Forum des déistes, athées et inter-religieux

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 Le biberon islamiste

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manou
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Sam 18 Aoû 2012 - 11:25

lolivier a écrit:
Petite histoire que j'ai vécu ...
Mon frère ainé habitait la région parisienne
Un soir, alors que nous le visitions, nous bougions dans sa voiture.
Un moment, nous passions non loin du Bois de Boulogne.
Là dessus, mon frère nous dit "avez vous déjà vu le bois ?"
nous , "non"
et hop il prend la route du bois de Boulogne.
Nous y avons vu des femmes qui étaient peut être des hommes.
Des gens qui y déambulaient.

Mais savez vous ce qui m'a le plus choqué ?

plus de la moitié des hommes qui s'y trouvaient (surement en tant que clients / mateurs) étaient ... magréhbins !

Là dessus , je me dis ...
Une religion qui fabrique du frustré en interdisant tout ....
faut pas s'étonner de les retrouver au bois !

a coté de ça, si les occidentales sont des "trainées" a montrer leurs hauts de cuisses ...
Pour quoi la plupart des hommes d'origine arabe leur tournent ils autour ?

Alors ne mettons rien à l'envers

Je suis d'accord pour dire qu'il faut des principes dans la vie.
OUI
Car il est bon de ne pas tuer son voisin ou de violer sa voisine..
J'ai des principes.

Mais votre religion comme d'autres "systèmes politiques" utilise un principe que je considère être de m.e.r.d.e.

"Fais ce que je dis ! et non pas ce que je fais !"
Ca, c'est complètement nul, rétrograde, anti-respectueux

monsieu l'olivier, on est pas en train de dire que ce genre de vis n'est qu'une spécialité occidentale, on a déjà dit que ce vis touchait tout les pays.

mais comme gab essaie par tout les moyens de nous faire croire qu'il y a que les musulmans que s'adonnent à ce genre de vis, je lui ai démontré que les français aussi avait chez eux ce problème et lui demande de nettoyer devant sa porte avant.

ce qu'il ne voudras jamais admettre, on accuse les autres pour cacher ce qu'on fait.

les maghrébins que tu cites, sont des hommes comme tout les hommes, frustrés ou pas.

l'islam dont j'ai l'impréssion que vous ne connaissez pas grand chose, interdit ce genre de relation, il oblige le mariage contre la dote, il permet même de prendre plusieurs femmes, quoi de mieux pour un homme qui a si besoin des femmes.
après si les gens n'ont pas de principes religieux, c'est leur problèmes, ils ne pèchent que pour leur compte.

j'espère avoir été assez claire..... monsieur le philosophe.

ne pas faire l'amalgame entre islam, et ses représentants.

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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Sam 18 Aoû 2012 - 11:27

manou a écrit:
JR a écrit:
sfi a écrit:


JR,

Heureusement que moi (musulman de surcroît), je ne fais pas comme toi. Si je devais juger de l'extérieur la chrétienneté, la démocratie etc.. Je t'aurai tenu un langage beaucoup plus extrêmiste que celui que je te tien aujourd'hui.

mais bon, c'est vrai que ça demande plus d'effort de ne pas juger de l'extérieur. Mais si on veut être juste, il faut faire cet effort.

mais comment veux-tu que je juge de l'intérieur ? Il faudrait que je me convertisse pour cela Very Happy et après je n'aurais plus le droit de juger.

Alors, je suis comme tout le monde ici, je lis les journaux, j'écoute les infos, l'actualité, et je regarde parfois des émissions spécialisées, sur les religions, la géo politique, le terrorisme islamiste, et surtout je lis les allégations de pseudo musulmans ici et je suis consterné ! Je ne comprends pas, parce qu'on ne peut pas comprendre cette religion, ses interdits, ses prétentions en étant à l'extérieur et en vivant dans un pays européen.

Les arabo-français que je peux rencontrer sont tous non pratiquants, ils jouent, boivent, la religion ne semble pas leur préoccupation majeure. La seule jeune fille pratiquante que j'ai connu dans le travail, se lamentait parce que sa famille voulait la marier avec quelqu'un du bled beaucoup plus âgée, elle m'a avoué que sa vie était foutue, j'ai eu l'impression qu'elle subissait la religion plus qu'autre chose.

Alors, bien sûr, j'ai des préjugés, et comment pourrait-il en être autrement ? Il y a bien d'autres religions qui ne véhiculent pas cette image d'intolérance, de violence, de discriminations et d'interdits, le pire de tous étant selon moi, l'interdit d'apostat sous peine de mort. L'islam ne fait pas de différence entre les pouvoirs temporels et spirituels (charia) et prétend gérer jusque dans la vie privée. Je n'ai jamais compris pourquoi les femmes n'avaient pas le droit de montrer leurs cheveux ??? Quelle signification ont les cheveux ? c'est érotique pour vous ? Tu comprends bien que cela nous est inacceptable et nous choque. Force est de constater qu'il y a une incompréhension de part et d'autre.

Comment l'islam pourrait cohabiter pacifiquement avec d'autres religions ? J'ai beau réfléchir, je ne vois pas.
Un exemple : les musulmans ont la haine des polythéistes, et considère les catholiques comme polythéistes. Il y aura toujours des fanatiques intégristes pour aller agresser ce qu'ils jugent mauvais parce que c'est écrit dans le coran. Ils penseront avoir agi pour Dieu. Voilà où on en est.

JR est déséspéré, JR ne comprends pas JR veut trouver une solution,JR voudrait la paix mais il ne sait pas comment on doit s'y prendre, JR veut le bien pour tous,JR est pacifique, et il réfléchit au moyen de faire la paix....

JR est un menteur, JR est un manipulateur, JR joue un double rôle, JR est islamophobe, il n'est pas si bête que ça, il joue aux victimes, et fait couler des larmes de crocodiles.


(Sourate al-Anam, 123)

Ainsi, Nous avons placé dans chaque cité de grands criminels qui y ourdissent des complots. Mais ils ne complotent que contre eux-mêmes et ils n'en sont pas conscients.

(Sourate ar-Raad, 42)

Certes ceux d'avant eux ont manigancé (contre leur Messager) ; le stratagème tout entier appartient à Allah. Il sait ce que chaque âme acquiert. Et les mécréants sauront bientôt à Qui appartient la bonne demeure finale.

avant tu disais avoir connu les musulmans que sur ce forum, ensuite, tu dis que tu es comme tout le monde et que tu ne loupe aucune infos à propos de nous, ces deux versets parlent de ceux qui diffusent ces fausses infos.

et heureusement qu'il y a une grande majorité d'ignorants comme toi pour tomber dans le piège, les manipulateurs s'en réjouissent, ils sont même prêts à offrir la télé pour être sûr que tu ne loupera pas l'appel indirect à l'islamophobie et à la haine.................

(Sourate al-Muminune, 69-71)

Ou n'ont-ils pas connu leur Messager, au point de le renier? Ou diront-ils : ‟Il est fou?” Au contraire, c'est la vérité qu'il leur a apportée.[u] Et la plupart d'entre eux dédaignent la vérité. Si la vérité était conforme à leurs passions,
les cieux et la terre et ceux qui s'y trouvent seraient, certes, corrompus. Au contraire, Nous leur avons donné leur rappel Mais ils s'en détournent.
[/u]






Tu sais que je m'en tape de ton Coran et de son messager ???

Je crois que tu as un gros problème, que tu es une grosse frustrée, et que tu te sers de la religion pour exulter ton mal être et ta haine. Dans l'état psychologique où tu es, tu ne risques pas de rencontrer Dieu mais le diable oui.
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manou
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Sam 18 Aoû 2012 - 11:38

je savais très bien que tu ne serais pas capable de lire les versets, c'est justement le miracle de se livre, ses paroles font mal aux diables, il leurs est impossible de le lire.

j'espère que t'as pas eu trop mal à la tête, il y avait tout de même 3 versets entiers.

c'est toi le frustré qui n'a jamais rien vu d'autres que ses quatres murs qui t'étouffent et que tu sens se rapprocher de plus en plus.

t'as pas encore fini de vider ton venin sur les musulmans ?

on te demande pas de croire au coran ni au messager, mais juste de respecter ceux qui y croient.






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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Sam 18 Aoû 2012 - 11:43

parce que tu crois que j'ai du temps à perdre à lire des versets sataniques ?
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manou
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Sam 18 Aoû 2012 - 11:44

JR a écrit:
parce que tu crois que j'ai du temps à perdre à lire des versets sataniques ?

tu vois je t'ai facilement cerné, je sais que t'as rien lu, c'est bien ce que je disais, la parole de dieu fait peur aux diables, t'as pas le temps vu que la télé te le prend.
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lolivier
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Sam 18 Aoû 2012 - 11:56

Savoir lire est un art difficile.

mais es tu sur de savoir lire, toi même ?
ou as tu accepté la compréhension que d'autres t'ont fournit ?
Quand je lis tes recopies de versets, je les comprend.
Mais est ce que je les comprends comme toi ?

Si j'étais né dans un pays a culture musulmane, je serais soufi.
Je suis né en France, je suis mystique.

Comprendre Dieu est un acte qui demande de dépasser les écritures.
Ce ne sont pas les livres qui fournissent la compréhension de la lecture;
C'est la Compréhension du livre qui fournit la lecture.
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Sam 18 Aoû 2012 - 12:26

manou a écrit:
JR a écrit:
parce que tu crois que j'ai du temps à perdre à lire des versets sataniques ?

tu vois je t'ai facilement cerné, je sais que t'as rien lu, c'est bien ce que je disais, la parole de dieu fait peur aux diables, t'as pas le temps vu que la télé te le prend.

et toi tu m'as l'air bien accro à internet, vu le temps que tu y passes ici à raconter des bêtises, tu ferais mieux de lire ton coran en période de ramadan plutôt que de te rendre impure ? Very Happy

Non je ne lis pas le coran, ni l'AT d'ailleurs, que je mets dans le même sac. Réfléchis 5 mn. Ton coran ne peut pas
me faire peur puisque pour moi, ce n'est pas la parole de Dieu, donc il n'engage que ceux qui y croient
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manou
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Sam 18 Aoû 2012 - 12:38

lolivier a écrit:
Savoir lire est un art difficile.

mais es tu sur de savoir lire, toi même ?
ou as tu accepté la compréhension que d'autres t'ont fournit ?
Quand je lis tes recopies de versets, je les comprend.
Mais est ce que je les comprends comme toi ?

Si j'étais né dans un pays a culture musulmane, je serais soufi.
Je suis né en France, je suis mystique.

Comprendre Dieu est un acte qui demande de dépasser les écritures.
Ce ne sont pas les livres qui fournissent la compréhension de la lecture;
C'est la Compréhension du livre qui fournit la lecture.

euh, il s'agit pas de la bible, pour remettre tout le temps en question les textes et la compréhention.

c'est sûr qu'on ne comprend pas les textes de la même manière toi et moi en tout cas en ce qui concerne le coran.
personne ne te founit quoi que se soit de plus que ce qu'il y a dans le coran et la sunnah.

comprendre les textes, ne suffit pas de lire, il faut aussi avoir la foi, et là, la lecture en devient certainement très différente à la compréhention, la lecture simple en devient une émotion profonde, c'est une sorte de miracle.

dieu dit : « Nous faisons descendre du Coran, ce qui est une guérison et une miséricorde pour les croyants. Cependant, cela ne fait qu'accroître la perdition des injustes 17/82

si tu vivais dans un pays arabe tu serais souffis, donc là t'as déjà fais le choix du liban mojoritairement chrétienne, donc le souffisme est un mélange des deux.



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Brahim
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Sam 18 Aoû 2012 - 12:48

manou a écrit:
si tu vivais dans un pays arabe tu serais souffis, donc là t'as déjà fais le choix du liban mojoritairement chrétienne, donc le souffisme est un mélange des deux.
Erreur !
Le soufisme n'est pas un mélange de christianisme et d'islam.
Le soufisme est la voie ésotérique et mystique de l'islam.
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Sam 18 Aoû 2012 - 13:06

Brahim a écrit:
manou a écrit:
si tu vivais dans un pays arabe tu serais souffis, donc là t'as déjà fais le choix du liban mojoritairement chrétienne, donc le souffisme est un mélange des deux.
Erreur !
Le soufisme n'est pas un mélange de christianisme et d'islam.
Le soufisme est la voie ésotérique et mystique de l'islam.

franchement j'ai fais exprès, t'es prévisible, je savais que tu allais intervenir.
mon ami, si tu te rapelle, l'autre fois, je t'avais dis que je ne connaissais pas cette nouvelle religion, et je t'avais posé des questions afin d'en savoir plus, mais tu t'étais véxés car tu m'a dit que je t'avais déjà jugé.

pourtant, mes questions visaient à en savoir plus sur cette religion, car je ne me fie pas au qu'on dit-on comme certains ont la naiveté de faire.

quand tu m'as ccontre-dit sur l'obligation à la femme de proter le voile, j'ai douté de ton islam.
c'est pas une insulte de dire qu'on est chrétiens, c'est juste que ta façon y ressemle c'est tout, est ce que c'est toi qui parle comme ça ? ou est ce que tout les souffis parlent comme ça ?

je te condamne pas, et je te juge pas, loin de là.
mais il faut savoir que l'innovation est une choses grave en islam garder son authenticité constitue la base de l'islam.

je t'ai donné une phrase du coran c'est pas moi qui l'ai dit, c'est dieu qui l'a écrit pas moi, donc ne dis pas que je t'ai voué à l'enfer.

la phrase parlait de l'innovation si tu t'en souviens.
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Brahim
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Sam 18 Aoû 2012 - 13:49

Manou, là je suis un peu pressé et je préfère ne pas te répondre à la va vite car le sujet est important.
Je te répondrai donc plus tard.
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Atrahasis
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Sam 18 Aoû 2012 - 16:16

manou a écrit:



mais il faut savoir que l'innovation est une choses grave en islam garder son authenticité constitue la base de l'islam.



Ton mari est polygamme ?
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Sam 18 Aoû 2012 - 17:13

Si son mari souhaite avoir plusieurs femmes et qu'elle soit la roue de secours, en bonne intégriste, elle ne pourrait pas refuser.
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Sam 18 Aoû 2012 - 18:16

JR a écrit:
Si son mari souhaite avoir plusieurs femmes et qu'elle soit la roue de secours, en bonne intégriste, elle ne pourrait pas refuser.
Rooh! Vilain! Frapper là où ça lui fait le plus mal, c'est bas. Tu iras en enfer.
Vilain JR! Vilain!
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Sam 18 Aoû 2012 - 18:30

Je ne vais pas répondre à sa place, mais j'attends sa réponse.

Citation :
« Si vous craignez d’être injustes pour les orphelins , épousez des femmes qui vous plaisent. Ayez-en deux , trois ou quatre, mais si vous craignez d’être injustes, une seule ou bien des esclaves de peur d’être injustes. » (sourate 4 verset 3) .

« Ô prophète , dis à tes épouses, si vous vous voulez jouir de la vie du monde, et de ses parures, venez à moi. Je vous en ferai profiter et vous répudierai d’une façon honorable » (sourate 33 verset 28)

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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Sam 18 Aoû 2012 - 19:30

Affaire J.O L’héroïne menacé de mort par les islamistes!

Première Tunisienne à monter sur le podium olympique, Habiba Ghribi a décroché l'argent sur 3.000m steeple. Elle a suscité la colère de radicaux qui se sont déclarés offensés par sa "tenue dénudée et indécente" et l'ont couverte d'insultes et d'invectives. Pour l'un d'eux, avec son short, ses cuisses et son ventre nus, Habiba Ghribi "fait honte à la femme tunisienne".
Son compatriote Oussama Mellouli, qui a offert à la Tunisie deux médailles, l'une en or au marathon de natation et l'autre en bronze sur 1.500m, n'a pas été en reste. Il a été la cible d'attaques par des islamistes pour avoir bu du jus de fruit à la fin de son marathon aquatique, se faisant traiter par le groupe Ansar al-Chariaâ de "mécréant".
"Nous n'avons pas besoin de ta médaille qui nous a rendu la risée de la nation islamique. Tu nous fais honte et ta mort est désormais un devoir charaïque" (relatif à la charia, NDLR), écrit cette organisation extrémiste dans un communiqué sur Facebook.
La campagne hostile à Habiba Ghribi coïncide avec les inquiétudes exprimées par des Tunisiennes avec l'adoption d'un projet d'article de la future Constitution consacrant "la complémentarité" de la femme "avec l'homme".

Le nageur tunisien Oussama Mellouli entre dans l'histoire du sport


Quatre ans après avoir été sacré sur 1500 m à Pékin, le Tunisien Oussama Mellouli est devenu, vendredi, le premier nageur à remporter des médailles d'or olympiques en piscine et en eau vive après son succès sur le 10 km des Jeux de Londres.
Le champion tunisien souligne ainsi «« Un groupe d'islamistes radicaux m’a pris comme cible, après m’avoir vu faire des ravitaillements pendant le 10 km. J’ai dû boire de l’eau et des boissons énergisantes pour être sur le même pied d’égalité que mes concurrents. C’est une chose normale. Mais la course olympique s’est passée pendant le ramadan. Tous les athlètes musulmans ont dû renoncer au ramadan et choisir d’être aussi compétitifs que les autres athlètes». Oussama Mellouli précise que lui et sa famille ont reçu des menaces de mort.

L'Islamo fachisme est prêt à tuer pour un jus de fruit! Vous êtes prévenu!
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Sam 18 Aoû 2012 - 23:13

Tatonga a écrit:
JR a écrit:
parce que tu crois que j'ai du temps à perdre à lire des versets sataniques ?
Continue à les baiser, ils adorent ça, s'ils sont ici c'est pour en redemander
je pensais que ça allait de soi.
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Dim 19 Aoû 2012 - 4:02

Tatonga a écrit:
manou a écrit:

mais il faut savoir que l'innovation est une choses grave en islam garder son authenticité constitue la base de l'islam.
Pas du tout, ceux qui racontent ce mensonge veulent juste avoir le monopole, la main-mise sur l'islam. Voici un hadîth tiré du sahîh muslim :
« Quiconque introduit dans l’Islam une pratique (sunna) louable en retirera une double récompense : la première pour l’avoir introduite, la seconde constituée par la somme des récompenses acquises par ceux qui l’auront imité(fait) après lui sans que cela ne diminue en rien leur propre récompense. Mais quiconque introduit dans l’Islam une pratique mauvaise se verra pénalisé d’une double faute : la première pour avoir introduit cette pratique et la seconde constituée par l’ensemble des fautes commises par ceux qui l’auront imité(fait) après lui sans que cela ne diminue en rien leurs propres fautes. »

L'innovation ( bid`ah ) désigne par définition une chose qui est blâmable car déviant du Livre de Dieu et de la Tradition prophétique. Or, introduire « une pratique (sunna) louable » signifie restaurer la Tradition et la vivifier auprès des consciences. Une pratique "sunna" est conforme au Coran et à la Sunna car elle découle de ces deux sources.
L'innovation est une pratique blâmable en islam. Introduire une pratique louable car conforme au Coran et à la Sunna ne signifie pas innover. C'est une confusion classique de termes et de sens.
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Brahim
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Dim 19 Aoû 2012 - 19:44

manou a écrit:
Brahim a écrit:
manou a écrit:
si tu vivais dans un pays arabe tu serais souffis, donc là t'as déjà fais le choix du liban mojoritairement chrétienne, donc le souffisme est un mélange des deux.
Erreur !
Le soufisme n'est pas un mélange de christianisme et d'islam.
Le soufisme est la voie ésotérique et mystique de l'islam.

franchement j'ai fais exprès, t'es prévisible, je savais que tu allais intervenir.
mon ami, si tu te rapelle, l'autre fois, je t'avais dis que je ne connaissais pas cette nouvelle religion, et je t'avais posé des questions afin d'en savoir plus, mais tu t'étais véxés car tu m'a dit que je t'avais déjà jugé.

pourtant, mes questions visaient à en savoir plus sur cette religion, car je ne me fie pas au qu'on dit-on comme certains ont la naiveté de faire.

quand tu m'as ccontre-dit sur l'obligation à la femme de proter le voile, j'ai douté de ton islam.
c'est pas une insulte de dire qu'on est chrétiens, c'est juste que ta façon y ressemle c'est tout, est ce que c'est toi qui parle comme ça ? ou est ce que tout les souffis parlent comme ça ?

je te condamne pas, et je te juge pas, loin de là.
mais il faut savoir que l'innovation est une choses grave en islam garder son authenticité constitue la base de l'islam.

je t'ai donné une phrase du coran c'est pas moi qui l'ai dit, c'est dieu qui l'a écrit pas moi, donc ne dis pas que je t'ai voué à l'enfer.

la phrase parlait de l'innovation si tu t'en souviens.
Le soufisme n'est pas pas une nouvelle religion et n'est pas une innovation (bid'a) au sein de la religion musulmane, non plus. Les origines du soufisme remontent au prophète Mouhammad et à ses compagnons ... et même au-delà.
La pratique du soufisme existait déjà au temps du prophète, mais elle ne portait aucun nom particulier. Ce n'est que plus tard qu'on a commencé à appeler "soufis" les personnes qui avaient ces pratiques et c'est cela qui a créé la confusion faisant croire à certains qu'il s'agissait là d'une innovation dans l'islam, alors qu'il n'en était rien.

Il y a au moins deux types de compréhension et de mise en application des messages contenus dans les Livres saints :
- La voie exotérique : c'est la compréhesion et la mise en application des Livres saints, au sens littéral, extérieur et apparent du terme. Chez les musulmans, ce sont les sunnites (entre autres) qui suivent cette voie.
- La voie ésotérique ou mystique : elle se base sur la compréhension intérieure et cachée des messages contenus dans les Livres saints. C'est la voie soufie, chez les musulmans.

Il existe plusieurs écoles soufies, ou confréries, chacune étant initiée par un Maître. Elles sont organisées et fonctionnent selon le modèle du prophète Mouhammad avec, un Maitre, des compagnons du Maitre et des disciples.
La pratique soufie nécessite deux impératifs :
- pratiquer les rites musulmans (prière, ramadan, etc) comme tous les autres musulmans,
- avoir d'autres pratiques spécifiques : prières et jeûnes supplémentaires, dhikr, retraites, etc.
En plus de cela, le soufi s'astreint à développer ses qualités humaines, à avoir un comportement en société et un mode de vie exemplaires et sans reproche.
Le but unique et ultime du soufi est Dieu et l'anéantissement dans l'Unité divine.
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Dim 19 Aoû 2012 - 23:07

manou a écrit:
quand tu m'as ccontre-dit sur l'obligation à la femme de proter le voile, j'ai douté de ton islam.
Concernant le voile islamique, je te donne un lien vers l'avis du cheikh Khaled Bentounes, Maître soufi de la confrérie Alawyia :
http://www.aisa-net.com/presse/presse5/presse5.htm
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Dim 19 Aoû 2012 - 23:42

Le soufisme est plutot chiite ou pas du tout ?
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Dim 19 Aoû 2012 - 23:52


Enfin, un musulman modéré!
Citation :
Si son désir est sincère, la musulmane est libre de porter le djilbab , mais, en aucun cas, il ne peut être porté comme une obligation religieuse. Le véritable habit de l'islam est celui de la décence, tout le reste n'est que mascarade.

Mais,
Citation :
A aucun moment, il n'est mentionné dans la Charia (droit musulman) la moindre sanction à l'encontre de celles qui ne portent pas le voile. Il ne fait donc pas partie des obligations de la loi.
La charia n’a jamais été codifiée dans un livre de lois, mais se comprend plus comme une opinion partagée par les musulmans, fondée sur de nombreuses sources. De plus, la charia n’a probablement pas été écrite sous l’autorité d’un corps particulier (en effet, l’islam sunnite et kharidjite ne disposent pas d’un clergé).
Donc, charia=loi humaine aléatoire selon les époques...
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Brahim
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Lun 20 Aoû 2012 - 0:00

Atrahasis a écrit:
Le soufisme est plutot chiite ou pas du tout ?
Il y a des chiites soufis et des chiites qui ne le sont pas. Il en est de même pour les autres courants religieux musulmans.
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   Lun 20 Aoû 2012 - 0:27

et des soufis sunnites?
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MessageSujet: Re: Le biberon islamiste   

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Le biberon islamiste
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