Evangiles apocryphes

Rappel du premier message :

Évangile de Marie

Extraits :

14 Pierre ajouta :

15 " Est-il possible que le Maître se soit entretenu

16 ainsi, avec une femme,

17 sur des secrets que nous, nous ignorons ?

18 Devons-nous changer nos habitudes,

19 écouter tous cette femme ?

20 L'a-t-iI vraiment choisie et préférée à nous ? "



7 Levi prit la parole :

8 " Pierre, tu as toujours été un emporté ;

9 je te vois maintenant t'acharner contre la femme,

10 comme le font nos adversaires.

11 Pourtant, si le Maître l'a rendue digne,

12 qui es-tu pour la rejeter ?

Voila qui est bien féministe, on comprend pourquoi l'église catholique l'a rejeté

Dédé 95 a écrit:

Citation :

le ''nouveau sperme'' renouvelé est il le même que celui éjaculé?

Tu veux dire à l'intérieur des vésicules séminales (les couilles quoi) ?
N'étant pas médecin, comme toi, je me renseigne:
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Pour l'impermanence, je ne suis pas bouddhiste....c'est grave docteur?

N'oubliez pas le rôle de la prostate.

Moricio a écrit:

Et qu'en as-tu pensé, par rapport aux évangiles canoniques ?

Je crois que sur les centaines d'évangiles apocryphes, il y a a certainement plusieurs dizaines qui sont aussi crédibles que les quatre canoniques.

florence_yvonne a écrit:

Moricio a écrit:

Et qu'en as-tu pensé, par rapport aux évangiles canoniques ?

Je crois que sur les centaines d'évangiles apocryphes

Il n'y en a pas des centaines.

florence_yvonne a écrit:

il y a a certainement plusieurs dizaines qui sont aussi crédibles que les quatre canoniques.

Non, pas un seul, il suffit de comparer pour s'en rendre compte.

Pas des centaines , mais bien des centaines d'adaptations
1. L|Evangile sélon les Hébreux.

2. L'Evangile sélon les Nazaréen.

3. L'Evangile des douze Apôtres.

4. L Evangile de S. Pierre.

5. L'Evangile selon les Egyptiens.

6. L'Evangile de la naiflàncede laSte Vierge»

7. L'Evangile de S.Jaques.

8. L'Evangile de l'Enfance de Jefus.

9. L'Evangile de S. Thomas.

10. L'Evangile de Nicodéme.

11. L'Evangile éternel.

12. L'Evangile de S. André.

13. L'Evangile de St. Barthélemy

14. L'Evangile d'Apellès.

15. L'Evangile de Bafilidès.

16. L'Evangile de Cérinthe.

17. L'Evangile des Ebionites.

18. L'Evangile des Encratitesou deTatien.

19. L'Evangile d'Eve.

20. L'Evangile des Gnoftiques.

21. L'Evangile de Marcion ou de S. Paul.

L'Evangile de S. Paul, ou de Marcion.

22. Les petites & les grandes interrogations de Marie.

23. Le livre de la naitlànce de J. C.

24. L'Evangile de S. Jean, autrement, le livre du trépas de Ii Vierge.

25. L'Evangile de St. Matthias.

26. L'Evangile de la Perfection.

27. L'Evangile des Simoniens.

28. L'Evangile félon les Syriens.

L'Evangile de Tatien ou des Encratites. Voyez. N. i$:

29. L'Evangile de Thaddée ou de S. Jude.

30. L'Evangile de Valentin, ou de la Vérité.

31. L'Evangile de Vie ou l'Evangile du Dieu vivant,

32. L'Evangile de S. Philippe.

33. L'Evangile de S. Barnabe.

34. L'Evangile de S. Jaques le Majeur.

35. L'Evangile de Judas d'Ifcarioth.

L'Evangile de la Vérité ou de Valentin. Voyez, N. 30}

36. L'Evangile de Leucius.

37. L'Evangile de Séleucus,

38. L'Evangile de Lucianus.

39. L'Evangile d'Héfychius

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La comparaison avec ceux retenus n'est pas preuve que ces derniers sont fiables!

Dédé 95 a écrit:

La comparaison avec ceux retenus n'est pas preuve que ces derniers sont fiables!

C'est une des preuves !

Moricio a écrit:

Dédé 95 a écrit:

La comparaison avec ceux retenus n'est pas preuve que ces derniers sont fiables!

C'est une des preuves !

C'est du domaine de la Foi en les dirigeants!

Vous avez lu "soif" d'Amélie Nothon ? on pourrait l'appeler l'évangile de Jésus.

Dédé 95 a écrit:

Moricio a écrit:

Dédé 95 a écrit:

La comparaison avec ceux retenus n'est pas preuve que ces derniers sont fiables!

C'est une des preuves !

C'est du domaine de la Foi en les dirigeants!

Non, non, pas du tout. A titre d'exemple, tu n'as qu'à comparer les évangiles canoniques avec l'évangile de Thomas (découvert en 1945), qui a été un temps (dans les années 1950) considéré comme canonique par certains.

En fait, il faudrait lire tous les évangiles apocryphes et les quatre canoniques pour pouvoir comparer.

florence_yvonne a écrit:

En fait, il faudrait lire tous les évangiles apocryphes et les quatre canoniques pour pouvoir comparer.

Dans l'absolu, oui, mais lorsqu'on connaît les canoniques, il n'est pas utile de lire entièrement les apocryphes pour se rendre compte de la non canonicité de ces derniers.

Moricio tes connaissances en ce domaine sont un peu légère!
En plus tu nous sort une belle vérité de Lapalisse!
Bah oui les évangiles qui ne sont pas canoniques sont appelés apocryphes!

Alors un petit rappel :
.../...il ne peut y avoir ni un plus grand ni un plus petit nombre d'Évangiles (que quatre). En effet, puisqu'il existe quatre régions du monde dans lequel nous sommes et quatre vents principaux, et puisque, d'autre part, l'Église est répandue sur toute la terre et qu'elle a pour colonne et pour soutien l'Évangile et l'Esprit de vie, il est naturel qu'elle ait quatre colonnes qui soufflent de toutes parts l'incorruptibilité et rendent la vie aux hommes. D'où il appert que le Verbe, Artisan de l'univers, qui siège sur les Chérubins et maintient toutes choses, lorsqu'il s'est manifesté aux hommes, nous a donné un Évangile à quadruple forme, encore que maintenu par un unique Esprit. (Contre les hérésies III. 11.7)

À cette période circule également le Diatessaron (signifiant à travers les quatre). Le Diatessaron est une harmonie des quatre évangile rédigé vers 172 de notre par un dénommé Tatien. Il entreprend ce travail pour tenter d’harmoniser les différents point de vues exprimés par les récits des évangiles. Ce qui importe à souligner c’est que le Diatessaron a été constitué à partir des quatre évangiles canoniques.

Pour certains Pères de l’Église, leur contenu ne correspond pas à ce que l’on croie être l’enseignement de Jésus et des apôtres. Le danger que représentaient ces évangiles pour certains dirigeants chrétiens aurait forcé en quelque sorte la mise en place de listes canoniques, aidant les croyants à distinguer entre les textes recommandés et ceux qui devaient être rejetés.


Tu as bien lu recommandés ou rejetés.
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Dédé 95 a écrit:

Moricio tes connaissances en ce domaine sont un peu légère!

Du moins, le crois-tu.

Dédé 95 a écrit:

En plus tu nous sort une belle vérité de Lapalisse!
Bah oui les évangiles qui ne sont pas canoniques sont appelés apocryphes!

Ce n'est absolument pas ce que j'ai dit !

Dédé 95 a écrit:

Alors un petit rappel :
.../...il ne peut y avoir ni un plus grand ni un plus petit nombre d'Évangiles (que quatre). En effet, puisqu'il existe quatre régions du monde dans lequel nous sommes et quatre vents principaux, et puisque, d'autre part, l'Église est répandue sur toute la terre et qu'elle a pour colonne et pour soutien l'Évangile et l'Esprit de vie, il est naturel qu'elle ait quatre colonnes qui soufflent de toutes parts l'incorruptibilité et rendent la vie aux hommes. D'où il appert que le Verbe, Artisan de l'univers, qui siège sur les Chérubins et maintient toutes choses, lorsqu'il s'est manifesté aux hommes, nous a donné un Évangile à quadruple forme, encore que maintenu par un unique Esprit. (Contre les hérésies III. 11.7)

    À cette période circule également le Diatessaron (signifiant à travers les quatre). Le Diatessaron est une harmonie des quatre évangile rédigé vers 172 de notre par un dénommé Tatien. Il entreprend ce travail pour tenter d’harmoniser les différents point de vues exprimés par les récits des évangiles. Ce qui importe à souligner c’est que le Diatessaron a été constitué à partir des quatre évangiles canoniques.

Pour certains Pères de l’Église, leur contenu ne correspond pas à ce que l’on croie être l’enseignement de Jésus et des apôtres. Le danger que représentaient ces évangiles pour certains dirigeants chrétiens aurait forcé en quelque sorte la mise en place de listes canoniques, aidant les croyants à distinguer entre les textes recommandés et ceux qui devaient être rejetés.


Tu as bien lu recommandés ou rejetés.
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Ce qui importe ce n'est pas que les évangiles canoniques soient au nombre de quatre, mais qu'ils tranchent nettement avec tous les autres. J'ai pris l'exemple de l'évangile de Thomas dans un message précédent. Le verset 114 (il n'y a qu'un chapitre) dit ceci : « Simon Pierre leur dit : « Que Marie nous quitte, car les femmes ne sont pas dignes de la Vie. » Jésus dit : « Voici que moi je l’attirerai pour la rendre mâle, de façon à ce qu’elle aussi devienne un esprit vivant semblable à vous, mâles. Car toute femme qui se fera mâle entrera dans le Royaume des cieux. » On ne trouve pas de telles bizarreries dans les canoniques, alors qu'elles sont fréquentes dans les apocryphes.

Moricio a écrit:

Ce qui importe ce n'est pas que les évangiles canoniques soient au nombre de quatre, mais qu'ils tranchent nettement avec tous les autres. J'ai pris l'exemple de l'évangile de Thomas dans un message précédent. Le verset 114 (il n'y a qu'un chapitre) dit ceci : « Simon Pierre leur dit : « Que Marie nous quitte, car les femmes ne sont pas dignes de la Vie. » Jésus dit : « Voici que moi je l’attirerai pour la rendre mâle, de façon à ce qu’elle aussi devienne un esprit vivant semblable à vous, mâles. Car toute femme qui se fera mâle entrera dans le Royaume des cieux. » On ne trouve pas de telles bizarreries dans les canoniques, alors qu'elles sont fréquentes dans les apocryphes.

C'est en effet curieux, je pense plutôt à une profonde altération du message originel ou d'une pure et simple invention issue de croyances ou coutumes de l'époque. On ne peut imaginer Jésus faire de différence entre un homme et une femme sans parler que la femme est mieux dotée spirituellement que l'homme et s'il y avait mérite quelconque ce serait de son côté.

Cela dit traditionnellement dans les croyances anciennes, la femme était cantonnée aux tâches ordinaires de la vie et au service de l'homme et on considérait qu'elle ne pouvait pas s'éveiller et qu'elle devrait se réincarner en homme pour tenter l'émancipation finale. C'est une idée désuète assurément et en plus fausse que l'on trouve dans certains systèmes religieux.

Bon, on peut les lire où ces fameux évangiles apocryphes ? ou du moins les principaux ?

Évangile selon Thomas en pdf ici :

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Un petit florilèges dont celui de marie

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Il faut une vie pour étudier les apocryphes!

florence_yvonne a écrit:

Bon, on peut les lire où ces fameux évangiles apocryphes ? ou du moins les principaux ?

Voici où trouver les principaux :