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 atmane et nature du bouddha

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amejade
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MessageSujet: atmane et nature du bouddha   Jeu 12 Avr 2012 - 7:33

un maitre a dit a propos de boudhha : Vous savez qu'il niait
avoir une âme en l'homme, cela au sens hindou du mot. Maintenant, nous hindous
nous croyons tous qu'il y a quelque chose de permanent en l'homme, qui est
immuable et qui vit de toute éternité. Et cela en l'homme nous l'appelons
Atman, qui est sans commencement et sans fin. Et (nous croyons) qu'il y a
quelque chose de permanent dans la nature (et cela nous l'appelons Brahman, qui
est aussi sans commencement et sans fin). Il niait ces deux choses. Il disait
qu'il n'y avait aucune preuve de quelque chose de permanent. Tout est une
simple masse de changement, une masse de pensée dans un changement continuel
est ce que vous appelez un mental…

mais la nature du bouddha et l atmane c pas pareil? quand bouddha dit qu il n y pas d ame ne parle t il pas de l ame grossier et non de l atmane?
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amejade
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MessageSujet: Re: atmane et nature du bouddha   Jeu 12 Avr 2012 - 7:39

'atman,
c'est le tathagatagarbha. Tous les êtres possèdent la Nature de Bouddha
: voilà ce qu'est l'atman. Cet atman, dès le début, est toujours
couvert par d'innombrables passions : c'est pourquoi les êtres ne
parviennent pas à le voir. C'est comme si, dans la cabane d'une pauvre
femme, il y avait un trésor d'or pur sans que, dans sa famille,
absolument personne ne le sache [...]. Le Tathagata aujourd'hui révèle
aux êtres ce trésor précieux, à savoir la Nature de Bouddha. Quand tous
les êtres l'ont vue, ils éprouvent une grande joie et prennent refuge
dans le Tathagata. Celui qui excelle en moyens salvifiques, c'est le
Tathagata; la pauvre femme représente les innombrables êtres; le trésor
d'or pur, c'est la Nature de Bouddha.






Citation / poème n° 307 :

(Yuima) Vimalakirti,
bodhisattva laïc indien, Bouddhisme, Mahayana, Madhyamaka

Source : Vimalakirtinirdesa, introduction p. 56, traduction É. Lamotte, dans Aux sources du Bouddhisme, Fayard, p.113
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MessageSujet: Re: atmane et nature du bouddha   Jeu 12 Avr 2012 - 14:08

Dsl , le Bouddha a affirmé qu'il avait au cours de son élévation spirituelle , vu ses multiples vie antérieures ...

"Je revis des milliers d'ères cosmiques de création et de (destruction)" = fin d'une ère cosmique donc d'un système solaire ... On en est loin .
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amejade
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MessageSujet: Re: atmane et nature du bouddha   Ven 13 Avr 2012 - 11:42

merci

mais n y a t il personne pour me donner le lien entre atmane et nature du Bouddha?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: atmane et nature du bouddha   Ven 13 Avr 2012 - 11:53

Tu a recherché dans Google ?

Moi je n'ai trouvé que ce genre de chose

Il y a donc une nature-bouddha, une matrice-bouddha (Tathagata-garbha) ou un principe bouddha (Buddha-dhatu). Cette nature est immortelle, immanente et transcendante, en chaque être vivant qui relie les êtres à la 'bouddhéité' comme la cause de l'Eveil spirituel (bodhi), mais que seuls des Bouddhas parfaits sont capables de voir clairement. Cette matrice-bouddha est aussi appelée le Soi: atman, sans ego, inconditionné, indestructible nature ultime de l'éternelle Réalité. Il existe en tous les êtres et même en chaque phénomène.


http://www.meta-noia.org/BOUDDHA-CHRIST/B%20-%203/Atman.htm
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http://labibleaupeignefin.exprimetoi.net/
amejade
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MessageSujet: Re: atmane et nature du bouddha   Ven 13 Avr 2012 - 12:07

oui mais le probleme est que les ecoles bouddhistes rejetetn l atmane disant qu il n y a pas d ame ni peit soi ni grand soi

c l anatmane
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MessageSujet: Re: atmane et nature du bouddha   Ven 13 Avr 2012 - 12:31

amejade a écrit:
merci

mais n y a t il personne pour me donner le lien entre atmane et nature du Bouddha?

Amejade :

je pense que ce terme ;"la nature du bouddha " exprime la même chose que "tu es cela , et cela tu es " ou bien " l'homme est créé à l'image de Dieu " finalement tout revient à l'homme qui est celui par qui tout commence ...

Bon wekend;
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amejade
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MessageSujet: Re: atmane et nature du bouddha   Ven 13 Avr 2012 - 12:32

oui on est d accord que la nature du bouddha et la meme chose que atmane

mais la j appuie sur l origine du concept d anatmane dans le bouddhisme

et du rejet de l atmane alors que c flagrant que c la meme chose
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MessageSujet: Re: atmane et nature du bouddha   Ven 13 Avr 2012 - 12:36

Amejade:

L'atman est le souffle qui pulse du haut vers le bas et inversement ....

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amejade
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MessageSujet: Re: atmane et nature du bouddha   Ven 13 Avr 2012 - 12:40

oui en faite etes vous bouddhiste?

en fait je demande pas l avis des gens mais plus l approche des ecoles bouddhisme
sur ces deux concept

par exemple pour l ecole zen , pour l ecole mahayana

l atmane et la nature du bouddha c pas pareil car.....

mais merci de votre avis c tres gentil
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MessageSujet: Re: atmane et nature du bouddha   Ven 13 Avr 2012 - 19:26

Non Amejade je suis moi-même , pas bouddhiste Very Happy
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