Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Abolir l'argent

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Brahim
modérateur
modérateur


Nombre de messages : 3435
Date d'inscription : 13/07/2006

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Jeu 27 Juin 2013 - 21:39

Gaétan a écrit:
Brahim a écrit:
L'argent en lui-même est neutre, il n'est ni bon ni mauvais. Ce n'est rien d'autre qu'un instrument à notre disposition.
Par contre, notre façon de le gagner et notre façon de l'utiliser peuvent, elles, être bonnes ou mauvaises.

Le problème c'est que dans notre monde actuel, les rôles se sont inversés. Au lieu que l'argent soit le serviteur de l'Homme, c'est l'Homme qui est devenu le serviteur de l'argent, lequel est devenu un véritable dieu adoré.


L'occasion fait le larron, plus les armes à feu sont disponibles facilement, plus t'as de gens qui vont se faire tuer. C'est la même chose avec l'argent, quand tu as un produit qui est néfaste tu ne dois pas le rendre accessible, tu ne dois pas l'utiliser.
L'argent n'est pas nocif à 100 %. Il a aussi son côté utile et pratique dans les transactions humaines. On ne supprime pas les voitures sous prétexte que celles-ci causent parfois des accidents mortels ; il en est de même pour l'argent. Encore une fois si nous en sommes arrivés à être dominés par l'argent, ce n'est pas la faute de l'argent lui même. C'est la faute de l'Homme qui n'utilise pas l'argent de la bonne manière et qui s'en sert pour dominer les autres et les réduire à l'esclavage.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.le-pelerin.com
Gaétan
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 483
Age : 62
Localisation : Québec
Date d'inscription : 28/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Ven 28 Juin 2013 - 4:36

Brahim a écrit:


L'argent n'est pas nocif à 100 %. Il a aussi son côté utile et pratique dans les transactions humaines. On ne supprime pas les voitures sous prétexte que celles-ci causent parfois des accidents mortels ; il en est de même pour l'argent. Encore une fois si nous en sommes arrivés à être dominés par l'argent, ce n'est pas la faute de l'argent lui même. C'est la faute de l'Homme qui n'utilise pas l'argent de la bonne manière et qui s'en sert pour dominer les autres et les réduire à l'esclavage.


Les voitures ne servent pas les criminels tandis que l'argent oui, c'est une des raisons pour laquelle il faut se enlever ça de la société et d'ailleurs t'as pas besoin de ça, quand ton prochain a faim, tu lui donne gratuitement, quand il veut construire sa maison, tu lui offre tes services pour l'aider gratuitement et tu prends gratuitement les légumes qu'il t'offre si tu en a besoin, tu n'as pas besoin de l'argent.
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Ven 28 Juin 2013 - 5:49

L'argent n'a pas besoin d'être nocif à 100% pour qu'il soit légitime de songer à vivre autrement que dans ce système dont il est le nerf.

Tous ceux qui ont créé ou travaillé pour les industries Monsanto,l'industrie automobile,pétrolifère,pharmaceutique,du tabac,de la finance etc. ne l'ont jamais fait bénévolement ou par amour du Monde Vivant mais pour l'argent qui leur procurerait une maison,une voiture et une piscine plus grosses que celles de leurs voisins et regardez le désastre maintenant avec l'écart entre les riches et les pauvres qui se creuse,les catastrophes climatiques et les cancers meurtriers qui nous affectent tous donc l'argent a lourdement endommagé le paysage et nous entraîne tranquillement dans un monde infernal qu'il serait préférable de vomir le plus tôt possible.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Ven 28 Juin 2013 - 8:20

C'est le matérialisme, ce cancer de l'humanité qui nous a conduit là. Evidemment quand il n'y a plus de bases spirituelles, il n'y a plus que l'avoir : posséder, s'étourdir de loisirs, et consommer toujours plus pour se donner l'illusion d'être ... Il faut revenir à des bases spirituelles si ce n'est pas trop tard. Il faut soigner le mal à la racine, ça ne sert à rien d'arroser les feuilles. Si vous pensez que ce n'est pas lié, qu'il n'y a aucun rapport, hé bien débrouillez vous avec votre planète qui se meurt mais préparez-vous à de grandes souffrances comme l'humanité n'en a jamais vu.
Revenir en haut Aller en bas
Brahim
modérateur
modérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 3435
Age : 75
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 13/07/2006

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Ven 28 Juin 2013 - 8:32

Oui Chribou, il est tout à fait légitime de songer à vivre dans un monde où l'argent n'est pas le maître mais le serviteur de l'Homme. Bien avant nous, d'autres y ont également songé et l'ont même mis en pratique. J'ai cité précédemment l'exemple d'Auroville à Pondichéry en Inde, où un groupe d'hommes et de femmes, venant de tous les horizons, avaient mis à exécution cette idée de vivre totalement sans argent et uniquement avec le fruit de leur travail. C'est une idée louable et à l'époque j'avais même, à titre personnel, été tenté de vivre cette expérience, mais je ne l'ai pas fait. Après un recul de plusieurs décennies, on ne peut pas dire que ce soit un succès.

Pour moi, si cela n'a pas vraiment marché, ce n'est pas à cause de l'idée elle-même, qui est bonne (en théorie), mais parce que l'être humain actuel n'est pas encore prêt à fonctionner de cette manière. Pour y arriver, les humains ont auparavant un sérieux problème à régler, c'est celui d'accepter de vivre selon leurs besoins, en général modestes, et non pas selon leurs désirs illimités et insatiables.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.le-pelerin.com
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Ven 28 Juin 2013 - 10:06

Oui l'homme étant ce qu'il est (je me compte dedans) les réflexes égoïstes reviennent vite à la charge même dans une communauté utopiste ou libertaire, c'est pourquoi avant de supprimer l'argent qui ne devrait être qu'un moyen d'échange, il faut apprendre à limiter ses désirs, son avidité.

Jusqu'aux restos du coeur qui sont gangrenés (des personnes trichent, et font un commerce des aliments qui leur sont donnés). Il y a le SEL qui commence à fonctionner un peu partout en France, et qui pourrait être une alternative intéressante, vous connaissez ce système ?
Revenir en haut Aller en bas
Brahim
modérateur
modérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 3435
Age : 75
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 13/07/2006

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Ven 28 Juin 2013 - 10:13

Non JR, je ne connais pas le SEL.
Mais tu vas nous le dire.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.le-pelerin.com
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Ven 28 Juin 2013 - 11:10

C'est très intéressant Brahim. Evidemment les autorités voient ce système se développer d'un mauvais oeil car il échappe à l'impôt.

Le SEL est un système alternatif (Système d'Echange Local) qui commence à se développer un peu dans tous les départements. Tu t'inscrit sur une liste associative locale, en proposant ce que tu sais faire, ou ce que tu as à échanger ou tes besoins. Ca peut être n'importe quoi, un service à domicile, de la lecture, de l'hébergement, du bricolage, des cours d'anglais, des séances de coiffure, des fruits et légumes de ton jardin, des loisirs, sortir le chien etc... en partant du principe que tout le monde a quelque chose à donner de son temps, de son savoir, de ses produits. Ca te donne droit à des grains de sel ou autre nom selon les régions (des bouchons à Bordeaux, des piafs à Paris, des cocagnes à Toulouse etc...) que tu peux échanger contre d'autres produits ou services. Ca fonctionne localement. Il y a une liste des offres et des demandes tenue à jour par l'association SEL locale. Il y a des SEL à Paris, Lyon, Bordeaux, Toulouse, enfin 450 en France, chacun peut trouver un SEL près de chez lui.  

par exemple : Pour les services c'est le temps : 1 heure = 60 grains de sel, quelque que soit le service. Pour les produits, je ne sais pas comment ils sont évalués.

Citation :
Jacques entretient le jardin de Marie et reçoit 90 grains de sel. Marie garde les enfants de Pascale et reçoit 80 grains de sel. Pascale tient à jour l’annuaire de l’association et reçoit 300 grains de sel.
Plus tard, lors d’une bourse d’échange, Pascale se procurera auprès de Jacques une table à repasser pour 100 grains de sel.

liste du SEL de Cocagne (région toulousaine)

http://www.selcocagne.org/piwam/offresEtDemandesPdf

Il suffit de rechercher "association sel + ville ou département) il y en a pratiquement partout.
Revenir en haut Aller en bas
Brahim
modérateur
modérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 3435
Age : 75
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 13/07/2006

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Ven 28 Juin 2013 - 12:09

Merci JR, çà à l'air d'être intéressant.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.le-pelerin.com
Gaétan
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 483
Age : 62
Localisation : Québec
Date d'inscription : 28/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Sam 29 Juin 2013 - 15:13

Ce système génère de l'activité économique mais il est semblable à l'argent. Abolir l'argent est ce qui peut générer le plus d'activité économique parce que l'ouvrier n'a pas à attendre de se faire payer pour travailler. Tu prends les gens qui sont sur l'aide sociale et le chômage, ces gens pourraient tout de suite se mettre à travailler et en plus ceux qui sont affectés aux travaux dans les banques et au suivi de l'argent pourraient trouver du travail plus utile étant donné que leur travail serait discontinué. Tu prends comme les pays ou il y a peu de gens qui travaille et qui sont donc dans la pauvreté et bien ayant accès aux ressources gratuitement ils pourraient améliorer rapidement leurs conditions de vie.
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Lun 1 Juil 2013 - 17:51

Brahim a écrit:
Oui Chribou, il est tout à fait légitime de songer à vivre dans un monde où l'argent n'est pas le maître mais le serviteur de l'Homme. Bien avant nous, d'autres y ont également songé et l'ont même mis en pratique. J'ai cité précédemment l'exemple d'Auroville à Pondichéry en Inde, où un groupe d'hommes et de femmes, venant de tous les horizons, avaient mis à exécution cette idée de vivre totalement sans argent et uniquement avec le fruit de leur travail. C'est une idée louable et à l'époque j'avais même, à titre personnel, été tenté de vivre cette expérience, mais je ne l'ai pas fait. Après un recul de plusieurs décennies, on ne peut pas dire que ce soit un succès.

Pour moi, si cela n'a pas vraiment marché, ce n'est pas à cause de l'idée elle-même, qui est bonne (en théorie), mais parce que l'être humain actuel n'est pas encore prêt à fonctionner de cette manière. Pour y arriver, les humains ont auparavant un sérieux problème à régler, c'est celui d'accepter de vivre selon leurs besoins, en général modestes, et non pas selon leurs désirs illimités et insatiables.

Brahim tu dis ''il est tout à fait légitime de songer à vivre dans un monde où l'argent n'est pas le maître mais le serviteur de l'Homme.'' mais ici on cherche même à faire en sorte que l'argent ne soit même plus un serviteur et qu'on en ait plus besoin.

Par contre oui je suis bien d'accord avec toi si je t'ai bien compris que l'argent est actuellement un mal nécessaire et cette expérience tentée à Pondichéry aura au moins servi à en faire la preuve à moins que ce ne soit déjà un exploit qu'ils aient simplement réussi à survivre malgré la grosse machine infernale qui a probablement tout fait pour leur mettre les bâtons dans les roues tout comme le fait le capitalisme envers le socialisme.

Je pense malgré tout qu'un monde sans argent sera un jour possible car vous ici-même qui venez tous donner de votre temps bénévolement afin de construire un monde meilleur vous prouvez par ce fait qu'il y a quelque chose de Bon en l'Homme qui aime à se donner gratuitement.
Revenir en haut Aller en bas
Brahim
modérateur
modérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 3435
Age : 75
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 13/07/2006

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Mar 2 Juil 2013 - 10:53

Tu sais Chribou, pour le confort de notre vie quotidienne en tant qu'humains vivant sur cette Terre, nous avons besoin d'un certain nombre d'objets et de biens matériels, tels que : l'électricité et l'informatique par exemple. Moi je mets l'argent dans cette catégorie et il me semble illogique (dans l'état actuel des choses) de s'en priver, de la même manière qu'il serait illogique de se priver d'électricité ou d'informatique.

Le plus important, comme je l'ai déjà dit précédemment, est que ces éléments soient maitrisés par les humains, ce qui n'est pas le cas de l'argent actuellement, vu que la majorité des humains en sont devenus esclaves. Moi je serais plutôt pour le maintien de l'argent tout en donnant un coup de pied dans la fourmilière constituée par les paradis fiscaux, la bourse et les spéculations financières de toutes sortes.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.le-pelerin.com
Gaétan
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 483
Age : 62
Localisation : Québec
Date d'inscription : 28/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Mer 3 Juil 2013 - 5:24

Brahim a écrit:


Le plus important, comme je l'ai déjà dit précédemment, est que ces éléments soient maitrisés par les humains, ce qui n'est pas le cas de l'argent actuellement, vu que la majorité des humains en sont devenus esclaves. Moi je serais plutôt pour le maintien de l'argent tout en donnant un coup de pied dans la fourmilière constituée par les paradis fiscaux, la bourse et les spéculations financières de toutes sortes.

Quand tu utilise un outil comme l'argent qui amène des problèmes comme la criminalité, les injustices et inégalités sociales, les inégalités mondiales de la richesse, ça prend des lois pour contrer ça. Tu as besoin de lois pour contrôler la criminalité, de lois fiscales pour redistribuer l'argent aux moins nantis payer les services, tu as besoin de lois internationales pour contrôler la circulation de l'argent et quand tu auras fait toutes ces lois il faudra que tu recommence parce qu'elles seront contournés, et si tu parviens à endiguer tous ces problèmes que causent l'argent ce que je doute énormément, c'est la même chose que d'abolir l'argent.
Revenir en haut Aller en bas
Gaétan
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 483
Age : 62
Localisation : Québec
Date d'inscription : 28/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Mer 10 Juil 2013 - 23:37

Quand tu vis parmi des criminels, tu as de bonnes chances de devenir un criminel. Quand tu vis dans un environnement satanique en utilisant l'outil du diable, l'argent, quand tu vis comme en enfer, selon les méthodes du diable, où rien n'est gratuit, qui ne donne rien sans rien en échange, tu as des bonnes chances d'être comme le diable, de ne penser qu'à toi. Vivre dans un monde satanique ne fera pas nécessairement de toi le diable mais ça t'incite à l'être, crée des conditions favorables pour que tu sois comme le diable, et ce n'est qu'une autre bonne raison pour abolir l'argent. L'être humain doit vivre dans un environnement propice à l'entraide, au don de soi gratuit comme dans un monde sans argent pour que la société et l'individu puissent évoluer vers un monde meilleur. Il ne faut pas vivre comme en enfer mais comme au royaume de Dieu où les gens s'entraide mutuellement sans se faire payer.
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Jeu 11 Juil 2013 - 1:01

Ca demande une foi très grande quand même de croire qu'à court ou moyen terme la Vie va finir par nous rendre une partie de ce que l'on offre gratuitement surtout que le dieu de la Bible est reconnu pour éprouver la foi donc il faudrait peut-être se préparer mentalement et physiquement à un certain dépouillement pendant lequel certains pourraient profiter aux dépens des autres.

Ca va prendre des arguments convaincants pour faire des convaincus que la patience finira par être récompensée.
Revenir en haut Aller en bas
Brahim
modérateur
modérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 3435
Age : 75
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 13/07/2006

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Jeu 11 Juil 2013 - 9:47

Gaétan, oui l'argent est l'outil du diable.
Je me suis souvent demandé pourquoi un Dieu infiniment bon par définition a-t-il créé un être comme le diable. J'en suis arrivé à la conclusion que, dans notre monde terrestre, le diable est un mal nécessaire. Dieu ne crée jamais rien pour rien. Le diable, c'est-à-dire les forces du mal sont partout, même à l'intérieur de chacun d'entre nous. Elles ne sont pas que dans l'argent. Vouloir se séparer des forces du diable est une utopie dans notre monde terrestre. Nous n'avons que deux alternatives face au diable et aux forces du mal : soit nous les maîtrisons soit ils nous maîtrisent, soit nous les utilisons pour faire du bien soit ils nous utilisent pour faire du mal. La question est : sommes-nous capables, nous les humains, d'utiliser le diable et les forces du mal pour faire du bien ?

Pour répondre à cette question observons la Nature, (ou encore, lisons ce que j'appelle "le Livre Saint déployé"). Sais-tu quel est le meilleur engrais naturel pour les plantes ?  Ce sont les matières fécales animales et humaines. C'est ce que nous appelons communément "la m.erde". Eh bien les plantes sont capables d'utiliser la m.erde pour la transformer en jolies fleurs, en fruits et en légumes sains et nutritifs. Si les plantes peuvent le faire pourquoi nous autres humains nous ne le pourrions pas ?  

Certes, seuls, nous n'avons aucune chance de maîtriser le diable, mais avec l'aide de "quelqu'un" qui est plus fort que lui, à savoir Dieu, cela devient possible, de la même manière que les plantes ont besoin du soleil pour pouvoir transformer la m.erde en fleurs, fruits et légumes. La solution n'est donc pas de fuir le diable, ni de l'enfermer, ni de nous isoler de lui (c'est impossible sur Terre), mais de le prendre par les cornes, de le dompter et de le domestiquer, avec l'aide de Dieu. C'est un véritable challenge pour l'Homme dans notre monde terrestre.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.le-pelerin.com
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Jeu 11 Juil 2013 - 15:02

Bien parlé Brahim,égal à toi-même comme toujours.

A ta question pourquoi Dieu a t-il créé le diable j'émettrais l'hypothèse qu'il nous crée à partir d'un rien qui évolue au fil du temps et comme la bonté évolue conjointement avec le reste il y a forcément eu beaucoup de gestes de peu de bonté qui se sont peut-être agglomérés ensemble pour créer une énorme entité ombrageuse qui nous rattrape tandis que nos lumières n'ont pas encore complètement réussi à la purifier.

Parlant de gestes de non-bonté au risque d'être redondant il y a ce que je crois être la source du problème c'est-à-dire le fait de tuer pour se nourrir où en mangeant de la viande on ne s'en rend pas compte mais inconsciemment on se nourrit d'un désir de domination sur l'autre et aux dépens de l'autre et c'est exactement ce qui se réflète dans nos sociétés omnivores et donc pour moi un monde sans argent ne sera possible que lorsque nous cesserons complètement de nous nourrir de chairs animales.
Revenir en haut Aller en bas
Brahim
modérateur
modérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 3435
Age : 75
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 13/07/2006

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Ven 12 Juil 2013 - 8:38

Chribou, il est certain que l'être humain actuel n'est pas prêt à vivre dans un monde sans argent.
Mais la question que je me pose est : est-il souhaitable que l'on vive dans un monde sans argent ?  Je n'en suis pas certain.
Pour moi, l'idéal serait de vivre dans un monde où l'argent serait maîtrisé et non pas déifié comme il l'est maintenant, un monde où l'argent serait là pour servir l'Homme et non pas pour l'asservir.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.le-pelerin.com
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Ven 12 Juil 2013 - 11:46

Je suis d'accord avec toi Brahim il serait beaucoup trop précipité de nous voir imposé un monde sans argent du jour au lendemain ce qui reviendrait à enlever les béquilles à un estropié avant qu'il ne soit guéri.

Il y a des étapes à respecter et il n'est pas impossible que la première serait de commencer d'abord par sévir contre ceux qui se sont trop enrichis impunément la plupart du temps de façon préjudiciable pour autrui et pour l'environnement.Ensuite un tel coup de filet redonnerait confiance en l'existence d'une Justice et les gens honnêtes seraient moins sur les dents et se sentiraient moins menacés ce qui laisserait plus de place au désir de se donner gratuitement lorsqu'il est possible de le faire.
Revenir en haut Aller en bas
Gaétan
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 483
Age : 62
Localisation : Québec
Date d'inscription : 28/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Ven 12 Juil 2013 - 18:58

Il y a toujours une certaine peur face au changement et je vous comprends, mais il faut le faire lorsque cela est nécessaire.
Revenir en haut Aller en bas
Pandore
Exégète
Exégète
avatar

Féminin Nombre de messages : 6022
Age : 53
Localisation : Vaisseau mère
Date d'inscription : 14/05/2011

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Dim 14 Juil 2013 - 21:18

Gaétan a écrit:
La différence entre le juge et le sage est que le juge va te punir

Pas toujours quelques fois le juge ,te rend justice et d'acquitte.


Gaétan a écrit:
et le sage va te conseiller sans que tu sois obligé à quoi que soit.

Le sage est toujours un être désintéressé et le sage possède ce titre parce qu'il peu dans une certaine mesure voir ce qui va arriver ,l'ayant expérimenté lui même à ses dépends ou au travers d'une autre personne.


La différence est la liberté et l'abolition de l'esclavage. Je travaille gratuitement et je m'attends à ce que mon prochain fasse de même pour moi.

Nous pourrions certes décider d'être libre, pendant combien de temps la société tiendrai le coup (pour la nourriture ,les vêtements ou tout autre besoin ..

Et le fait qu'une personne travaille gratuitement ,je ne crois qu'il y a attente du prochain et qu'il en fasse autant ..presqu'autant qu'un médecin en vacance qui opère et instruit de futur médecin ou du bénévolat de service ...

Ce genre de personne est plutôt rare .



Gaétan a écrit:
Je cultive des pommes de terre, je le fais gratuitement pour mon prochain, mon prochain cultive des oranges, il le fait gratuitement. À celui qui vient bâtir ma maison, va au marché prends des patates et des oranges. L'éducation est gratuite et pas une question d'argent, lorsqu'il étudie l'enfant fera sa part plus tard et ainsi de suite.

L'éducation gratuite n'existe pas ,aller à l'école coute cher

Évidemment que vous pouvez échanger ,orange contre patate(du truck)
Là encore le geste est dans une valeur marchande et non dans le sens d'une banque alimentaire pour aider les plus démunis ,aucune générosité .

Avant l'argent ,les anciens ,chassaient ,pêchaient ,cultivaient aussi et c'était pour le village et sa survit .


Si une guerre survenait ,alors il est possible que ce genre d'actions
surviennent encore.




Gaétan a écrit:

Il n'y a pas d'obligation mais la liberté. Ce à quoi pense la plupart des humains c'est s'ils auront assez d'argent pour faire vivre sa famille, ils sont des esclaves bêtement matérialistes.


Dans toute société ,il faut un minimum pour vivre ,ici il fait froid ,c'est comme si tu remettais en question les méthodes de survit.


Le matérialisme ,découle de l'ingéniosité des cerveaux humains et leur créations diversifiés agrémente l'existence .

À ne pas confondre avec acheteur compulsif ,qui emplie sa demeure d'une tonne d'objects qui ne servent jamais .



Gaétan a écrit:

Les pays ne font que penser aux déficits, ils sont les esclaves du diable de la finance et de l'argent, ils font des budgets et ils se demandent qui ils doivent imposer, qui taxer. Ils mettent des frontières entre pays, s'arment pour les protéger, ils ont peur que les pauvres viennent s'y établir parce qu'ils leur coûtent cher, l'argent, c'est l'outil du diable et il doit être aboli.

Primault , les Pays ou ton pays ,c'est nous tous ensemble.

Les faillites ,c'est encore dans le tous ensemble, qu'on va le payer.

Rien ne disparait en matière de finance et de faillite, donc la dette n'est pas seulement de la mauvaise administration gouvernemental mais nos faillites
ou mauvais crédit (cartes , entreprises etc..)

L'argent peu changer de forme ,comme passer du papier ,à la carte de débit et puis ,devenir micro chippé à même ta peau ,ton nouveau compte bancaire ...elle n'a pas disparu

Mais l'idée de la faire disparaitre ,évitera peut être ,les enveloppes et payement forcé envers un protecteur ,il sera vite identifié et ira en prison .




Revenir en haut Aller en bas
Gaétan
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 483
Age : 62
Localisation : Québec
Date d'inscription : 28/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Mar 23 Juil 2013 - 19:23

La loi que le Christ est venu accomplir est celle-ci: La Tob

Mt 7.12« Ainsi, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le vous-mêmes pour eux : c'est la Loi et les Prophètes.


Et elle est aussi exprimé dans Luc:

6.31Et comme vous voulez que les hommes agissent envers vous, agissez de même envers eux.


Cette loi est la règle fondamentale du juste qui doit traiter les autres comme il veux être traité. Alors lorsque tu vas acheter un bien le but d'une personne censée, saine d'esprit, et normale, est de payer le produit le moins cher possible. Donc si un produit est offert dans un magasin à tel prix et que ce même produit est offert dans le magasin d'à côté en promotion gratuitement, la personne normale et censée va prendre le bien qui lui est offert gratuitement. Donc en toute justice comme tu ne veux rien payer pour un produit, pour le travail de ton prochain, tu dois toi aussi travailler pour ton prochain gratuitement, c'est une simple question de justice élémentaire. Donc tout travail ou bien et service doivent être gratuits. Toute tentative pour accorder quelque valeur que ce soit à un travail, un bien, ou un service, est une illusion, un mensonge, et sont des pratiques sataniques.
Revenir en haut Aller en bas
Gaétan
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 483
Age : 62
Localisation : Québec
Date d'inscription : 28/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Ven 26 Juil 2013 - 18:48

L'humain doit vivre dans un environnement propice à son développement et son évolution sociale et spirituelle ou il trouve profit à s'entraider comme dans un monde sans argent, et non dans un environnement ou il trouve profit à se manger entre eux avec l'argent. Comme exemple: plus les fonctionnaires augmente de salaire, plus le revenu du payeur de taxe diminue, moins cher tu paie pour un bien, donc plus le salaire des autres est bas, plus tu en tire profit.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Ven 26 Juil 2013 - 19:09

Exactement , moi aussi je plaide pour un monde meilleur , plus libre et moins brutal . Un monde où chacun à sa qualité qu'il exercerait sans le soucis de recevoir de l'or en échange , puisque sont travail est en partie fait pour les autres ceux qui vivent dans son environnement .
L'homme a prouvé que plus il donnait plus il recevait , c'est mathématique .

Mais de vilains lézards n'entendent pas la chose de cette oreille mon ami Gaétan ...
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Ven 26 Juil 2013 - 19:49

Pourquoi l'électricité se propage t-elle si rapidement?

Parce qu'elle passe d'électron en électron sans brûler d'étapes et sans essayer de sauter par-dessus un groupe d'électrons en essayant de sauver du temps.

Pour réaliser un monde sans argent il faut respecter et franchir chaque étape afin de pouvoir y arriver.

La première étape pourrait être justement de convaincre ces vilains lézards qu'ils pourraient être beaucoup plus heureux dans un Monde sans argent et qu'ils seraient même beaucoup plus riches ainsi même si la richesse pourrait changer un peu de forme.

Il y a aussi qu'une procédure efficace doit être mise en place pour accéder à un tel Monde sans quoi on risque de manquer de vivres et les bonnes intentions ne doivent pas perdre de vue la nécessité d'une optimisation de ses efforts afin d'éviter que certains déploient mal leurs énergies en voulant donner à la collectivité alors que dans leurs situations ils auraient mieux fait de travailler pour eux-mêmes en construisant leurs maisons ou en faisant leurs propres jardins pour ne donner que ces exemples.

Donc ne pas oublier que la charité bien ordonnée commence par soi-même,autrement c'est de la folie.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Ven 26 Juil 2013 - 23:04

Avant que ce rêve ne se réalise , nous devrons traverser une forme de chaos ; ( sans commentaire ) ;
ou autrement-dit " j't'explique pas Maurice ! "
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Dim 28 Juil 2013 - 16:51

A voir ces hécatombes on se demande ce qui va nous tomber sur la tête , dans ce monde des matérialistes forcenés et souffrant de bouffissures de graisse , de gamma en surplus sans compter l'agressivité dûe à la consommation de bidoche sous toutes ses formes même du chien en boîte ou des gros asticots vivants , sait-on si l'orage ne va pas tout engloutir .
Là on pourra repartir à zéro , mais certains risquent de ne pas survivre à l'apocalypse et bien naif celui qui croit à son destin dans les roses et les slips en soie .
 
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Dim 28 Juil 2013 - 16:59

Les gens recherchaient inconsciemment le chanvre dans les billets de banque.

Donnons-leur directement de l'arbre de vie et ils n'auront plus besoin de billets de banque.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Dim 28 Juil 2013 - 19:36

Et ils fumèrent leurs billets de banque parce qu'ils ne servaient plus à rien lol . 
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Dim 28 Juil 2013 - 20:34

Et c'est ainsi que le serpent $ fut rayé de la carte et que s'envola le mal en fumée.Very Happy 

Revenir en haut Aller en bas
Gaétan
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 483
Age : 62
Localisation : Québec
Date d'inscription : 28/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Mer 1 Jan 2014 - 16:12

La raison du sous développement des pays n'est pas que les gens de ces pays sont trop paresseux pour travailler, mais c'est parce qu'avec un système qui utilise l'argent on a besoin d'argent pour acheter les ressources pour développer le pays. Les gens de ces pays travaillent beaucoup en fait mais leur travail n'est pas efficace. Tu prends comme l'enfant qui marche 8 miles pour aller prendre de l'eau pour sa famille, dans un monde de libre accès aux ressources sans argent, il pourraient construire des chemins pour aller de village en village, amener de la machineries pour bâtir le puits et le diésel ou l'électricité pour faire fonctionner la pompe. Un véhicule comme l'argent ne fonctionne pas, ce n'est pas un système qui est d'une quelconque utilité pour l'humanité et est un frein à son développement, il doit être aboli.

C'est beau de dire qu'il faut mettre un frein à la pollution mais tant qu'il y aura un profit à polluer vous n'y mettrez pas un frein, alors visez juste, viser l'abolition de ce qui cause le problème de l'humanité, l'argent. Alors si l'argent n'est pas aboli ce sera la fin du monde d'ici quelques centaines d'années, c'est beau de dire qu'il faut lutter contre la pollution mais si vous voulez y mettre un frein il faut lutter contre ce qui la cause. Il faut endiguer le problème à sa source, le profit et l'argent.

L'argent n'est pas un système qui fonctionne que ce soit à petite échelle ou à grande échelle. Tu prends une petite tribu, pour survivre ils doivent partager les aliments, tu prends l'individus qui tue un cerf, il ne peut pas dire, c'est moi qui est tué l'animal, je garde la nourriture pour moi, il doit partager parce que le jour où la chasse pour lui sera mauvaise les autres ne partageront pas avec lui. Si tu introduis l'argent dans la tribu, et tu donne un montant égal à chaque membre au départ, l'argent finira par être totalement ramassé par le chasseur le plus rusée et le plus habile et les autres vont finir par mourir de faim faute d'argent pour payer la nourriture, alors tu vois que ce système ne peut fonctionner à petite échelle et ça ne fonctionne pas plus à grande échelle parce que l'argent trouve toujours son chemin vers un petit groupe de riches et laisse la très grande majorité sans ressource. On pourrait résoudre ce problème en redonnant l'argent des riches aux pauvres mais faire ça équivaut à en fait l'abolir, donc répartir ce que notre chasseur a tué vers les autres membres de la tribu. Alors il faut simplement abolir un système qui ne fonctionne pas.

On pourrait penser qu'avec un système de libre accès aux ressources, les gens s'empresseraient de les dilapider, sauf que la pauvreté et la non modernisation de l'humanité ne permet pas de mettre des systèmes en place de recyclage systématique des ressources à près de 100% qui est nécessaire pour la survie et le bien être de la planète.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Mer 1 Jan 2014 - 17:36

L'argent n'est pas un problème. Le problème c'est le crédit.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Ven 3 Jan 2014 - 18:43

Excellent commentaire Gaétan tu as réussi à faire battre mon coeur en chamade.

Mais dis-moi crois-tu qu'il soit possible d'instaurer un tel climat de partage dans un monde qui ne serait pas encore passé au végétarisme ou est-ce mettre la charrue devant les boeufs que d'essayer de le faire?

Car moi j'ai la très forte impression que le désir d'exploiter l'autre et de posséder plus que lui provient justement du fait que l'on tue pour se nourrir et que de ne pas régler ce problème depuis sa source pourrait faire en sorte que des forces obscures reviendraient toujours nous hanter et veiller à ce qu'il nous soit impossible d'accéder à un climat plus harmonieux ici-bas.
Revenir en haut Aller en bas
Loganj
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 7173
Age : 60
Localisation : France
Date d'inscription : 19/11/2013

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Dim 5 Jan 2014 - 21:34

Ce ne sera possible qu'après l'apocalypse et ses quatre actions funestes ; ( rapport = les dieux ne pouvant accéder aux pouvoirs politiques et aux trônes spirituels , de même les sept esprits sacrés dont quatre qui s'apparente au tétragramme n'auront probablement pas accès à une possibilité de sauvetage des mondes , la prophéties selon laquelle il est dit que quatre actions funestes de y h w h devront s'accomplir en retour s'annonce aujourd'hui .
Funestes parce que les sept esprits sacrés ne pourront pas apparemment intervenir ensemble sous le signe du sauveur .
Néanmoins je vois Brahma venir en 2032 , celui qui était jésus-st-michel .

A suivre ...
Revenir en haut Aller en bas
Loganj
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 7173
Age : 60
Localisation : France
Date d'inscription : 19/11/2013

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Mar 7 Jan 2014 - 17:02

La traduction pour les trônes ; 24 rois assis sur leur trône déposent leurs couronnes à leurs pieds .
Révélation ; bible .


Revenir en haut Aller en bas
Gaétan
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 483
Age : 62
Localisation : Québec
Date d'inscription : 28/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Jeu 9 Jan 2014 - 2:15

Chribou a écrit:
Excellent commentaire Gaétan tu as réussi à faire battre mon coeur en chamade.

Mais dis-moi crois-tu qu'il soit possible d'instaurer un tel climat de partage dans un monde qui ne serait pas encore passé au végétarisme ou est-ce mettre la charrue devant les boeufs que d'essayer de le faire?

Car moi j'ai la très forte impression que le désir d'exploiter l'autre et de posséder plus que lui provient  justement du fait que l'on tue pour se nourrir et que de ne pas régler ce problème depuis sa source pourrait faire en sorte que des forces obscures reviendraient toujours nous hanter et veiller à ce qu'il nous soit impossible d'accéder à un climat plus harmonieux ici-bas.  


Les experts en nutrition nous disent que la viande est néfaste pour la santé, j'espère qu'on va finir par comprendre.
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Jeu 9 Jan 2014 - 2:56

Ensuite ce qui est néfaste pour la santé est forcément néfaste pour l'esprit les 2 étant intimement liés l'un à l'autre.

Le mensonge pourrait venir de là aussi.
Revenir en haut Aller en bas
Gaétan
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 483
Age : 62
Localisation : Québec
Date d'inscription : 28/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Jeu 27 Mar 2014 - 17:51

Pourquoi calculer tout: un tel a mangé plus qu'un autre, du filet mignon, donc il doit payer un peu plus cher, l'autre du poulet, donc un peu cher, un tel a consommé plus d'électricité qu'un autre, l'autre un peu moins, un tel a utilisé la patinoire, l'autre pas, un tel a pris la route plus qu'un autre, donc il doit payer un peu plus pour l'entretient avec un guichet, un tel a besoin de prendre l'autobus, l'autre pas, un tel consomme un peu plus d'eau qu'un autre, donc il doit payer un peu plus, il a moins de déchet qu'un autre, donc il doit payer un peu moins, un tel a travaillé un peu plus qu'un autre, donc il doit être payé plus, un tel a étudié moins qu'un autre, il mérite un salaire moindre. Un tel doit aller voir le médecin, un autre n'a pas eu à le faire pendant une année. Quel est l' apport de celle ou celui qui élève ses enfants à la maison dans la société, quel est la valeur de l'apport humain de l'individu qui n'effectue pas de travail. Qui peu dire qui a profité de qui, et pourquoi on ne se bornerait qu'à une année, ou cinq ans, même un ordinateur le plus puissant au monde ne saurait le faire, et chercher à le faire est de la bêtise humaine, la valeur attribuée à tel ou tel travail, à tel ou tel service, tel ou tel bien ne peu être déterminée et n'est qu'illusion, chercher à le faire n'est qu'injustice, si les extraterrestres nous voyaient faire ils nous prendraient pour des fous à tout calculer. On vit sur une planète et nous devons tous être solidaires les uns des autres. Alors on mets tout gratuit et au terme de ce monde on te dira si tu as donné plus que tu n'as reçu.
Revenir en haut Aller en bas
J-P Mouvaux
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 11501
Age : 91
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Jeu 27 Mar 2014 - 20:22

Gaétan a écrit:

On pourrait penser qu'avec un système de libre accès aux ressources, les gens s'empresseraient de les dilapider,
L'air est en libre accès ; est-ce pour autant qu'on le gaspille ?

Je ne parle pas de la pollution ; je parle du fait que chacun peut avoir accès à l'air à volonté, et sans payer.

Il en est de même pour l'eau dans les régions où elle coule en abondance.

Alors, où est le problème pour les autres ressources ?
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31500
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Ven 28 Mar 2014 - 9:04

Mon père m'a toujours dit, donne le Sahara aux communistes, Dans six mois ils importent du sable.   
Revenir en haut Aller en bas
Gaétan
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 483
Age : 62
Localisation : Québec
Date d'inscription : 28/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Jeu 1 Mai 2014 - 15:17

30/04/2014 - Ces trente dernières années, la part des 1 % les plus riches dans le total des revenus avant impôts a progressé dans la plupart des pays de l'OCDE. Sur cette période, les 1 % de la population aux revenus les plus élevés ont en effet capté une part disproportionnée de la progression globale des revenus : jusqu’à 37 % au Canada et 47 % aux États-Unis selon une nouvelle analyse de l'OCDE.

Même dans les pays où la distribution des revenus est traditionnellement plus équitable, comme la Finlande, la Norvège ou la Suède, la part des 1 % les plus riches a augmenté de 70 % pour atteindre 7-8 % environ. À titre de comparaison, la part des hauts revenus a beaucoup moins progressé dans certains pays d’Europe continentale, comme l’Espagne, la France et les Pays-Bas.

En revanche, les revenus des ménages les plus modestes n’ont pas progressé au même rythme que le total des revenus, et nombre d’entre eux n’ont pas vu leur situation financière s’améliorer depuis le milieu des années 80. En excluant les 1 % les plus riches de la population, le taux de croissance des revenus est sensiblement moins élevé dans de nombreux pays, ce qui explique pourquoi tant de personnes indiquent que l’augmentation de leurs revenus n’est pas proportionnelle à la croissance économique globale.

Si la crise a donné un coup d’arrêt à ces tendances, elle n’a pas annulé l’envolée dont avaient auparavant bénéficié les plus hauts revenus. En moyenne, les revenus réels des 1 % les plus riches ont progressé de 4 % en 2010, alors que ceux des 90 % les moins aisés de la population ont stagné.

Les réformes fiscales menées dans la quasi-totalité des pays de l'OCDE au cours des trente dernières années ont conduit à une baisse significative des taux supérieurs de l’impôt sur le revenu des personnes physiques, le taux moyen dans la zone OCDE étant passé de 66 % en 1981 à 43 % en 2013. Or cette réduction est étroitement associée à la hausse de la part des hauts revenus dans le total des revenus. D’autres impôts importants pour les plus hauts revenus ont aussi été revus à la baisse : le taux légal moyen de l’impôt sur les bénéfices des sociétés a reculé de 47 % à 25 % et les impôts sur les dividendes au titre des bénéfices d’origine nationale ont baissé de 75 % à 42 %.

« Sans une action concertée des pouvoirs publics, l’écart entre riches et pauvres devrait continuer de se creuser au cours des prochaines années », explique Angel Gurría, Secrétaire général de l'OCDE. « C’est pourquoi il est capital de veiller à ce que les plus hauts revenus acquittent une juste part de l’impôt ».

L’étude présente une série de réformes que pourraient entreprendre les pouvoirs publics afin de veiller à ce que les hauts revenus contribuent de façon équitable à l’effort fiscal, notamment :

•Supprimer ou réduire un large éventail de déductions fiscales, crédits d’impôts et exonérations qui bénéficient de façon disproportionnée aux hauts revenus ;
•Traiter toutes les formes de rémunération comme des revenus ordinaires, y compris les avantages divers, les dispositifs d’intéressement et les options sur titres ;
•Envisager de modifier la structure fiscale afin d’accorder une plus large place aux impôts périodiques sur la propriété immobilière ;
•Examiner d’autres formes d’impôt sur le patrimoine, comme les droits de succession ;
•Étudier des solutions en vue d’harmoniser l’imposition des revenus du capital et des revenus du travail ;
•Renforcer la transparence et la coopération internationale en matière de règles fiscales afin de réduire le chalandage fiscal (individus à hauts revenus et entreprises qui procèdent à des montages pour tirer profit d’une fiscalité plus favorable à l’étranger) et l’optimisation fiscale ;
•Élargir l’assiette de l’impôt sur le revenu, afin de réduire les possibilités d’évasion et, partant, l’élasticité du revenu imposable ;
•Concevoir des mesures visant à améliorer la transparence et la discipline fiscale, notamment en soutenant les efforts déployés à l’échelle internationale, sous l’égide de l'OCDE, pour garantir l’échange automatique de renseignements entre les administrations fiscales.



Dans de nombreux pays de l'OCDE, le creusement des inégalités tient également au recul enregistré par les ménages modestes en valeur relative et, parfois, en valeur réelle. Pour lutter contre l’accroissement des inégalités, il est nécessaire de mettre en œuvre une stratégie globale visant à améliorer les chances offertes aux individus qui se situent dans la partie inférieure de la distribution des revenus. Outre des réformes fiscales, cette stratégie doit englober des politiques relatives aux transferts et d’autres politiques sociales, ainsi que des politiques d’éducation et du marché du travail.



Les inégalités figurent parmi les thèmes qui seront abordés lors des débats menés pendant la Semaine de l'OCDE du 5 au 7 mai 2014, au cours de laquelle se dérouleront la Réunion annuelle du Conseil de l'OCDE au niveau des Ministres et le Forum de l'OCDE. Un nouveau rapport, intitulé « All on Board: Making Inclusive Growth Happen », sera publié à cette occasion lors d’une conférence de presse présentée par Angel Gurría, Secrétaire général de l'OCDE, et Xavier de Souza Briggs, Vice President of Economic Opportunities and Assets, Ford Foundation.



L’étude « Focus on Top Incomes and Taxation in OECD Countries: Was the crisis a game changer? » et de plus amples informations sur les travaux de l'OCDE consacrés aux inégalités sont disponibles sur le site http://www.oecd.org/fr/social/inegalite.htm

Pour tout commentaire ou toute demande d’information, veuillez contacter les auteurs du rapport : Michael Forster (tél. : + 33 1 45 24 92 80) ou Anna Llena-Nozal (tél. : + 33 1 45 24 85 27) de la Direction de l’emploi, du travail et des affaires sociales de l'OCDE, ou Bert Brys (tél. : + 33 1 45 24 19 27) du Centre de politique et d’administration fiscales.

http://www.oecd.org/fr/presse/les-ha...breux-pays.htm
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31500
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Jeu 1 Mai 2014 - 15:23

Si vous voulez vous débarrasser de votre argent, je suis preneur.
Revenir en haut Aller en bas
Gaétan
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 483
Age : 62
Localisation : Québec
Date d'inscription : 28/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Sam 7 Juin 2014 - 22:13

L'histoire du bon samaritain est une histoire parmi d'autre où Jésus t'explique comment tu dois te comporter envers ton prochain: La Tob, Luc 10

Citation :
L’amour, voie de la vie éternelle

25Et voici qu’un légiste se leva et lui dit, pour le mettre à l’épreuve : « Maître, que dois-je faire pour recevoir en partage la vie éternelle ? » 26Jésus lui dit : « Dans la Loi qu’est-il écrit ? Comment lis-tu ? » 27Il lui répondit : « Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta force et de toute ta pensée, et ton prochain comme toi-même. » 28Jésus lui dit : « Tu as bien répondu. Fais cela et tu auras la vie. »
Qui est mon prochain ? Parabole du bon Samaritain

Aimer ton prochain comme toi même c'est de prendre soin de ton prochain comme tu prends soin de toi même, c'est de l'aimer comme tu t'aime toi même, tout le monde s'aime à moins d'avoir des troubles psychiatriques.

Citation :
29Mais lui, voulant montrer sa justice, dit à Jésus : « Et qui est mon prochain ? » 30Jésus reprit : « Un homme descendait de Jérusalem à Jéricho, il tomba sur des bandits qui, l’ayant dépouillé et roué de coups, s’en allèrent, le laissant à moitié mort. 31Il se trouva qu’un prêtre descendait par ce chemin ; il vit l’homme et passa à bonne distance. 32Un lévite de même arriva en ce lieu ; il vit l’homme et passa à bonne distance. 33Mais un Samaritain qui était en voyage arriva près de l’homme : il le vit et fut pris de pitié. 34Il s’approcha, banda ses plaies en y versant de l’huile et du vin, le chargea sur sa propre monture, le conduisit à une auberge et prit soin de lui. 35Le lendemain, tirant deux pièces d’argent, il les donna à l’aubergiste et lui dit : “Prends soin de lui, et si tu dépenses quelque chose de plus, c’est moi qui te le rembourserai quand je repasserai.” 36Lequel des trois, à ton avis, s’est montré le prochain de l’homme qui était tombé sur les bandits ? » 37Le légiste répondit : « C’est celui qui a fait preuve de bonté envers lui. » Jésus lui dit : « Va et, toi aussi, fais de même. »

Ce qu'il faut que tu vois c'est que le samaritain ne demande rien à l'homme aidé et c'est de la façon que tu dois te comporter envers ton prochain, lorsque tu rends service à ton prochain ce service doit être gratuit, le samaritain a aidé son prochain, a donné son bien, son argent, pour qu'on en prenne soin et il ne lui a rien demander en échange. Sa récompense elle est en Luc 28, c'est la vie éternelle. Si il eut été payé pour son aide il aurait touché sa récompense, l'argent qu'on lui aurait donné pour son aide. Or ce que tu dois viser n'est pas l'argent mais la vie éternelle. C'est la façon dont nous devons vivre, soit offrir nos services et biens gratuitement parce ce que tu dois viser est la vie éternelle mais pas l'argent. Nous devons vivre sans argent, non matériellement mais spirituellement.
Revenir en haut Aller en bas
Gaétan
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 483
Age : 62
Localisation : Québec
Date d'inscription : 28/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Sam 25 Fév 2017 - 21:26

Le juste prix pour ton travail est le prix que tu souhaite payer pour le travail des autres, 0 euro, tu dois aimer ton prochain comme toi même.
Revenir en haut Aller en bas
Dédé 95
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 5105
Age : 75
Localisation : Corse et Région Parisienne
Date d'inscription : 22/10/2012

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Dim 26 Fév 2017 - 8:52

Le travail n'a pas de prix, mais il a un coût, celui de la souffrance physique (plus ou moins grande)

Quand à l'argent il disparait à la vitesse grand V, la preuve 99,9 % des transactions commerciales (en terme de valeur) se font par de simples écritures, en plus depuis 1975 il n'existe plus de garantie or, mais du bon vouloir de la banque mondiale et de ses succursales!
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Dim 26 Fév 2017 - 14:53

Gaétan a écrit:
Le juste prix pour ton travail est le prix que tu souhaite payer pour le travail des autres, 0 euro, tu dois aimer ton prochain comme toi même.

Voilà,tout est dit et résumé dans cette seule petite phrase!

Enfin peut-être pas tout puisqu'il ne suffit pas de commander d'aimer son prochain comme soi-même pour voir apparaître soudainement l'amour fraternel sur toute la Terre et cela on dirait que Jésus est le dernier à l'avoir compris.

Puisque pour arriver à aimer son prochain comme soi-même ça prend beaucoup de motivation(s) et en avoir réellement envie et pour cela il faudrait des motivateurs parmi lesquels des penseurs,des philosophes,des religieux,des sociologues,psychologues etc.etc. tous de bonne foi et de bonne volonté pour dénicher toutes les bonnes raisons d'y accéder, les faire valoir et parvenir à ''vendre'' l'idée d'accéder à une telle intensité d'amour fraternel avec preuves à l'appui et force convictions pour en faire saliver tous ceux qui en entendraient parler et ne résisteraient pas eux-mêmes à mettre l'épaule à la roue afin de transmettre cet Idéal.

Prenons juste un exemple parmi des millions d'exemples d'avantages qu'il y aurait à créer un tel monde:

Nous faisons face présentement à de graves problèmes de pollution dus en grande partie à nos nombreux déplacements or dans un tel monde où plus personne ne craindrait plus personne c'est certain qu'il n'y aurait plus d'auto-stoppeurs ignorés et laissés en bordure du chemin de sorte que le voiturage sera devenu un co-voiturage au grand bonheur de tout le monde ce qui pourrait diminuer considérablement le parc automobile sans compter que toutes les bicyclettes seraient elles aussi délestées du poids de leurs cadenas ce qui encouragerait grandement ce moyen de transport surtout si en plus 10 fois voire 100 fois moins de voitures circulaient sur nos routes.

Ensuite vous imaginez dans un tel monde où beaucoup moins de travail serait nécessaire les gens auraient beaucoup plus de temps pour voyager et rencontrer les gens du pays non seulement plus aucune maison ne serait verrouillée mais tous seraient invités à y entrer,y être accueillis,en profiter et avoir le plaisir de l'améliorer au grand bonheur des propriétaires ne serait-ce que par quelques interventions bienfaisantes au potager ou d'aller ramasser du bois de chauffage.

Bref il suffit d'un peu d'imagination pour comprendre que tout le monde y gagnerait à recréer le monde de cette façon.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31500
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Dim 26 Fév 2017 - 15:26

Et vous remplacez l'argent par quoi ? le troc ? et si l'on à rien à échanger et que l'on est inapte au travail ?
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Dim 26 Fév 2017 - 18:21

Pas d'argent,inapte au travail?

C'est l'ancien monde corrompu qui les laisserait pâtir mais il est évident qu'un monde reconstruit à la base sur des valeurs humanitaires non seulement n'en ferait pas de cas mais trouverait rapidement une solution bienheureuse à ce genre de problème.

Tout d'abord possiblement en assumant la responsabilité du fait que certains individus soient inaptes au travail et de toute façon on parle d'un monde sans argent où l'argent a été remplacé par l'amour du prochain et l'amour du travail bénévole pour le plus grand bénéfice d'une Humanité qui désormais s'Aime comme jamais elle ne s'était aussi profondément Aimée.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31500
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Lun 27 Fév 2017 - 11:34

Chribou a écrit:
on parle d'un monde sans argent où l'argent a été remplacé par l'amour du prochain et l'amour du travail bénévole pour le plus grand bénéfice d'une Humanité qui désormais s'Aime comme jamais elle ne s'était aussi profondément Aimée.

Un monde qui s’appellerait Utopia.
Revenir en haut Aller en bas
Dédé 95
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 5105
Age : 75
Localisation : Corse et Région Parisienne
Date d'inscription : 22/10/2012

MessageSujet: Re: Abolir l'argent   Lun 27 Fév 2017 - 12:03

Citation :
on parle d'un monde sans argent où l'argent a été remplacé par l'amour du prochain et l'amour du travail bénévole pour le plus grand bénéfice d'une Humanité qui désormais s'Aime comme jamais elle ne s'était aussi profondément Aimée.
Certains pensent pouvoir vivre d'Amour et d'eau fraiche.
Un travail ne peut pas être bénévole, c'est un abus de langage, moi j'appelle cela le travail social, et ça s'appelle le "communisme" et en effet c'est une utopie ....
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Abolir l'argent   

Revenir en haut Aller en bas
 
Abolir l'argent
Revenir en haut 
Page 2 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» Abolir l'argent
» je lis, tu lis, nous lisons... l'Argent!!
» l'eglise trouve ou l'argent ?
» Astrum Argentum ("étoile d'argent")
» La maladie de Medjugorje » : l’argent

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées et inter-religieux :: RELIGIONS :: Mythes et légendes :: Révélations/Interprétations/Théories :: Médias Actualités :: Politique, économie et société.-
Sauter vers: