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 Un autre monde...? Notre monde...!

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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mar 3 Avr 2012 - 12:12

Bonjour Cygnus,
.
Ces deux manuscrits, sont-ils de ta main.?
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Chribou
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mar 3 Avr 2012 - 18:14

Cygnus a écrit:

Bonjour cher Chribou,

C'est très honorable de se fier à ses propres expériences pour assoir ses convictions.
Je raconterai peut-être (ou en privé) mes propres "Régressions" et rêves qui m'ont permis d'accéder aux souvenirs de l’âme enregistrés dans la grande "bibliothèque Cosmique", ou, comme on l'appelle communément, l'AKASHA.

Concernant le livre d'Urantia, ce que je propose, dans les révélations que je divulgue au cours de mes messages, est le fruit d'un long travail de recherche et de synthèse consistant à retrouver l’essence des Vérités ésotériques Spirituelles universelles...et cela je l’ai fais avec celui qui m'a initié et en accord avec les "Ajusteurs de pensée".

Ainsi, une grande partie des révélations de ce Livre est "véritable" et mérite d'être connue…mais mise en parallèle avec des Lois Spirituelles immuables telle que la Réincarnation...preuve absolue de la miséricorde Divine (On récolte ce que l'on sème!) et symbole de la réalité de l'existence terrestre assimilée à une grande "ECOLE"...

Comme tu as pu le contester, on m'accuse d'amalgamer à ma convenance différentes religions et croyances (afin de trouver un équilibre à ma vie et un certain bien être en créant ma propre religion)...mais il n'en est rien...car c'est conforme au travail qu'attend de moi mon "Guide" au travers des "ENTRETIENS" que j'ai avec lui.
Aurais-je dû renoncer ? Et Moïse, aurait-il dû dire : « non, tel ou tel commandement est trop difficile à mettre en pratique pour retrouver Dieu…donc je ne vais pas les mettre dans « ma » religion ! »… ?

Quoiqu’il en soit, dans ce monde, et considérant nos corps comme les « TEMPLES » accueillant l’ESPRIT, chacun devrait pouvoir vivre sa religion intérieurement sans recourir ou se réfugier dans une quelconque église…

Merci cher Cygnus pour ce fascinant témoignage auquel je n'ai pas le temps de répondre pour l'instant mais j'y reviendrai dans quelques jours.

Concernant tes "régressions" je serais certainement intéressé à en savoir plus selon ce qui te conviendra. Wink
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Cygnus
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mer 4 Avr 2012 - 13:18

...Suite TEMOIGNAGE....

…Avant même qu’une relation sincère et amicale se soit installée avec ce couple plutôt hors du commun, je pu commencer à constater que certaines personnes étaient capables de voir avec d’autres yeux et entendre avec d’autres oreilles…notamment par la lecture dans le simple fond d’une tasse de café !
Parmi les quelques révélations personnelles qui me furent données par ce support assez particulier, il y eu plusieurs mises en garde assez troublantes.
Une qui me marqua particulièrement concernait l’abus de confiance dont j’étais victime de la part d’un collègue que j’appréciais et que j’aidais, qui portait à mon encontre des propos calomnieux devant mon patron, allant jusqu’à faire passer ses erreurs pour les miennes…Bien sûr, j’étais loin de me douter d’une telle chose, mais après la « révélation », une petite investigation me permis de constater l’exactitude et la gravité des faits, si bien que je pu éviter de justesse un licenciement en remettant vite les choses à leur place !
Une autre fois encore je reçu le conseil de ne pas poster un certain courrier à ma grand-mère. C’était une réponse de 5 pages que je lui destinais suite à la lettre assez vénale qu’elle avait envoyé à mon frère qui ne lui rendait pas assez visite avec sa petite fille ! Ma grand-mère étant une catholique « confirmée », j’avais cru, en lui rappelant les commandements et la Loi du Christ, obtenir qu’elle s’aperçoive de ne pas avoir agi spirituellement, afin qu’elle se réconcilie avec son petit fils…Malheureusement, je pu seulement vérifier malgré sa disposition à ne manquer aucun rendez-vous paroissial, aucun sermon, ni aucune communion, que son orgueil était tel qu’elle se serait honteusement vexée et aurait détourné toute sa rancœur sur moi !

Par quel miracle une personne qui m’était inconnue pouvait-elle savoir ces choses si intimes ?
D’où pouvaient bien venir une telle clairvoyance ou de tels pouvoirs ?
Pourquoi ressentais-je cette expérience comme un acte « supranaturel » de bienveillance ?
Signifiait-il que des regards invisibles se penchaient sur nos petites existences avec le plus grand intérêt, connaissant de nous un destin dont ils peuvent nous dévoiler certains passages ? …Et dans quel but ?

De toutes ces questions en découlait une multitude d’autres et je décidai d’en trouver les réponses en sollicitant des rencontres hebdomadaires auprès de mes deux nouveaux amis aux personnalités aussi intrigantes que sincères et dont la modestie doublée d’une empathie naturelle dissimulait un altruisme peu commun…A tel point que la seule chose qu’ils ne m’aient jamais demandé après toutes ces années, était de ne jamais rompre les contacts auxquels ils allaient bientôt m’initier…

Ainsi, plusieurs semaines plus tard et après avoir reçu les bases d’un enseignement occulte, théologique, anthroposophique et d’ésotérisme Chrétien que j’allais approfondir par la suite, il me fut proposé d’assister à une séance spirite dans le but de rentrer en contact avec mon « Guide Spirituel» ou « Ajusteur de pensée », une des Entités de Lumière, représentantes de Dieu dans la pensée des hommes, porteuses de l’Esprit Christique, et que de nombreuses personnes disent d’ailleurs avoir rencontré lors d’expériences proche de la mort (NDE) ou de décorporations conscientes.

Ma surprise fut totale car immédiatement, sur la table autour de laquelle nous étions installés, le verre en Crystal se déplaça sur le plateau pour épeler le prénom de ma mère, que bien sûr, personne ne connaissait à part moi ! Inutile de décrire l’intensité si éphémère des émotions et de la joie de telles retrouvailles depuis cette séparation brutale alors que je n’avais pas encore 20 ans ! Cette manifestation était d’autant plus impressionnante qu’elle était accompagnée de « craquements » assez importants provenant de toute la pièce. Même la flamme de la bougie dont la taille avait doublé sautillait et virevoltait de façon absolument étrange…
Une fois le dialogue rétabli sérieusement et après m’avoir révélé de nombreuses choses personnelles sur nos destinées et nos vies antérieures (que je développerais plus tard au cours de « régressions » conscientes), elle m’informa que nous pourrions rester en contact encore quelques temps avant qu’elle ne change de « Sphère », mais que mon Guide -tout en continuant de m’entretenir avec Lui sur mon avancement- désirait que part Lui je vienne en aide aux Esprits errants entre nos 2 mondes tant ils sont nombreux et en détresse.
Elle m’indiqua que le but était de leur donner un coup de pouce en entamant des discussions avec eux afin qu’ils demandent d’eux-mêmes « que les portes du Royaume leurs soient ouvertes »…ainsi que la Loi le demande : « Frapper et l’on vous ouvrira !».
Dès lors, d’abord de façon individuelle par « écriture automatique », puis en binôme, en passant ponctuellement par des séances « plateau-verre » ou de « transcommunication instrumentale » pour enfin parvenir à des dialogues « parlés », des dizaines de défunts se manifestèrent chaque mois et purent être conduits à entrer dans la Lumière, voir jusqu’aux portes de leurs futures demeurent dans les bras de leurs chers « Moniteurs de mystère » et/ou de leurs proches disparus avant eux –qu’ils soient de cette existence ou d’une incarnation antérieure…!
Vous pourriez alors vous dire : « les Saintes Ecritures ne nous ont-elles pas mis en garde contre de telles pratiques ? »
Bien sûr, car des contacts dangereux peuvent se faire si celui qui les pratiquent ne le fait pas avec des « intentions Spirituelles suffisamment pures et élevées ». Une prière aux Guides accompagnée d’un rituel de protection individuel est nécessaire. En effet, le monde Spirituel a ses Lois, c’est un monde de forces, d’ondes et de vibrations. En rentrant en contact avec une entité Spirituelle, c’est comme « brancher la radio », on se met sur la même longueur d’onde qu’elle. Aussi, on ne rencontrera que des entités du même ordre de vibration que nous ou plus élevées car toute entité du monde spirituel peut baisser son taux vibratoire mais ne peut l’élever que par évolution (contrairement à notre dimension matérielle où l’on vit rarement à la hauteur de nos vibrations réelles. Là, on peut les augmenter.).
A noter que pour ceux animés de bonnes intentions, il y aura toujours une protection supplémentaire de la part des Ajusteurs, que même les plus abjectes des démons peuplant le « bas-astral » ne pourront contourner. Encore une fois, si rien n’est motivé par « l’Amour », nous risquons de devenir la proie de mauvais esprits…et certains Spirits peuvent se retrouver possédés ! Comme par exemple le cas d’un ami de Victor HUGO (adepte de cette pratique) qui a sombré dans la folie…
Tout m’a paru logique à cette époque où je recommençais à chercher Dieu et à m’instruire sur l’Au-delà. Je peux dire avoir été bien récompensé pour ma persévérance car, en effet, Le Christ n’a-t-il pas dit « Cherche et tu trouveras », « Demande et il te sera donné » ?
Pourquoi refuser de franchir cette porte donnant l’accès à un monde où les créatures donnent d’elles-mêmes, sans compter, et qui vivent d’un tel dévouement les unes envers les autres de façon si constante et si naturelle ?
Je trouvais là l’occasion de mettre en pratique l’Amour dans l’Altruisme, à la manière des Ajusteurs et des Anges Gardiens qui consacrent chaque instant de leurs existences aux nôtres, à nous guider, nous inspirer et nous protéger…
Comment un tel acte peut-il être condamnable alors qu’il porte à secourir des Ames égarées et errantes, et qu’en plus c’est un acte d’Amour et de Foi envers des frères aussi « désincarnés » qu’ils soient ?
D’ailleurs, par de telles expériences « paranormales » ou au cours de NDE, combien de gens vont trouver la Foi après la mort d’un proche ?

Pour moi, ce fut une révélation car la Foi impose « qu’avant de Voir, il faut d’abord Croire ! », et c’est ce qui s’est passé dans mon cas.
Cela n’a fait que renforcer mes convictions profondes, et c’est ce que je souhaite à tous afin qu’une profonde Paix s’installe dans les cœurs et les délivre de la peur et de l’incertitude de l’existence à laquelle beaucoup ne donnent pas de sens…

Sachez encore que cette activité n’est en aucun cas un "Jeu"…ce doit être un acte Altruiste.
Il s'agit d'aider les défunts à quitter la dimension terrestre au lieu de hanter les vivants.
Certains cas sont extrêmement difficiles car ils étaient tellement hostiles à Dieu de leur vivant que leur âme ne supporte pas le poids de la contrariété de s'être trompé toute leur vie...surtout maintenant qu'ils sont devant le fait que leur conscience a survécu, et donc que : l'Esprit est une réalité et que forcément ils doivent cette existence à un « Paternité Spirituel »...
(ceci est même pire pour les « suicidés » qui sont dans un néant mental, submergés par une profonde tristesse doublée de remords déchirants…)

Je sais que je prends un risque en vous racontant ce que je fais de "Bien"...car vous auriez vite fait de me croire bourré "d'Orgueil". Mais je pense que ces pratiques doivent être partagées, vu qu’elles ont trop été diabolisées et que de nos jours, de nombreuses personnes athées trouvent la Foi devant ces phénomènes miraculeux….(bien sûr, ce ne sera pas le cas de tous car les « sceptiques » refusent de croire, ayant décidé qu’une chose est impossible, même lorsqu’on leur démontre le contraire… « UN AVEUGLE NE VOIT NI LA LUMIERE, NI LES COULEURS, BIEN QUE CELLES-CI SOIENT PARTOUT AUTOUR DE LUI ! »)

Enfin, au-delà de ces activités qui développent aussi la connaissance de Soi, l’important est de continuer d’évoluer, de donner de soi-même, de mettre un point d'honneur à se préserver des "péchés Capitaux" (à l’origine de nombreux maux car trop souvent négligés)...ainsi que de s’instruire toujours plus –la connaissance étant non seulement un arme, mais surtout : « davantage on connaît, davantage on aime ! ».
A ce propos, dans l’enseignement que j’ai reçu et que je poste occasionnellement, vous trouverez des réponses concernant divers sujets sous forme d’exposés…résultants d'un long travail (sur plusieurs décennies) de recherche et de synthèse consistant à retrouver l’essence des Vérités ésotériques Spirituelles universelles...auquel j’ai assisté (en partie) avec celui qui me l’a légué et m'a initié (le SCRIBE), en accord avec les "Ajusteurs de pensée" suite à nos contacts avec eux...
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mer 4 Avr 2012 - 19:17

Cygnus a écrit:

Par quel miracle une personne qui m’était inconnue pouvait-elle savoir ces choses si intimes ?
D’où pouvaient bien venir une telle clairvoyance ou de tels pouvoirs ?
Pourquoi ressentais-je cette expérience comme un acte « supranaturel » de bienveillance ?
Signifiait-il que des regards invisibles se penchaient sur nos petites existences avec le plus grand intérêt, connaissant de nous un destin dont ils peuvent nous dévoiler certains passages ?
Pourquoi pas ?

Citation :
Et dans quel but ?
Dans un but sans doute tout à fait louable.

Citation :
Pour moi, ce fut une révélation car la Foi impose « qu’avant
de Voir, il faut d’abord Croire ! », et c’est ce qui s’est passé dans mon cas.
Je pense ici à l’épisode rapporté par l’évangéliste Jean au
chapitre 20 à propos de Thomas le sceptique !
20.28 Jésus lui dit:
20.29 Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru!

Personnellement, je ne suis pas de ceux qui nient systématiquement la possibilité de contacts du
genre que tu décris, mon cher Cygnus ; mais je suis comme Thomas, j’attends d’avoir vu pour croire.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Jeu 5 Avr 2012 - 15:21

J-P Mouvaux a écrit:
Cygnus a écrit:

Par quel miracle une personne qui m’était inconnue pouvait-elle savoir ces choses si intimes ?
D’où pouvaient bien venir une telle clairvoyance ou de tels pouvoirs ?
Pourquoi ressentais-je cette expérience comme un acte « supranaturel » de bienveillance ?
Signifiait-il que des regards invisibles se penchaient sur nos petites existences avec le plus grand intérêt, connaissant de nous un destin dont ils peuvent nous dévoiler certains passages ?
Pourquoi pas ?

Citation :
Et dans quel but ?
Dans un but sans doute tout à fait louable.

Citation :
Pour moi, ce fut une révélation car la Foi impose « qu’avant
de Voir, il faut d’abord Croire ! », et c’est ce qui s’est passé dans mon cas.
Je pense ici à l’épisode rapporté par l’évangéliste Jean au
chapitre 20 à propos de Thomas le sceptique !
20.28 Jésus lui dit:
20.29 Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru!

Personnellement, je ne suis pas de ceux qui nient systématiquement la possibilité de contacts du
genre que tu décris, mon cher Cygnus ; mais je suis comme Thomas, j’attends d’avoir vu pour croire.

Oui moi aussi j’attends de voir.
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Bleu_Marine
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Jeu 5 Avr 2012 - 21:40

Cygnus a écrit:
Bonjour Bleu_Marine,

- Les Ajusteurs, n'ont pas à "évoluer" car ils sont des parcelles de Dieu. Elles font partie des créatures "descendantes" car elles vont vers les hommes qui sont, eux, ainsi que les Anges, des créatures "ascendantes"...elles montent vers Dieu.

Ce qui veut dire que le plus haut niveau c'est Dieu et le plus bas l'homme?

Cygnus a écrit:
- Tes jugements concernant leurs intentions sont excusables à partir du moment où tu n'as pas conscience que ta pensée est sans cesse soumises à des inspirations (souvent très négatives et hostiles quand à la vie spirituelle) venant de toutes parts (les sources étant connues ou invisibles...pour la simple raison que ton cerveau est une "antenne")

Mais vois-tu, tu as toujours le libre-arbitre et tu choisis toujours ce à quoi tu "adhères" !
Oui lorsqu'ils ne touchent pas à nos pensées. Very Happy

Cygnus a écrit:
Conclusion, la Terre est une école, "l'Ajusteur" est l'instituteur, et des nombreux élèves...des perturbateurs. Ainsi, tu auras toujours le choix de suivre le chemin de l'école buissonnière, car le professeur ne te force à rien !
Il te donne seulement toutes les chances de réussir ta vie en évitant de te laisser en pâture aux entités les plus négativement inspiratrices car hostiles à Dieu...
Pourquoi donc le condamner ?...et en plus demander comme tu l'as dit : "Ils ne peuvent pas se faire plus présents? "...
Je ne les condamnes pas je ne les connaît pas. Comme la majorité des gens. On peut dire que ce ne sont pas les élèves qui font l'école buissonnière mais les instituteurs car ils ne se présentent pas à leurs élèves qui du coup ils ignorent totalement leurs existences.

Quant à cette histoire d'éviter de nous laisser en pâture aux mauvaises entités les plus négatives comment ça se fait que des gens sont possédés? Comment ça ce fait que des gens soient tourmentés? Ou sont les fameux ajusteurs?
Cygnus a écrit:
- Où vois-tu un échec royal ? Le Christ l'avait dit, "Il y a beaucoup d'appelés, mais il y aura très peu d'élus !"...sachant que l'homme revendiquera toujours son "Libre arbitre" et préfèrera suivre d'autres chemins...comme l’ont fait des millions d’Anges déchus avant eux (Lucifer…).
L'échec je le vois dans la mission des ajusteurs si elle est de fusionner avec leur protégé, le fait qu'une minorité y arrive est donc un échec car la majorité aura échoué à sa mission. Ce que J. C avait prédit apparemment.

Ps : Merci pour tes réponses et pour la suite de ton témoignage!
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Cygnus
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Ven 6 Avr 2012 - 18:18

J-P Mouvaux a écrit:

Je pense ici à l’épisode rapporté par l’évangéliste Jean au
chapitre 20 à propos de Thomas le sceptique !
20.28 Jésus lui dit:
20.29 Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru!

Personnellement, je ne suis pas de ceux qui nient systématiquement la possibilité de contacts du
genre que tu décris, mon cher Cygnus ; mais je suis comme Thomas, j’attends d’avoir vu pour croire.

Cher J.P.M.,

Ce passage de l'évangile de Jean concernant le rapport de Thomas avec la Foi signifie bien que Dieu n'excepte personne.
Il est disposé à accueillir ceux qui ont cru "après avoir vu"...mais par le terme "heureux" qui défini celui qui croit sans voir, Il montre non seulement que le jugement (ou le salut) de l'homme sera fonction de sa Foi, mais aussi que ce sera plus difficile pour celui à qui il a été donné "d'avoir des preuves" avant de croire...car :
"A qui a été donné beaucoup...sera demandé beaucoup !"

De plus, comme le temps, est une chose précieux et qu'on a aucun mérite à croire une fois avoir passé le porche de la mort, je vous encourage à faire des expériences où vous pourriez constater que des contacts sont possibles...Il n'y a rien de mal à celà si votre but est d'être convaincu (car vous avez déjà tendance à croire du fait que vous fassiez la démarche!)...

Par exemple, commencez par vous procurer un simple "pendule" (très simple d'utilisation, je peux donner quelques tuyaux si nécessaire) et découvrez que le dialogue avec votre "Guide" est possible... grâce à des questions dont 3 réponses seront possibles : "OUI", "NON", ou "Libre-arbitre".

Essayez avec des exercices, comme par exemple celui que j'ai réalisé à l'époque où je déménageais sur Nice et que je cherchais du travail :
"On" m'avait dit d'envoyer 7 demandes d'emploi.
Une fois les courriers envoyés, j'ai écris les noms des 7 entreprises sur 7 bouts de papier et j'ai positionné le pendule au dessus de chacune. Comme par hasard, ce fut celle où j'avais obtenu un "OUI" à ma question qui me répondit positivement quelques jours plus tard, et chez qui je travaille toujours depuis 5 ans...
1 chance sur 7 m'a semblè très concluant...




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Cygnus
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Ven 6 Avr 2012 - 19:35

Bleu_Marine a écrit:

Ce qui veut dire que le plus haut niveau c'est Dieu et le plus bas l'homme?

Oui lorsqu'ils ne touchent pas à nos pensées. Very Happy

Je ne les condamnes pas je ne les connaît pas. Comme la majorité des gens. On peut dire que ce ne sont pas les élèves qui font l'école buissonnière mais les instituteurs car ils ne se présentent pas à leurs élèves qui du coup ils ignorent totalement leurs existences.

L'échec je le vois dans la mission des ajusteurs si elle est de fusionner avec leur protégé, le fait qu'une minorité y arrive est donc un échec car la majorité aura échoué à sa mission. Ce que J. C avait prédit apparemment.


Chère Bleu_Marine,

- Oui, l'homme est la créature la plus matériellement dense, donc, la moins spirituelle...
Par contre nos petites étincelles d'Esprits aux personnalités "complètes" (grâce aux expériences récoltées à la fin de ce long pélerinage dans la matière), gagneront un statut supérieur aux Anges, pourtant à "un niveau" au dessus de nous...

- Ne pas confondre "l'intellect" (capacité de calcul et de déduction), avec les "pensées", qui ne sont pas vraiment "de" nous.
Nous "baignons" dans un océan de sentiments, d'émotions, de pensées, d'intuitions, d'inspirations.
Notre "volonté propre" -déterminant nos choix de répondre ou d'adhérer à certains courants- fait ce que nous sommes.
Nous sommes dans la famille "des pensées" que nous préférons et validons par nos actes et nos paroles.
Souviens-toi toujours du petit "ANGE" et du "DIABLOTIN" sur ton épaule...ils schématisent la Voix de l'Ajusteur (ton "Guide") et celle des entités du "Bas-astral".

- Beaucoup de gens (même si ce n'est pas la majoriité) ont conscience (ou connaissance) de l'existence des "Anges gardiens" et des "Guides" auprès de nous.
Mais est-ce de leur faute si nous ne cherchons pas à les connaitre davantage ?
Ce n'est pas parcequ'on connait l'existence des professeurs qu'on a plus envie d'aller à l'école.
Ce qui est important, c'est le programme, s'il nous intéresse, on écoute.
Tout viens de là car l'Ajusteur enseigne la "Spiritualité"...et si nous la recherchons, il peut dès lors commencer à accomplir son travail dont le but est de nous ramener à LUI...

- Quand à l'échec, c'est l'homme qui échoue par son libre-arbitre et SES mauvais choix délibérés...alors que les Ajusteurs sont bien là.
Ils vont, ils viennent, mais choisissent leur "protégé" en fonction de ses qualités et de sa réceptivité, mais ils ne les adoptent jamais définitivement tant que l'individualité n'est pas "fiable" à 100% et prête pour la fusion. Ainsi, non seulement tout le monde n'en a pas (faute d'évolution suffisante) mais en plus, certains chutent au cours de leur évolution devant certaines épreuves et perdent le leur... Mais, je peux t'assurer, que sur les quelques 700 000 milles "Ajusteurs"...tous réussiront à fusionner avant la Fin de cette époque (question de probabilité autant que de Foi...)...

- Enfin, si tu veux mieux connaitre le tien, lis ces quelques lignes...à la fin, il y a le témoignage d'un Ajusteur... et passe une bonne soirée :






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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Ven 6 Avr 2012 - 21:59

Cygnus a écrit:
comme le temps, est une chose précieux et qu'on a aucun mérite à croire une fois avoir passé le porche de la mort, je vous encourage à faire des expériences où vous pourriez constater que des contacts sont possibles...Il n'y a rien de mal à celà si votre but est d'être convaincu (car vous avez déjà tendance à croire du fait que vous fassiez la démarche!)...

Par exemple, commencez par vous procurer un simple "pendule" (très simple d'utilisation, je peux donner quelques tuyaux si nécessaire) et découvrez que le dialogue avec votre "Guide" est possible... grâce à des questions dont 3 réponses seront possibles : "OUI", "NON", ou "Libre-arbitre".
Je vous remercie pour votre conseil, Cygnus, mais je pense que, de toutes façons, je n'ai pas "le don".
Vous parlez du pendule ; il y a aussi la baguette du sourcier, qui a fait ses preuves pour découvrir les points d'eau souterrains ; j'avais essayé mais la baguette restait totalement inerte entre mes mains, tandis que, entre celles de mon petit-fils, elle se mettait à frémir ; lui aurait pu développer ce don, mais je ne pense pas que ce soit mon cas ; chacun a ses dons particuliers.
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Cygnus
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Sam 7 Avr 2012 - 13:56

alleluia a écrit:


D'où tires-tu ce que tu écris ? Tu as parlé quelque part d'Urantia, que j'avais téléchargé un jour depuis le site de "Nous les dieux" je crois, mais que j'avais renoncé à lire, devant le pavé que ça représentait ! Est-ce de là ?

Alors pour ce qui me semble obscur :

Dieu est Un, or des Ajusteurs, selon toi, il y en a plusieurs (au vu de ce que tu écris après)... Ce qui équivaudrait à dire que L’Ajusteur serait “une facette de Dieu”? genre Parcelle Divine ?

bon, là aussi j’ai un peu de mal avec ça... S’il s’agit de Dieu, ou d’une facette de Dieu, Il est de facto présent dans chaque créature, non ?

encore une fois, je ne comprends pas, s’il s’agit de Dieu, il n’y a pas de “grand” ou de “petit” ?

[/center]
Nous savons qu’un ange peut parfois « manquer de perfection dans son ministère », [/quote][/center]

ah non !... ça je l’ignore !!! Et j’ai bien du mal à l’admettre !!!
[/quote]

Alleluia,

- Oui, le nom "Ajusteur" a été révélé dans le livre d'Urantia.
Ce que je propose, dans les révélations que je divulgue au cours de mes messages, est le fruit d'un long travail de recherche et de synthèse consistant à retrouver l’essence des Vérités ésotériques Spirituelles universelles...et cela je l’ai fais avec celui qui m'a initié et en accord avec les "Ajusteurs de pensée".
Une grande partie des révélations de ce Livre est "véritable" et mérite d'être connue…mais mise en parallèle avec des Lois Spirituelles immuables telle que la Réincarnation...preuve absolue de la miséricorde Divine (On récolte ce que l'on sème!) et symbole de la réalité de l'existence terrestre assimilée à une grande "ECOLE"...

- Les Ajusteurs, n'ont pas à "évoluer" car ils sont des parcelles de Dieu, au dessus de toute hiérarchie, même du Christ. Ils font partie des créatures "descendantes" car elles vont vers les hommes qui sont, eux, ainsi que les "ANGES", "Archanges", "Archées", "dominations", "puissances"et les "Trônes" (des entités "perfectibles" comme nous), des créatures "ascendantes"...elles montent vers Dieu. (Voir Steiner "Chroniques de l'Akasha")...

- Le terme "grand Ajusteur" est employé par un être d'une hiérarchie inférieure (en l'occurence : un Melchizédek).
Il marque le respect de ces êtres aussi dévoués que Divins...
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Cygnus
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Sam 7 Avr 2012 - 14:12

Tatonga a écrit:
Je viens de découvrir ce sujet, très intéressant, mais que je n'ai pas encore lu avec toute l'attention qu'il mérite.
Aussi je ne vais pas poser de question, mais juste m'interroger.
Il me semble avoir compris qu'il y a une sorte d'organisation pour réaliser un objectif. D'où mes interrogations?
-ceux qui meurent à l'âge de 2 mois, meurent-ils parce que leur ajustage est terminé? S'il n'est pas encore terminé pourquoi meurent-ils avant d'être ajustés? S'ils ne sont pas tordus, pourquoi n'attend-on pas qu'ils se tordent comme tout le monde pour les ajuster?
-ceux qui sont en vie comme nous, le sont-ils parce que les ajusteurs n'ont pas encore fini de les ajuster?
-ceux qui meurent à un âge avancé alors que manifestement il reste encore beaucoup de travail à faire pour les dégrossir, meurent-ils parce que les ajusteurs ont perdu tout espoir de les ajuster?

Cher Tatonga,
- Comme je l'ai dit un peu plus haut, tout le monde n'a pas d'Ajusteur.
- Un Ajustage prend des milliers d'années. Pour comprendre et s'expliquer certaines existences, il faut admettre le principe du Karma.
On évolue sur Terre en apprennant de nos dettes karmiques.
Mais pour le cas que tu cites plus haut, il faut savoir qu'un Ajusteur ne peut réellement travailler dans la pensée de son protégé que lorsqu'il a atteint l'âge de raison : 7 ans... Cependant, on le reçoit une fois avoir passé notre 5ème année sur terre.
- Si nous sommes encore incarnés, c'est soit parceque nous avons encore des expériences à ramener à notre Ajusteur, ou des leçons que l'on ne peut apprendre que dans la matière, ou que l'on n'a pas de détachement suffisant par rapport aux "pêchés capitaux"...soit parcequ'on est assez évolué (du genre 7ème niveau) et qu'on est redescendu pour accomplir une mission (les "Avatars") altruiste envers l'humanité ou simplement envers un petit groupe ou membre d'une famille...

Bon week-end...
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Bleu_Marine
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Dim 8 Avr 2012 - 12:51

@Cygnus

Merci beaucoup bel ange! Ma vue est un peu moins trouble sur ce sujet grâce à toi!
Je relierais tes écrits mais tu sais comment être sure qu'on a un ajusteur car comme tu l'as expliqué à tatonga tout le monde n'en a pas et défois ceux qui en avaient un le perdent.


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Cygnus
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mer 11 Avr 2012 - 11:41

Bleu_Marine a écrit:
@Cygnus
Merci beaucoup bel ange! Ma vue est un peu moins trouble sur ce sujet grâce à toi!
Je relierais tes écrits mais tu sais comment être sure qu'on a un ajusteur car comme tu l'as expliqué à tatonga tout le monde n'en a pas et défois ceux qui en avaient un le perdent.

Chère Bleu_Marine,

Encore une fois, tu es adorable. Mais ce n'est pas parceque -par exemple- tu me flattes que je peux t'assurer que tu as un Ajusteur... Il suffit simplement d'interroger la dimension qui a la réponse...

En tout cas, la citation de ta "signature" dévoile que tu as une personnalité et un caractère "bien trempés"...
C'est intéressant, car cela signifie que tu n'es pas "tiède", donc que tu pourrais intéresser un Ajusteur (car "Dieu vomit les tiède!")...ceux-ci étant les pantins des autres et les esclaves de leur propre paresse et de leurs propres peurs.
Les autres, quand à eux seront toujours les esclaves (malgré eux) de quelque "entité hostile ou spirituelle" soit parcequ'ils adhèrent, par l'étalage de leur égoïsme, aux idées du "Fils de l'Amour de Soi", soit parcequ'ils démontrent par des manifestation d'amour, de bonté et de compassion, leur dévotion pour ce qui vient du plan Divin.

Voilà, la réponse est là, car si non seulement tu cherches à connaitre Dieu et que par ton comportement spirituel tu te découvres être "un subordonné" de ce monde de Lumière et de Vie, il y a de grandes chances que lorsque tu agis et que tu parles, tu fasses la volonté de cet être "Parfait" qui t'a choisi pour te "Guider" jusqu'au 8ème Ciel...


P.S.: Je ne sais pas quel est ton signe astrologique, mais voici un petit cadeau concernant le rapport entre le Zodiaque et la destinée humaine...en espérant que ça t'intéressera...:




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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mer 11 Avr 2012 - 12:50

Tu sais qu'il y a des maisons construite sur des ponts
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Cygnus
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mer 11 Avr 2012 - 18:41

...la fiabilité d'une maison dépend de la qualité de ses fondations...
Donc, d'un point de vue rationnel, vu qu'un pond n'est pas vraiment un ouvrage répondant aux normes antisismiques relatives aux bâtiments...il reste déconseillé d'y construire dessus sa demeure ! Wink

P.S.: tu as vu ce qui arrive à celle qu'on voit dans le film "Le Parfum" ?...
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mer 11 Avr 2012 - 20:43

Salut bel ange!

Pour la phrase de signature elle n'est pas de moi mais de Rohff un rappeur que j'apprécie particulièrement. Plus ses anciens textes que les récents.

Ce que j'aimerais savoir c'est si on réussi à aller au 8ème ciel est-ce qu'on peut échanger notre place avec une autre âme qui elle n'a pas encore réussi?

Je suis verseau et je dois dire que ça correspond bien avec la fraternité (qui se rapprocherais de l'amitié que je place au dessus de tout l'appelant amour véritable) et l'universalité. Merci à toi pour tes textes c'est très gentils de les faire partager!
Je vais pas être très bavarde ce soir car je commence à être malade! Je te souhaite ainsi qu'aux autres une bonne fin de semaine et un bon week end si d'ici là on ce revoit pas!
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Jeu 12 Avr 2012 - 12:49

Cygnus a écrit:
...la fiabilité d'une maison dépend de la qualité de ses fondations...
Donc, d'un point de vue rationnel, vu qu'un pond n'est pas vraiment un ouvrage répondant aux normes antisismiques relatives aux bâtiments...il reste déconseillé d'y construire dessus sa demeure ! Wink

P.S.: tu as vu ce qui arrive à celle qu'on voit dans le film "Le Parfum" ?...

Tout le monde entier n'est pas soumis à de forts risques sismiques et j'ai vu des maison sur des ponts vieilles de plusieurs centaines d'années.
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Jeu 12 Avr 2012 - 13:19

Bleu_Marine a écrit:

Je vais pas être très bavarde ce soir car je commence à être malade! Je te souhaite ainsi qu'aux autres une bonne fin de semaine et un bon week end si d'ici là on ce revoit pas!
Prends bien soin de toi, Navy Blue...
.
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Ven 13 Avr 2012 - 19:45

Bleu_Marine a écrit:

Ce que j'aimerais savoir c'est si on réussi à aller au 8ème ciel est-ce qu'on peut échanger notre place avec une autre âme qui elle n'a pas encore réussi?

Je suis verseau et je dois dire que ça correspond bien avec la fraternité (qui se rapprocherais de l'amitié que je place au dessus de tout l'appelant amour véritable) et l'universalité. Merci à toi pour tes textes c'est très gentils de les faire partager!
Je vais pas être très bavarde ce soir car je commence à être malade! Je te souhaite ainsi qu'aux autres une bonne fin de semaine et un bon week end si d'ici là on ce revoit pas! [/justify]

Bonsoir "Belle_Marine",
On doit se ressembler sous de nombreux rapports toi et moi car je suis aussi Verseau...mais pour répondre à ta question, non, tu ne peux échanger ta place avec un autre Esprit pour 2 raisons :

1) En arrivant aux portes du 8ème niveau, la seule chose qui peut empêcher la Fusion pour entrer dans la demeure de l'éternelle est le refus de perdre définitivement le peu d'individualité qu'il nous reste...sachant qu'à ce stade, la chose est extrêmement rare vu que l'homme et son Ajusteur sont déjà comme deux époux inséparables liés depuis des millénaires...

2) L'évolution de l'esprit demande une élévation de ses vibrations. Nul esprit qui n'a pas atteint les vibrations les plus élevées et correspondant aux vibrations Divines ne peut ni vivre près d'elles ni même s'en approcher...car celles-ci le détruirait...!

Je suis ravi de pouvoir partager ces "textes" que j'ai reçu en grandes quantités et qui répondent à de nombreuses questions aussi intéressantes qu'importantes pour celui qui veut progresser...
Voici, si tu veux une "première" liste de questions que tu pourrait te poser et auxquelles j'ai des réponses assez développées...:


Voilà, n'hésite pas à m'en demander si certaines t'intéressent...c'est gratuit !
Sur ce, passe un bon week-end, prends soin de toi...et "tue" ta maladie" ! A très bientôt
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Ven 13 Avr 2012 - 20:01

max a écrit:
Bonjour Cygnus,
.
Ces deux manuscrits, sont-ils de ta main.?

Bonsoir Max,
Peut-être as-tu vu la réponse à ta question dans le récit de mon témoignage...?
En tout cas, je pense vraiment qu'à propos de Spiritualité, ce qui importe n'est pas la "forme", mais le "fond"...car même celui qui "écrit" n'est pas vraiment le propriétaire des "pensées et idées" qui lui sont transmises...
St Jean pourrait-il revendiquer la propriété de l'évangile que "des voix invisibles" lui dictaient...? Il n'était qu'un humble intermédiaire...
A bientôt et bon week-end...
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Ven 13 Avr 2012 - 20:51

Cygnus

Bonsoir Cygnus,
.
J'ai lu ta réponse à Miss Blue, et les deux textes de réflexion.
L'ensemble me paraît très intéressant, intelligent, sensible, invitant...
Bien sûr, je fais abstraction d'une certaine "forme"; mais ne vibre pas moins le profond...
.
Agréable soirée, et bon week-end à toi aussi.
Merci Very Happy
---
P.S. Souhaitons que lundi nous reviendra une "peach blue"
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Dim 15 Avr 2012 - 11:03

Bonjour Cygnus!

Merci beaucoup pour ta réponse, croyant Dieu illimité je pensais qu'il lui était possible de faire un échange entre deux âmes et de réguler lui-même leur vibration même si ça va à l'encontre du libre arbitre. Finalement c'est compliqué avec toutes ces lois qui régissent tout. Cela dit pouvons-nous si on le demande prendre le mauvais karma d'une âme et lui donner notre bon karma en échange?

Je te remercie pour cette liste de question! Comme dit max ça amène à la réflexion.
J'en ai choisi 10. Réponds quand tu pourra c'est pas pressant!

1)Qui va remplacer les hiérarchies et assumer le même travail sur un univers futur?
2)N'est-ce pas le devoir de celui qui est instruit sur les sujets concernant la vie supérieure d’instruire et d'aider ceux qui les ignorent et qui posent des questions? (je rajoute pourquoi tous ne le font pas? Pourquoi certains préfèrent laisser les autres dans l'ignorance pour pouvoir les dominer d'une certaine façon?)
3) Vous parlez parfois de jeunes âmes et de vieille âmes n'avons-nous pas tous commencé cette vie terrestre en même temps, où quelques-unes sont elles venue d'une vague de vie précédente? (je rajoute si oui comment ce nome cette vague de vie précédente et de quelle époque date elle?)
4)Quelle a été la genèse de l'humanité actuelle?
5)Pouvez-vous me parler du bas astral et du haut astral?
6)En quoi consiste la septuple composition de l'homme (je rajoute c'est quoi que tu appelles septuple composition de l'homme? Ses chakras?)
7)(comme on est en période de pacques^^) Parlez nous de la vraie signification et de la vraie importance de pacqués.
8)Parlez- moi de l'évolution physique à travers les âges. Ses organes ont ils étaient créés par étapes?
9)Pouvez-vous nous expliquer en détail la forme pensée?
10) (Celle-ci est personnelle et ne figure pas dans la liste) Pourquoi doit-il avoir une hiérarchie même dans le monde spirituel? Pourquoi on ne peut pas se considérer comme complémentaire avec chacun un rôle important à jouer sans pour autant que les hommes par exemple soient au-dessus des anges etc...


PS : Merci à toi bel ange et max pour vos messages de soutien! Je vais un peut mieux, avec le temps instable j'ai attrapée un petit coup de froid, rien de bien méchant.
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Dim 15 Avr 2012 - 11:23

Citation :
Pourquoi doit-il avoir une hiérarchie même dans le monde spirituel?

Hello Bleu_Marine... Very Happy

C'est une excellente question!! THE question!!

Hiérarchie et spiritualité, n'est ce pas un oxymore?
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Dim 15 Avr 2012 - 11:49

Un piège qui révèle que c'est l'homme qui parle et non le divin.
L'homme = régi par ses instincts de domination et sa vision a tout classé dans des bacs sur échelle.

Est-ce que le lion se considère supérieur à l'antilope? Surement quand il ne la respect plus et qu'il abuse de sa force sur elle (ce que fait l'homme actuellement sur la nature). Et non quand il ne fait que jouer son rôle manger seulement quand il faut et ainsi réguler les antilopes qui elle-même régulent la végétation. Tous sont complémentaires c'est pour ça que le grand fauve retournera à la terre, une fois mort en se décomposant. C'est en ce sens que nous sommes égaux prédateur comme proie, tous acteur du grand cycle de la Vie (naissance, vie, mort). Tous essentiel à son bon fonctionnement, c'est pour ça que la nature (ou plutôt la Vie) à horreur du vide et remplacera le chainons manquant. Car le secret c'est que sans lui elle ne peut vivre éternellement.
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Dim 15 Avr 2012 - 12:01

Taliésine a écrit:
Citation :
Pourquoi doit-il avoir une hiérarchie même dans le monde spirituel?

Hello Bleu_Marine... Very Happy

C'est une excellente question!! THE question!!

Hiérarchie et spiritualité, n'est ce pas un oxymore?

Nous serons tous égaux dans l'au-delà.
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Lun 16 Avr 2012 - 12:44

florence_yvonne a écrit:
Taliésine a écrit:
Citation :
Pourquoi doit-il avoir une hiérarchie même dans le monde spirituel?

Hello Bleu_Marine... Very Happy

C'est une excellente question!! THE question!!

Hiérarchie et spiritualité, n'est ce pas un oxymore?

Nous serons tous égaux dans l'au-delà.

Messieurs, dames,

Je pensais pourtant bien que vous étiez convaincu que nous faisions ici de la Spiritualité…
Alors pourquoi le mot "hiérarchie" vous effraie t-il au point de l'attribuer à une invention humaine presque malfaisante ?
Ne voyez-vous pas que vos égos ont à ce point peur de la "soumission" que vous détournez la véritable signification du mot "hiérarchie", sous prétexte que les hommes « égoïstes » peu spirituels l'ont utilisé pour exercer leur pouvoir sur les autres et les dominer ?
Croyez-vous que les entités de l'autre monde, plus évoluées et plus sages que nous, gouvernées par l'AMOUR et l'Altruisme envers tous leurs "frères" et le Créateur, ressentent un quelconque besoin de "domination malsaine et égoïste" ???

Non, utiliser le mot "hiérarchie" n'est pas un "piège" révélant le pire des défauts humains.
Il faut le voir comme désignant un "organigramme" et aussi un "arbre généalogique"... car il dérive de l'association des mots grecs :
hieros (« sacré ») et archos (« commencement », ou « ce qui est premier »)

Dieu est la source et le sommet de la pyramide qui représente toutes les hiérarchies créées jusqu’à l’homme (à la base).
Dans cette grande famille de la Création, chacun à son rôle à jouer et chacun participe à l’harmonie du groupe…un peu comme les abeilles d’une ruche ou une fourmilière.
Mais le symbole de la famille ou de l’école est plus symbolique.
Un enfant n’écoute t-il pas les conseils les plus sages de son ancêtre et ne recherche t-il pas le « savoir » auprès de lui pour grandir et devenir un jour lui-même un ancêtre fiable et de bon conseil ?

Oui, il y a une « hiérarchie » Céleste car il y a de nombreuses générations ou catégories d’êtres créés.
Mais il n’y a rien de mauvais. Tout est parfaitement organisé et structuré dans l’Univers, depuis l’agencement des Corps Célestes et du Paradis, jusqu’aux cellules et atomes qui composent nos corps les plus denses…

C’est pourquoi parler « d’égalité » est utopique.
Même si pour Dieu, nous sommes tous égaux en temps que « Frères », nous ne pouvons pas nous croire l’égal de Dieu.
L’être créé ne peut pas se croire l’égal du Créateur, une étincelle ne peut pas se prendre pour un feu, et un élève ne peut pas se prendre pour un professeur.

Tout comme le fruit n’est pas encore sûr d’engendré un arbre comme celui qui le porte (vu qu’il pourrait se faire croquer ou tomber dans un terrain peu fertile…), il ne peut se considérer l’égal de l’arbre (sans qui il n’existerait pas)…et encore moins l’égal de la terre qui les nourrit et les supporte tous…

Voilà, j’ai pris un peu de temps pour essayer de parer à cet obstacle de notre mentalité humaine, parce que vous savez bien que « si on concentre trop notre attention sur le doigt qui nous montre la Lune…on peut passer à côté de toute la splendeur Céleste ! »…

Fraternellement…
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Lun 16 Avr 2012 - 14:13

Bonjour Cygnus

Citation :
Il faut le voir comme désignant un "organigramme" et aussi un "arbre généalogique"... car il dérive de l'association des mots grecs :
hieros (« sacré ») et archos (« commencement », ou « ce qui est premier »)

ou plus certainement arkhe (avec un circonflexe qui ne marche plus sur mon clavier)
qui signifie "pouvoir" ou "commandement"

Citation :
Un enfant n’écoute t-il pas les conseils les plus sages de son ancêtre et ne recherche t-il pas le « savoir » auprès de lui pour grandir et devenir un jour lui-même un ancêtre fiable et de bon conseil ?

Je n'ai jamais envisagé mon grand-père comme mon supérieur hiérarchique. Et je ne pense pas qu'il se représentait ainsi.
Le conseil n'est pas la meme chose que le commandement.
Citation :

L’être créé ne peut pas se croire l’égal du Créateur, une étincelle ne peut pas se prendre pour un feu, et un élève ne peut pas se prendre pour un professeur.

Sans étincelle pas de feu. Sans élève, pas de professeur.
L'étincelle deviendra feu, l'élève deviendra professeur.
Tout se complète et se mélange, donc à mes yeux, ce concept de hiérarchie ne me convient pas du tout.
Si tu penses que c'est un problème d'égo, pas de soucis, j'assume.

Citation :
Tout comme le fruit n’est pas encore sûr d’engendré un arbre comme celui qui le porte (vu qu’il pourrait se faire croquer ou tomber dans un terrain peu fertile…), il ne peut se considérer l’égal de l’arbre (sans qui il n’existerait pas)…et encore moins l’égal de la terre qui les nourrit et les supporte tous…

Mais l'arbre n'a t-il pas été engendré par un fruit?
Donc sans fruit, l'arbre n'existerait pas. Un fruit deviendra arbre, l'arbre donnera des fruits... alors pourquoi dire que l'arbre est supérieur au fruit?
Ne serait-ce pas plus spirituel et plus juste de dire que les uns ont besoin des autres pour exister, sans créer d'échelles de valeur pour les comparer?

Citation :
Voilà, j’ai pris un peu de temps pour essayer de parer à cet obstacle de notre mentalité humaine, parce que vous savez bien que « si on concentre trop notre attention sur le doigt qui nous montre la Lune…on peut passer à côté de toute la splendeur Céleste ! »…

Chacun voit et/ou imagine la splendeur céleste comme bon lui semble.
Pour ma part, je ne peux concevoir le concept de Dieu comme tu le vois, c'est à dire comme un créateur d'entreprise avec des cadres supérieurs, des chefs de service et des employés. Je trouve que justement, c'est cette vision qui est "humaine, trop humaine".

Sororellement...
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Lun 16 Avr 2012 - 16:51

Bonjour Cygnus,

J'appréhendais un peu la question de Miss Navy Blue, et la non moins sororelle intervention de Taliésine.
Oui, comme elles, cette céleste organisation m'a laissé une certaine suspicion...
J'ai du mal à concevoir que dans les divines sphères on échafaude encore des étagères... Tu me comprends...
.
Ceci dit, une fois le décor retiré, j'ai trouvé dans le fond nombre de sujets de réflexion intéressants et tout autant d'interpellantes vibrations. L'esprit, le sensible et le supra-sensible ont de quoi plus que grignoter...
Ce que tu nous proposes est un livre dont on peut apprendre d'autant que l'on a fait un tri suffisant.

Alors... merci. Very Happy


Dernière édition par max le Mar 17 Avr 2012 - 8:59, édité 1 fois
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Cygnus
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Lun 16 Avr 2012 - 19:24

max a écrit:

J'ai du mal à concevoir que dans les divines sphères on échafaude encore des étagères... Tu me comprends...


Bien sûr, mais regardez simplement ces histoires de vibrations...et ces fameux "gardiens du seuil" (le petit et le grand) que décrit R. Steiner.
Cela prouvent que nos évolutions nous astreignent à certains niveaux vibratoires, d'ailleurs, s'il n'y avait pas ces barrières nous serions en danger vu que les vibrations plus élevées nous tueraient...
Tentez de vous approcher du Soleil et vous comprendrez...
...je continue plus bas dans ma réponse à Taliésine...
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Cygnus
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Lun 16 Avr 2012 - 20:42

Taliésine a écrit:

Pour ma part, je ne peux concevoir le concept de Dieu comme tu le vois, c'est à dire comme un créateur d'entreprise avec des cadres supérieurs, des chefs de service et des employés. Je trouve que justement, c'est cette vision qui est "humaine, trop humaine".

Sororellement...

...Et pourtant...
Le Christ disait, que "Ce qui est en haut est pareil à ce qui est en bas".
Je ne te blâme pas pour cette conception qui dérange (tout le monde) mais souvent, les choses qu'on ne "peut" concevoir (comme tu dis), le sont parcequ'on ne le"veut" pas.

Donc, quand je disais "et pourtant", c'est parceque la pratique et l'investigation des mondes suprasensibles montre que tout un tas d'entités sont là, invisibles, silencieuses à nos oreilles, et à notre "SERVICE"...mais pas du tout pour nous SOUMETTRE...comme les hiérarchies humaines...

Si un jour, tu vis l'expérience d'une NDE, ou bien même d'un "voyage astral"(conscient ou dans ton sommeil), tu constateras que devant la première entité que tu trouveras sur ta route pour ton acceuil, tu te sentiras à ce point "petit" que naitra en toi en premier lieu une grand sentiment "d'infériorité", puis "d'humilité".
Tu seras nu devant elle, elle connaitra tout de toi, tes moindres pensées, tous tes défauts, tout le chemin qu'il te reste à parcourir jusqu'au Paradis...
Devant la grandeur de cet Etre tellement débordant d'Amour et de Lumière, de sa puissance et de sa force qui n'a d'égal que sa bonté et son immense tendresse, tu prieras pour qu'on te permette de rester auprès de lui pour toujours...malgré que tu comprennes comme une EVIDENCE que tu ne le mérites pas encore...

Si donc tu réussis un "dédoublement", tu rencontreras le premier "Gardien du seuil", qui te permettra de quitter quelques instants la dimension terrestre pour que te soit dévoilé le premier ciel ("l'Astral") dans lequel certains de tes ancêtres t'accueilleront tout d'abord pour te familiariser avec leur monde. Puis, ton "Guide" se présentera comme le Grand Gardien du seuil et te permettra, si ton évolution le permet (encore une fois :"comme on passe dans une classe supérieure à l'école" SI on a obtenu les notes suffisantes ou un certain diplôme) de changer de sphère et de pénétrer dans ce qui est nommé "Devachan" ou on pourrait "t'autoriser" à visionner tes incarnations passée afin que tu connaisse plus profondemment ton âme et ton Karma...

Si par contre tu vis un phénomène de mort imminente, tu franchiras d'abord un genre de "vortex" (le fameux tunnel), puis tu arriveras dans un lieu où une personne t'acceuillera pour t'indiquer la "porte" que tu dois empreinter pour en sortir (eh oui, tout le monde travaille de l'autre côté...il n'y a pas de place pour la Paresse...).
A ce propos, la première chose que tu découvriras, c'est qu'un genre d'amphithéâtre s'ouvriras devant Toi, et 3 Entités se dresseront devant toi, faisant dérouler devant toi le film de ta vie à reculons...te faisans ainsi découvrir et revivre (au travers même de ceux que tu aurais pu lèser) tes erreurs et tes pêchés afin que tu prennes conscience de tes défauts et des corrections que tu devras apporter quand "Ils" te renverrons sur Terre...

Enfin, si après cela tu ne veux pas admettre que malgré ton blocage tout l'Univers est hiérarchisé, on pourrais te montrer ce qu'il advient de ceux qui sont classés dans la catégorie des "entités rebelles", hostiles à Dieu et à l'harmonie Universelle, et tu verrais avec effroie qu'ils sont destinés à passer sous la coupe des "Anges de Justice" afin de connaitre ce que le Christ appelelait "la deuxième mort"...c'est-à-dire que l'on reprend "l'EGO" qui nous a été "offert" pour nous permettre d'évoluer et d'accéder à la soi-conscience...l'esprit et l'âme étant réabsorbés dans le grand tout...

Voilà, je te remercie de l'intérêt que tu portes à ces conversations et qui m'a permis une fois de plus de raconter mon expérience (assez proche de ce que beaucoup vivent et racontent de nos jours)...et je te souhaite une bonne soirée...
A bientôt.
Fraternellement
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Lun 16 Avr 2012 - 21:11

Cygnus a écrit:
max a écrit:

J'ai du mal à concevoir que dans les divines sphères on échafaude encore des étagères... Tu me comprends...
Bien sûr, mais regardez simplement ces histoires de vibrations...et ces fameux "gardiens du seuil" (le petit et le grand) que décrit R. Steiner.
Intentionnellement, je ne m'informe pas sur ces choses-là. Ce, pour ne pas être conditionné dans ce qui émerge en moi. Émergence naturelle, et non culturelle, de ce qui "est". Raison, également, pour laquelle je n'adhère à aucune religion.
Tout n'est-il pas fondamentalement en soi.? Tel est le Soi.
Comprends... Il ne s'agit pas là d'une vague théorie spirituelle, mais d'un concret.
Sur la voie de l'accomplissement se dissout, progressivement, le qualificatif "divin".

Citation :
Cela prouve que nos évolutions nous astreignent à certains niveaux vibratoires, d'ailleurs, s'il n'y avait pas ces barrières nous serions en danger vu que les vibrations plus élevées nous tueraient...
Oui, il y a plusieurs niveaux vibratoires... Et si nous avons accès à certains d'entre eux sans y être prédisposés, ou préparés, nous sommes en danger, voire détruits...
S'il est prudent d'avancer marche par marche, de palier en palier, cela peut être non moins relativement rapide...
Car dans chaque apparemment peu vit et vibre le "Tout". C'est l'intensité de notre identification, perception, qui détermine l'accès et le passage de l'infiniment petit au plus ou moins infiniment grand. Selon celle-ci...

Citation :
Tentez de vous approcher du Soleil et vous comprendrez...
Il est une Lune puis un Soleil intérieurs qui nous révèlent d'autant que l'ego est absent.
L'écho du Silence nous parle l'Amour, puis... l'au-delà de celui-ci... L'Au-delà... (L'Autre Là.)

*


Dernière édition par max le Lun 16 Avr 2012 - 23:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Lun 16 Avr 2012 - 23:23

Taliésine a écrit:
Bonjour Cygnus

Citation :
Il faut le voir comme désignant un "organigramme" et aussi un "arbre généalogique"... car il dérive de l'association des mots grecs :
hieros (« sacré ») et archos (« commencement », ou « ce qui est premier »)

ou plus certainement arkhe (avec un circonflexe qui ne marche plus sur mon clavier)
qui signifie "pouvoir" ou "commandement"

Citation :
Un enfant n’écoute t-il pas les conseils les plus sages de son ancêtre et ne recherche t-il pas le « savoir » auprès de lui pour grandir et devenir un jour lui-même un ancêtre fiable et de bon conseil ?

Je n'ai jamais envisagé mon grand-père comme mon supérieur hiérarchique. Et je ne pense pas qu'il se représentait ainsi.
Le conseil n'est pas la meme chose que le commandement.
Citation :

L’être créé ne peut pas se croire l’égal du Créateur, une étincelle ne peut pas se prendre pour un feu, et un élève ne peut pas se prendre pour un professeur.

Sans étincelle pas de feu. Sans élève, pas de professeur.
L'étincelle deviendra feu, l'élève deviendra professeur.
Tout se complète et se mélange, donc à mes yeux, ce concept de hiérarchie ne me convient pas du tout.
Si tu penses que c'est un problème d'égo, pas de soucis, j'assume.


Citation :
Tout comme le fruit n’est pas encore sûr d’engendré un arbre comme celui qui le porte (vu qu’il pourrait se faire croquer ou tomber dans un terrain peu fertile…), il ne peut se considérer l’égal de l’arbre (sans qui il n’existerait pas)…et encore moins l’égal de la terre qui les nourrit et les supporte tous…

Mais l'arbre n'a t-il pas été engendré par un fruit?
Donc sans fruit, l'arbre n'existerait pas. Un fruit deviendra arbre, l'arbre donnera des fruits... alors pourquoi dire que l'arbre est supérieur au fruit?
Ne serait-ce pas plus spirituel et plus juste de dire que les uns ont besoin des autres pour exister, sans créer d'échelles de valeur pour les comparer?

Citation :
Voilà, j’ai pris un peu de temps pour essayer de parer à cet obstacle de notre mentalité humaine, parce que vous savez bien que « si on concentre trop notre attention sur le doigt qui nous montre la Lune…on peut passer à côté de toute la splendeur Céleste ! »…

Chacun voit et/ou imagine la splendeur céleste comme bon lui semble.
Pour ma part, je ne peux concevoir le concept de Dieu comme tu le vois, c'est à dire comme un créateur d'entreprise avec des cadres supérieurs, des chefs de service et des employés. Je trouve que justement, c'est cette vision qui est "humaine, trop humaine".


Sororellement...
Rien à ajouter. Je te rejoins dans ta pensée Taliésine lui donnant plus d’intensité.
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Lun 16 Avr 2012 - 23:47

Cygnus a écrit:
Donc, quand je disais "et pourtant", c'est parceque la pratique et l'investigation des mondes suprasensibles montre que tout un tas d'entités sont là, invisibles, silencieuses à nos oreilles, et à notre "SERVICE"...mais pas du tout pour nous SOUMETTRE...comme les hiérarchies humaines...
Tu oublies les entités négatives celle des bases fréquences qui sont plus faciles d'accès dans ce monde ou on baigne dans la peur, la frustration, l'égoïsme tout ce qui est du domaine du mal-être. Les entités à notre service j'aurais plutôt dit de bonnes intentions à notre égard sont plus haute en vibration et du coup plus difficile à capter de par l'état actuel de notre monde. De son ambiance générale qui est faite pour nous maintenir bas très bas dans les fréquences.
Cygnus a écrit:

Enfin, si après cela tu ne veux pas admettre que malgré ton blocage tout l'Univers est hiérarchisé,
Pour moi l'univers n'est pas hiérarchisé. Ce n'est pas parce que chacun à un rôle à jouer qu'un rôle doit avoir plus de valeur qu'un autre. hiérarchisé c'est faire des discriminations et diviser. Si on est tous fraternelle alors pourquoi un frère devrait être au-dessus d'un autre? C'est comme ça que commencent les guerres. Bref... Ce qui m'avait fait poser cette question de hiérarchie c'était cette histoire de l'homme supérieur aux anges. Tant pis si je suis puni pour avoir considéré les anges comme les autres êtres comme mes semblables égaux de par notre essence et non comme des subordonnées ou maitres. Je préfère de loin l'amitié que la hiérarchie qui n'est là que pour nous séparer et nous monter les uns contre les autres à envier celui du dessus et à profiter de celui du dessous pour entretenir à jamais ce système de N. Après chacun sa perception on ne va pas se focaliser sur un détail avec cette bataille d'ego! Very Happy





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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mar 17 Avr 2012 - 19:33

Bleu_Marine a écrit:
[justify]Tu oublies les entités négatives celle des bases fréquences qui sont plus faciles d'accès dans ce monde ou on baigne dans la peur, la frustration, l'égoïsme tout ce qui est du domaine du mal-être. Les entités à notre service j'aurais plutôt dit de bonnes intentions à notre égard sont plus haute en vibration et du coup plus difficile à capter de par l'état actuel de notre monde.

Ce n'est pas parce que chacun à un rôle à jouer qu'un rôle doit avoir plus de valeur qu'un autre. hiérarchisé c'est faire des discriminations et diviser. Si on est tous fraternelle alors pourquoi un frère devrait être au-dessus d'un autre? C'est comme ça que commencent les guerres.

Là, on bute vraiment sur un mot, car on ne lui donne une définition basée sur un monde "dominé" par l'EGO.
Ce n'est pas comme ça qu'il faut le comprendre. Je m'explique :

Je n'oublie pas les entités négatives qui -elles- veulent réellement nous "asservir"...car je veux juste parler de celles qui se "dévouent" à nous.
Les Entités supérieures le font naturellement car elles ont tué l'EGO.
Elles vivent d'un Altruisme et d'un Altruisme absolu.
Elles travaillent à nous donner les impulsions positives qui nous élèvent car elles veulent voir les plans Divins se réaliser et voir l'homme réussir.

J'espère que tu peux comprendre maintenant pourquoi de l'autre côté le terme "hiérarchie" ne gêne personne car pour eux l'EGO n'intervient pas dans la définition.
ILS utilisent pourtant bien ce mot mais "NOUS" avons déformé sa définition.

Contrairement aux humains, Ils vivent comme dans une grande famille liée par l'Amour où le plaisir de chacun est d'Aimer et d'Assister l'autre même s'Il a de plus grandes compétences, connaissances ou capacités.

ILS ne connaissent pas L'ORGUEIL et L'ENVIE (Pêchés Capitaux et pour cause car néfaste à l'harmonie cosmique!)
Dans leur "hiérarchie", celui qui est le plus Grand est celui qui a les plus grandes aptitudes à Aimer, Aider et Soutenir ses frères !
C'est pour cela que le Christ disait : "Dans le royaume d'où je viens, si vous voulez être le plus grand, vous devez devenir le serviteur de tous !"
Il n'y a pas de discrimination ou de division même si chacun reconnaitra qu'il a à travailler pour développer des qualités qu'Il n'a pas et que d'autres on mérité et possèdent déjà. (cela concerne les Etres ASCENDANT comme les humains, Anges, Archanges...)
(D'où notre supériorité "en potentiel" sur les Anges à la fin de notre évolution vu que nous aurons traversé des expériences plus rudes et donc acquérit de plus grandes capacités et forgé une plus grande volonté qu'eux n'ont pu le faire.)
Pour ce qui concerne les Créatures DESCENDANTES, elles forment une hiérarchie particulière car elles n'ont pas d'EGO.
Elles sont des manifestations des qualités et aptitudes de Dieu, des fragments de lui-même : comme les "Juges", les "Fils Créateurs" (dont Le Christ), "Les Porteurs de Vie", "Les Melchisédeks", " Les "Séraphins Transporteurs"...

Dieu peut tout faire et Il le fait par ces Entités qui sont comme ses membres, ses mains, ses "neurônes"...

Mais Il a engendré et créé une immense famille comme nous aimons le faire nous-même...car Il AIME.
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mar 17 Avr 2012 - 19:56

max a écrit:

[color=darkblue]Intentionnellement, je ne m'informe pas sur ces choses-là. Ce, pour ne pas être conditionné dans ce qui émerge en moi. Émergence naturelle, et non culturelle, de ce qui "est". Raison, également, pour laquelle je n'adhère à aucune religion.

Je comprend. Au moins on ne se trompe pas.
Par contre on peut chercher à comprendre se qu'on vit et pourquoi, lors de nos incursions dans les mondes Suprasensible...c'est assez naturel.
Je considère la recherche de la connaissance comme de la reconnaissance.
C'est d'ailleurs curieux que le point d'interrogation soit la "moitié d'un coeur"...
C'est une forme d'Amour que de chercher à connaitre celui qu'on Aime.
Vous me posiez l'autre fois des questions concernant l'EGO et l'AME... Je vous propose donc de découvrir les explications suivantes qui pourraient vous intéresser...
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mar 17 Avr 2012 - 21:32

@Cygnus

Merci beaucoup pour ces détails. Concernant cette histoire de hiérarchie je pense qu'il faut le vivre pour le comprendre. Comme c'est pas le cas, la hiérarchie sans ego, division et conflit à la longue je ne connais pas, je préfère m'arrêter là sur le sujet.

cygnus a écrit:
"Dans le royaume d'où je viens, si vous voulez être le plus grand, vous devez devenir le serviteur de tous !"
Pouvons nous être le serviteur de tous sans vouloir être ou être le plus grand?
Pourquoi on doit tout faire tel des ânes qui courent après une carotte.
À croire que l'homme est incapable d'être altruiste si aucune récompense est à la clef. C'est décevant!

J'aimerais un peu parler de ces énergies (entité) négatives. Sont elles de notre famille? Pourquoi participent-elles et mettent tout en place pour que l'humanité chute, pour qu'elle soit leur serviteur? Vont elles être punis pour leurs actes, ont elles un karma? Est-ce un plan du divin que de les laisser opéré? L'homme aurait finalement un prédateur est des plus rusés?!


PS : Merci encore pour tes écrits je les enregistres et les lirais calmement.

Bonne soirée à tous!
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alleluia
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mar 17 Avr 2012 - 21:57

    Je viens de lire tes textes manuscrits Cygnus, et beaucoup de choses m'interpellent, notamment la définition que tu donnes du Gardien du Seuil et qui n'est pas du tout celle que décrit R. Steiner (je ne connais que sa définition)... que j'ai encore relue hier soir tant pour ce qui concerne le Petit Gardien du Seuil, (et qui correspond à l'expérience que j'ai vécue) que le Grand Gardien du Seuil... Mais j'admets qu'il puisse y avoir plusieurs visions.


    Cependant, j'avoue que plus je lis tes écrits, que tu dispenses avec beaucoup de générosité et de simplicité, (et je trouve ça plutôt sympathique), plus je suis perplexe devant tes définitions, qui s'expliquent peut être si elles sont tirées du livre d'Urantia, dont tu parlais au début, mais qui sont tout de même assez surprenantes. Je prends par exemple ton dernier chapitre de ton dernier texte manuscrit : (repris à l'identique tant pour le soulignement que pour l'écriture en rouge)

    Citation :

    - Supposons qu'un chien, dont les qualités acquises dépassent nettement les compétences de l'Ame Groupe. On verra alors se FORMER sur la partie externe de l'Ame Groupe, "une excroissance". Puis, à mesure que ce chien perfectionne ses qualités, l'excroissance se développe encore et, quand LE DEGRE D'HUMANITE sera atteint, la base de l'excroissance se détache et une Ame Individuelle vient de NAITRE !
    Cette Ame ne s'incarnera pas dans une race évoluée, mais dans une race humaine encore près de l'animalité, comme il en existe encore : en Australie, au Matto Grosso ou en Afrique. Puis elle progressera dans des RACES PLUS CIVILISEES.
    Par le deuxième schéma qui va suivre, vous pourrez suivre les évolutions parallèles des 3 règnes inférieurs et des races humaines ; elles sont donc : COMPLEMENTAIRES.


    Je ne peux décidément pas adhérer à ce genre d'explications, que je n'ai encore jamais lues nulle part (c'est pour ça que je te demandais si c'était encore tiré du livre d'URANTIA) !

    Je ne sais pas ce qu'en pensent les autres qui te lisent, mais en ce qui me concerne, j'ai l'impression de me retrouver dans un mauvais texte du new-age... Pardonne-moi Cygnus, car je ne cherche nullement à t'offenser ni à tourner en dérision ce que tu exposes, mais je t'avoue que j'ai beaucoup de mal à te suivre sur ce chemin là !




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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mer 18 Avr 2012 - 10:35

alleluia a écrit:
[list] Je viens de lire tes textes manuscrits Cygnus, et beaucoup de choses m'interpellent, notamment la définition que tu donnes du Gardien du Seuil et qui n'est pas du tout celle que décrit R. Steiner (je ne connais que sa définition)... que j'ai encore relue hier soir tant pour ce qui concerne le Petit Gardien du Seuil, (et qui correspond à l'expérience que j'ai vécue) que le Grand Gardien du Seuil... Mais j'admets qu'il puisse y avoir plusieurs visions.


Bonjour Alleluia,
Comme tu l'as vécu, et comme le dit Steiner, le premier Gardien du seuil, c'est "nous-même"...il est symbolisé par nos "démons", d'où les entités négatives que tu percevais et ton "double"...
C'est pour cela qu'on l'appelle aussi le "vieil homme" (comme tu l'as lu dans l'exposé)...sous entendu : l'homme pas assez épuré des basses vibrations...
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mer 18 Avr 2012 - 11:27

Cygnus...
.
Pour ne pas être uniquement dans la réaction. Tes textes manuscrits nécessitent, et méritent, un temps de réflexion. L'empathie n'est pas toujours facile, particulièrement lorsqu'une apparence semble très différente de la nôtre.
Dans le cas présent, je cherche à établir une synchronicité de fond...
---
Mais déjà, merci pour ta générosité et ta simplicité d'expression... Very Happy
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mer 18 Avr 2012 - 12:14

alleluia a écrit:

Je ne peux décidément pas adhérer à ce genre d'explications, que je n'ai encore jamais lues nulle part (c'est pour ça que je te demandais si c'était encore tiré du livre d'URANTIA) !

Je ne sais pas ce qu'en pensent les autres qui te lisent, mais en ce qui me concerne, j'ai l'impression de me retrouver dans un mauvais texte du new-age... Pardonne-moi Cygnus, car je ne cherche nullement à t'offenser ni à tourner en dérision ce que tu exposes, mais je t'avoue que j'ai beaucoup de mal à te suivre sur ce chemin là !

Bonjour Alleluia,

Urantia ne donne pas ce genre d'information car il occulte totalement la REINCARNATION.
Je regrette que certaines explications soient jugées d'un point de vu strictement humain alors qu'ici, on parle de "Spiritualité".

C'est à dire que pour bien comprendre ces choses, il faut déjà accepter notre statut "d'ESPRIT" et donc adhérer à la chose suivante :
"Nous ne sommes pas des hommes venus vivre une expérience Spirituelle sur terre, nous sommes des Etres "Spirituels" venus vivre une expérience humaine dans la matière."

Voilà pourquoi -de ce point de vue que je partage totalement (si tu crois bien sûr que je puisse entretenir des contacts avec l'autre monde)- je ne m'offusquerai pas.

Par contre je refuse qu'on puisse croire que les propos que tu cites soient assimillés à une forme de "racisme", car en aucun cas un homme est inférieur à un autre.

Ainsi, il faut se placer ici dans l'état d'Esprit de l'âme (Jeune et sans expérience humaine) qui doit "s'incarner " pour apprendre ses premières leçons.
Il est naturel qu'elle souhaite s'incarner dans une population qui vit des expériences simples comme l'homme les vivaient à l'aube de l'humanité.
Cette âme grandira dans une communauté (tribues) avec son "EGO" tout neuf et peu fortifié à la vie et aux turpitudes des hommes qui vivent dans la société moderne...

Je suis navré d'avoir à m'expliquer sur ce sujet extrêmement sensible, mais le fait est que nous développons à notre époque ce qu'on appelle "l'âme de conscience".
Il faut que l'on comprenne notre véritable condition et statut "d'Esprit" pour savoir d'où nous venons et où nous allons...

Combien d'enfants se rappellent de leur incarnation précédente et raconte se souvenir d'avoir CHOISIS LEURS PARENTS...? Même de nombreux défunts "que j'ai croisé" étaient conscients de leur prochaine incarnation et des conditions, du moment, du lieu et du peuple dans lequel ils devaient renaitre...peu de temps après avoir témoigné du "jugement" de leur âme...

Ceci est un fait. Et comme je suis là pour témoigner, j'ajoute que j'ai moi-même vécu plusieures régressions et voyages astrals qui m'ont permis de revivre des époques récentes mais aussi des époques lointaines comme une vie dans "l'après-déluge" en basse Egypte, une dans l'époque "Atlantéenne" et même une dans un corps de "cétacé"...

Pour finir et couper court à toute mauvaise interprétation :
un des plus Grands et des plus Courageux "Avatar***" de notre siècle est Nelson MANDELA !

***STEINER emploie ce terme pour désigner un ESPRIT supérieur qui s'incarne pour une "mission" auprès d'une simple famille, d'un peuple ou même de l'humanité toute entière (comme Le Christ, les Prophètes, Gandhi...et tellement d'autres...)

Fraternellement
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mer 18 Avr 2012 - 13:29

Comment peut-on choisir de naitre dans des familles, ou l'on sera battu, violé ? où l'on mourra de faim ? et j'en oublie.

Et les enfants qui meurent à la naissance, c'est un choix ?
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mer 18 Avr 2012 - 13:31

Cygnus
.
Admets-tu ce point de vue, que tout ce qui est dehors est dedans (en soi).?
Et que l'âme-conscience nécessite implicitement ce dedans...
Le dehors étant, dans certains cas, un outil d'information. Un outil, rien de plus...
Pour ce qui est de la perception vers l'Absolu... L'Essence...
---
Établis-tu une relation entre la transmission par l'ADN et ladite réincarnation.?
Si oui, peut-on substituer le premier terme à celui de la seconde.?
---
J'essaie là de dégrossir, à ma façon, un vaste sujet...
Un court résumé de réponses m'aiderait.
.
merci !
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Cygnus
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mer 18 Avr 2012 - 17:55

florence_yvonne a écrit:
Comment peut-on choisir de naitre dans des familles, ou l'on sera battu, violé ? où l'on mourra de faim ? et j'en oublie.

Et les enfants qui meurent à la naissance, c'est un choix ?

Chère F_Y,

Le milliard de personnes qui adhèrent à la Réincarnation ne se posent même pas la question car ils ont accepté la théorie du KARMA : "Ce que vous semez, vous le récolterez !" disait St PAUL.

Ainsi, il faudrait poser la question dans à l'envers : "Que va t-il advenir de ceux qui ont battu, violé, tué, et affamé les autres ? Ou encore qui ont dénoncé, calomnié ou asservi les autres ?

La réponse est là : certains choisissent de renoncer à leur individualité, voyant ce qu'ils en ont fait par égoïsme et cruauté...tandis que d'autres (qui tiennent tant à leur EGO) préfèrent essayer de corriger leurs erreurs en se réincarnant dans des vies extrêmement difficiles afin d'apprendre : "qu'on ne fait pas aux autre ce qu'on ne voudrait pas qu'ils nous fassent".

Le Salut de l'âme s'obtient en 3 phases : Le Repentir - L'Expiation - puis La Réparation -

On peut dire que la justice est implacable de "l'autre côté" et de nombreux hommes sur le point de renaitre reconnaissent cette nécessité et acceptent les destinées (mêmes extrêmes) que leurs proposent les "Anges de la Destinée"...certains, par contre, renoncent à s'incarner presqu'au dernier moment, développant alors certaines forme "d'autisme".

...j'imagine comme ce peut-être compliqué d'imaginer cela possible et d'accepter ces Lois, cela demande un certain niveau de conscience, de force et de Foi...c'est pour cela que certaines personnes refusent l'expérience de la "régression"...on a toujours peur de découvrir quel "bourreau" on aurait pu être dans une autre vie...
Il y a certains exemples frappants (dont un qui me concerne) que je pourrais te donner en privé si tu le souhaite pour éviter à quelques âmes trop sensibles d'en être témoin...

P.S.: Pour les jeunes enfants qui meurent très jeunes ou à la naissance, imagine toujours à l'envers sachant que leur Esprit ne serait définitivement descendu dans la matière qu'à l'âge de 7 ans...
Cela veut dire que cette expérience est uniquement le "Karma" des parents...qui, probablement dans une autre vie, auraient commis des infanticides... (c'est une des explications mais il y en a d'autres)
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mer 18 Avr 2012 - 18:40


    Cygnus a écrit:


    Urantia ne donne pas ce genre d'information car il occulte totalement la REINCARNATION.
    Je regrette que certaines explications soient jugées d'un point de vu strictement humain alors qu'ici, on parle de "Spiritualité".


    Beaucoup de choses dans ta réponse Cygnus...
    Tout d'abord, et encore, un grand merci pour ta contribution et pour ne pas t'offusquer de mon apparent manque d'adhésion à tes explications...
    Mais comprends que tu défends des théories assez particulières et qu'il serait même insensé et gogolesque de tout "gober" sans résistance, c'est ce qui s'appellerait de l'endoctrinement, du gouroutisme au mauvais sens du terme, et je ne pense pas que tu sois venu faire celà dans ce forum.


    Cygnus a écrit:


    C'est à dire que pour bien comprendre ces choses, il faut déjà accepter notre statut "d'ESPRIT" et donc adhérer à la chose suivante :
    "Nous ne sommes pas des hommes venus vivre une expérience Spirituelle sur terre, nous sommes des Etres "Spirituels" venus vivre une expérience humaine dans la matière."


    Donc, la première chose, c'est que rien n'interdit à l'humain, (bien au contraire de mon point de vue) de parler spiritualité, car toi, moi, tout le monde ici et ailleurs, nous sommes bel et bien des humains... Et pour la phrase que tu cites et qui est tirée si je ne me trompe du livre de N.D. Walsch "Conversations avec Dieu" disant que nous serions tous des êtres spirituels venus expérimenter la matière, et non des humains venant faire une expérience spirituelle, même si je suis assez d'accord avec ça, je pense que certains sont plus "spirituels" que d'autres, et qu'en attendant il faut bien faire avec nos petites qualités (et nos grands défauts) d'humains....


    Cygnus a écrit:

    "Voilà pourquoi -de ce point de vue que je partage totalement (si tu crois bien sûr que je puisse entretenir des contacts avec l'autre monde)- je ne m'offusquerai pas.
    Après je ne mets pas ta parole en doute lorsque tu dis entretenir des contacts avec l'autre monde - et entre parenthèses - pour moi "autre monde" ne veut pas dire grand chose, c'est le même monde que celui dans lequel je vis, j'ai le mouvement et l'être, mais à des fréquences et des vibrations différentes de celles qui me sont accessibles. Qu'elles te soient accessibles je peux facilement l'admettre, que tu aies "croisé" des défunts comme tu le dis, je l'accepte bien volontiers, et je le crois très sincèrement.

    Cygnus a écrit:

    Par contre je refuse qu'on puisse croire que les propos que tu cites soient assimillés à une forme de "racisme", car en aucun cas un homme est inférieur à un autre.

    Quant à assimiler tes propos à du "racisme", j'avoue y avoir pensé, mais à moins que tu ne lises dans mes pensées, tu ne peux m'imputer cette affirmation car je n'ai évoqué nulle part le terme de "racisme" dans mon message... Je sais que bien avant toi, notamment dans la Grande Invocation d'Alice Bailey, il est fait mention de "la race des hommes" et que cela a donné lieu à bien des polémiques et des controverses et des malentendus, mais ne me tiens pas pour responsable de choses que je n'ai pas exprimées, ceci dit à titre tout à fait amical et sans animosité aucune, crois-moi j'ai plutôt beaucoup de sympathie et de respect pour toi qui viens partager tes expériences en toute simplicité... C'est juste que je suis un brin "choquée" que tu écrives qu'une âme animale puisse se réincarner dans un corps humain, et que tu parles dans ce cas d' "une race humaine encore près de l'animalité " avoue que ça a de quoi titiller les esprits, non ? Ou je n'ai rien compris à ta définition "de race humaine près de l'animalité" ou alors il n'y a que moi que ça choque ?



    Cygnus a écrit:

    Combien d'enfants se rappellent de leur incarnation précédente et raconte se souvenir d'avoir CHOISIS LEURS PARENTS...? Même de nombreux défunts "que j'ai croisé" étaient conscients de leur prochaine incarnation et des conditions, du moment, du lieu et du peuple dans lequel ils devaient renaitre...peu de temps après avoir témoigné du "jugement" de leur âme...

    Je crois également qu'avant de se réincarner, l'Âme choisit l'expérience qu'elle veut vivre, mais je pense qu'elle n'en a aucun souvenir dès l'instant où elle incorpore son véhicule terrestre.


    Cygnus a écrit:
    Pour finir et couper court à toute mauvaise interprétation
    [...] Fraternellement

    Ne vois pas dans mes interrogations et mes expressions dubitatives de "mauvaise interprétation" Cygnus, ce sont des questions que je me pose, comme peuvent s'en poser d'autres sur ce site qui seraient intéressés par tes posts.
    Des questions, pas des interprétations... tu comprends ?

    Les interprétations supposent qu'on connaisse l'encodage pour pouvoir en donner une équivalence dans une langue accessible au plus grand nombre. Il en est ainsi d'une langue étrangère ou de signes destinés à véhiculer un message. Si je t'écris tout un texte en sténo, tu auras beau être très coopératif, si tu n'as pas appris la sténo tu ne pourras pas le déchiffrer, tu es d'accord ? Tu auras beau te creuser, mais il n'y aura ni bonne ni mauvaise "interprétation" si tu ne connais pas le code. Considère que c'est la même chose pour tes écrits,


    (comme dirait Taliésine) et parce que ça me plait bien :

    Sororellement, Wink

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Chribou
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mer 18 Avr 2012 - 18:59

Merci encore pour ces passionnantes lectures Cygnus!

Cygnus a écrit:


Le milliard de personnes qui adhèrent à la Réincarnation ne se posent même pas la question car ils ont accepté la théorie du KARMA : "Ce que vous semez, vous le récolterez !" disait St PAUL.


Mais alors en ce qui concerne Jésus, selon cette voie spirituelle que tu nous proposes, fait-il exception à la règle ou bien sa crucifixion est-elle le résultat d'un karma qu'il s'était mérité?



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alleluia
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mer 18 Avr 2012 - 19:10


Chribou a écrit:
Merci encore pour ces passionnantes lectures Cygnus!

Mais alors en ce qui concerne Jésus, selon cette voie spirituelle que tu nous proposes, fait-il exception à la règle ou bien sa crucifixion est-elle le résultat d'un karma qu'il s'était mérité?


    Je ne suis pas très versée "religion" mais je crois qu'il et dit que Jésus est venu racheter "le péché du monde" en offrant sa vie.
    Voir aussi tous les martyrs qui ont offert leur vie et leurs souffrances par Amour ...

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Chribou
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mer 18 Avr 2012 - 19:30

alleluia a écrit:

Chribou a écrit:
Merci encore pour ces passionnantes lectures Cygnus!

Mais alors en ce qui concerne Jésus, selon cette voie spirituelle que tu nous proposes, fait-il exception à la règle ou bien sa crucifixion est-elle le résultat d'un karma qu'il s'était mérité?


    Je ne suis pas très versée "religion" mais je crois qu'il et dit que Jésus est venu racheter "le péché du monde" en offrant sa vie.
    Voir aussi tous les martyrs qui ont offert leur vie et leurs souffrances par Amour ...


Merci Alleluia pour ta réponse qui serait aussi celle de la plupart des religions chrétiennes je pense mais comme Cygnus évoque le spectre de la réincarnation il se pourrait qu'il ait la même explication mais renchérie par la coexistence d'un karma qu'il devait payer par la même occasion où plusieurs causes aient pu conduire à sa crucifixion.


Dernière édition par Chribou le Mer 18 Avr 2012 - 21:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mer 18 Avr 2012 - 21:13

Cygnus,

Une approche...
Tous les cheminements humains peuvent mener à l'Humain. Ce dernier étant l'humain réalisé, accompli.
En chacune, chacun, existent des vibrations plus ou moins nombreuses, variées, animées.
Les "formes", aussi, sont multiples...
Toutes les vibrations, quelles qu'elles soient, sont une expression, une manifestation de ce que l'on pourrait appeler :
"La Vibration". (Originelle.?)
Aucune ne représente "l'idéal", et ne doit donc être "stéréotypée" en tant qu'unique voie d'accès à celle éventuellement terminale. Mais chacune peut y mener dès lors qu'elle est "conscientisée".
Car il semblerait que toutes puissent converger dans la même direction... à La mesure de l'intensité de la conscientisation.
(Dans un même ordre d'idées. Le son est couleur, et la couleur est son. Comme le mot ou la lettre, entre autres...)
Tout parle du chaque, chaque parle du Tout. La réception dépendant de la qualité de notre écoute.
.
Il n'y aurait donc pas "le chemin absolu", mais des chemins menant vers l'absolu. (Puis... l'Absolu.)
Dont le tien, et celles et ceux qui rejoignent le tien...

Si tu souhaites répondre... il n'y a pas "urgence". Very Happy
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mer 18 Avr 2012 - 21:33

florence_yvonne a écrit:
Comment peut-on choisir de naitre dans des familles, ou l'on sera battu, violé ? où l'on mourra de faim ? et j'en oublie.

Et les enfants qui meurent à la naissance, c'est un choix ?


No Choice , mais puisque tu dis qu'on est des animaux ne t'étonnes pas , eux ils sont pires ils se dévorent entre eux ...
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Bleu_Marine
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MessageSujet: Re: Un autre monde...? Notre monde...!   Mer 18 Avr 2012 - 22:46

alléluia a écrit:
Je ne peux décidément pas adhérer à ce genre d'explications, que je n'ai encore jamais lues nulle part (c'est pour ça que je te demandais si c'était encore tiré du livre d'URANTIA) !
Justement c'est parce que je n'ai jamais lu ou entendu certains de ces propos que ça m'intéresse. Sans forcément y adhérer je suis persuadé que les lires ça peut servir.
max a écrit:
Aucune ne représente "l'idéal", et ne doit donc être "stéréotypée" en tant qu'unique voie d'accès à celle éventuellement terminale. Mais chacune peut y mener dès lors qu'elle est "conscientisée".
Exactement, tous les chemins mènent à Rome! Wink Certains sont plus longs d'autres plus cabossés mais l'arrivée et au même endroit. Tous se valent de par leur authenticité aucun n'est meilleure que l'autre. Dire le contraire c'est faire la guerre on l'a bien vu dans l'histoire avec certaines religions qui ont persécuté le monde se disant les détentrices de la vérité.
max a écrit:
Le son est couleur, et la couleur est son.
C'est joli ça. Peut tu me dire quelle est le son de la couleur bleu?
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