Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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 de Jésus au christianisme

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appuisclaudius
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appuisclaudius
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MessageSujet: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyDim 15 Avr 2012 - 19:08

Rappel du premier message :

Distinguons

- le Jésus historique dont l'existence est certaine mais dont la figure et le message exact sont bien énigmatiques (pas de témoiganges directs). prophète de la in imminente du monde ou sage,? ou un peu des deux
il ne se donna pas pour le Messie, annonça la venue du Fils de l'Homme et en tout cas il s'opposa au culte du Temple de Jérusalem et voulu le purifier en signe annonciateur de la fin et fut livré par les Grands-Prêtres aux Romains qui l'exécutèrent pour sédition

- Le jésus des premiers chrétiens: Le ressuscité identifié au Fils de l'Homme du Livre de Daniel qui doit venir sur les nuées des Cieux, de manière immnete, pour établir le Royame de Dieu et juger le monde. Il devint le Messsie

_ le Jésus des chrétiens à partir de l'an 100 anviron quand passa l'expérance de son retour prochain (II Pierre): sauveur céleste par la foi manifestée dans les bonnes oeuvres

lEglise, la théologie et les dogmes se développèrent alors pour assurer la survie du groupe chrétien privé de son espérance première qui ne nécessitait ni institutionalisation ni doctrine (le monde allait finir, il n'était pas question de s'y installer)

le clergé se constitua et se mit en quête de préserver son pouvoir sur les âmes et ensuite sur l'état romain

les chrétiens adoptèrent la philosophie grecque pour développer leursdoctrines et e faire accepter
(à partir de Justin Martyr)

ainsi la théologie chrétienne se dévekoppa au cours des siècles dans divers cadres de pensée tous aussi étrangers au jésus de 'l'histoire quau NT : n'o-platonisme, aristotélicisme, etc....

à l'époque moderne et contemporaine, la théologie se saisit de même de chaque idéologie à la mode pour reformuler sa doctrine et maintenir sa crédibilité et celle de l'instituion

ainsi on bvit frmleuri des théologies, socialistes, marxistes, nazies, fémiministe, existentialisme etc. et même écologistes maintenant

amis en fin le christianisme comme l'a démontre F. Overbeck dès le XIXe siècle n' a pas de contenu propre, c'est une pure forme qui moule des idées chaque fois changeantes et hétéroclites, complètement hétérogènes au message du Jésus de l'histoire et même à celui des premiers chrétiens

chacun se sert de la figure de Jésus pour bâtir à sa propre sauce, en puisant dans les idées à la mode, sa théologie personnelle
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyVen 26 Oct 2012 - 13:22

dan 26 a écrit:
JR a écrit:
prophète Elie a écrit:
dan26 dit:

Parceque tu trouves normal au 21 eme siècle de se prendre pour un prophète ?


Comme les prêtres de l'époque qui ont demandé la même chose à Jean le Baptiste: C'est toi qui dois se prendre pour un prophète? L’histoire se répète! Very Happy

Celui qui persécute un prophète, son châtiment sera grand.

Et rebelotte c'est ecrit dans la Bbile , c'est donc vrai!!! Et tu oses dire mon cher JR, que tu es deiste!!!

Amicalement

Ah je ne savais pas que c'était écrit dans la bible ? cites moi où ? non non, c'est ce que Dieu me dit de te dire ! Very Happy
Celui qui reconnait un prophète lors de sa venue est sauvé car c'est une grande grâce qui lui est accordé,
Celui qui ne le reconnait pas mais ne le persécute pas, n'en retire aucun bénéfice,
mais celui qui le persécute c'est très mauvais pour lui...mauvais karma force 10.

Pour l'histoire de déistes, théistes, panthéistes, panenthéistes, monistes... ce sont des étiquettes du mental dont je n'ai que faire, c'est bon pour toi qui aime coller des étiquettes, il y a longtemps que j'ai dépassé ce stade. Dieu est tout cela à la fois et encore bien plus.

Au fait, peux-tu me dire pourquoi n'y aurait-il plus de prophètes au 21ème siècle ? parce que le rationalisme scientiste vous a rendu tellement idiots que vous ne savez plus les reconnaître ? Pour les athées il n'y en a jamais eu de toute façon. Au contraire vu les signes, c'est le temps du retour des prophètes qui doivent annoncer le Christ du Verseau. cheers
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robert21
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robert21


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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyVen 26 Oct 2012 - 16:27

JR a écrit:
Vous êtes pitoyables, Dan et Gaston. Vous pleurez sur les catastrophes mais vous feriez mieux de reconnaître votre impuissance devant la Nature. C'est comme ça quand on est dans l'illusion matérialiste et qu'on s'identifie au corps de matière et on a peur. Voyons, un peu de tenue, c'est le film que vous avez choisi ! Sinon, il n'y a pas de quoi s'apitoyer sur les réaction chimiques de la matière ! de Jésus au christianisme - Page 10 Mdr85
La Nature ? Bien sûr qu'elle est toute-puissante et que nous ne pouvons rien contre elle, mis à part qu'on ne peut guère que lui caresser les moustaches ! La mort, la souffrance, les séismes, ta copine ou ta femme qui te fait cocu..., fô subir, quoique, pour le dernier exemple, ça peut se discuter ! Mais il faut arrêter de nous rabattre les oreilles avac un Dieu bon et juste ! La vie de tous les jours nous montre que c'est de la foutaise ! Et même dans la Bible, il est horrible !
Et puis, d'une misogynie épouvantable !
Dans les Proverbes, les bien-nommées !:
" Car les lèvres de la femme d'autrui distillent le miel, son palais est plus onctueux que l'huile. Mais, à la fin, elle a l'amertume de l'absinthe, elle est acérée comme une épée à double tranchant. Ses pieds descendent vers la mort, ses pas atteignent le Schéol."
Vous ne prenez toujours que les versets qui vous arrangent pour votre propagande . Je vous en sortirai qui ne sont pas piqués des vers !
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyVen 26 Oct 2012 - 19:10

robert21 a écrit:
prophète Elie a écrit:
JR a écrit:


Celui qui persécute un prophète, son châtiment sera grand.


Merci JR je vois que tu es avec moi du côté de Dieu!
Et il est effectivement le moment de choisir son camp!
Cependant dan26 est loin de me persécuter car cela n'est que verbal et comme le montre la fin du chap.11 de l'apocalypse je dois m'attendre à pire!
Donc cela n'est rien, c'est pour cela que je lui dis je t'aime mais toi JR je t'aime +! Wink
Comme Dieu m'aime et aime toutes ses créatures mais Son Enfant fut l'Adoré, est à présent Adorée et aussi qu'Il a doré!
de Jésus au christianisme - Page 10 946710

Effectivement , Dieu m'aime, comme il aime Dan, mais tous les deux, "on n'en a rien à cirer" ! Qu'il aime déjà les gamins qui crèvent d'un cancer dans les hôpitaux, ceux qui sont noyés dans les inondations, ensevelis dans les séismes,massacrés dans les guerres ! Si, un jour au moins, vous vous rendiez compte de votre aveuglement ! Mais vous vous faites du cinéma, bien programmés par ceux qui vont ont mis ça dans la tête ! Réveillez-vous ! Revenez au simple bon sens !
Mais écoutes le sourd et regardes l'aveugle: si les gamins dont tu parles étaient dans une vie d'avant Hitler ou un tueur en série, en cela est l'enseignement! Le but de Dieu est de te faire évoluer spirituellement (par amour toujours) comme ton papa veut être fiert de toi!
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyVen 26 Oct 2012 - 19:31

dan 26 a écrit:
Citation :
prophète Elie a écrit:
Je pense qu’un véritable prophète est attaché directement à Dieu et suivant le 1 er commandement, il ne peut faire part à une religion !

Ou même s’il souhaite appartenir à une religion par exemple musulmane pour changer de chrétienne, il doit aller dans quelle branche de la religion musulmane ou chrétienne ou même juive ?

Car ces 3 religions ont différentes branches !!!

Ou imaginez que l’ange Gabriel soit devant vous, demanderiez-vous :

Ange Gabriel, faites-vous part à une religion ?
de Jésus au christianisme - Page 10 Ange25

Que fais tu des autres religions que les monothéistes, les religions dites du livre ?

Amicalement
Je constate que tu n'as pas capté l'idée principale!
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyVen 26 Oct 2012 - 19:41

dan 26 a écrit:
JR a écrit:
prophète Elie a écrit:
dan26 dit:

Parceque tu trouves normal au 21 eme siècle de se prendre pour un prophète ?


Comme les prêtres de l'époque qui ont demandé la même chose à Jean le Baptiste: C'est toi qui dois se prendre pour un prophète? L’histoire se répète! Very Happy

Celui qui persécute un prophète, son châtiment sera grand.

Et rebelotte c'est ecrit dans la Bbile , c'est donc vrai!!! Et tu oses dire mon cher JR, que tu es deiste!!!

Amicalement
De haut, tu tomberas quand tu t’apercevras que le seul livre de vérité dans ce monde est la Bible ou écriture sacrée, livre de vie ou livre de prophétie. de Jésus au christianisme - Page 10 Smilejap
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyVen 26 Oct 2012 - 19:48

[quote="dan 26"]
Citation :
prophète Elie a écrit:
Merci JR je vois que tu es avec moi du côté de Dieu!
Et il est effectivement le moment de choisir son camp!
Cependant dan26 est loin de me persécuter car cela n'est que verbal et comme le montre la fin du chap.11 de l'apocalypse je dois m'attendre à pire!
Car du moment que c'est ecrit dans l'apocalypse c'est vrai!!!! oulala!!!

Citation :
Donc cela n'est rien, c'est pour cela que je lui dis je t'aime mais toi JR je t'aime +!
Comme Dieu m'aime et aime toutes ses créatures mais Son Enfant fut l'Adoré, est à présent Adorée et aussi qu'Il a doré!


C'est une grande partouze alors!!! Je te propose donc d'aller te faire aimer mon cher prophète !!!

Amicalement


Un démon ou un humain possédé est effectivement en général très vulgaire, la preuve en est! Mais si tu me réponds cela est déjà m'aimer! Et si jalousie il y a alors amour il y a aussi car il n'y a pas de jalousie sans amour! de Jésus au christianisme - Page 10 1198796550
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyVen 26 Oct 2012 - 19:55

JR a écrit:
dan 26 a écrit:
JR a écrit:


Celui qui persécute un prophète, son châtiment sera grand.

Et rebelotte c'est ecrit dans la Bbile , c'est donc vrai!!! Et tu oses dire mon cher JR, que tu es deiste!!!

Amicalement

Ah je ne savais pas que c'était écrit dans la bible ? cites moi où ? non non, c'est ce que Dieu me dit de te dire ! Very Happy
Celui qui reconnait un prophète lors de sa venue est sauvé car c'est une grande grâce qui lui est accordé,
Celui qui ne le reconnait pas mais ne le persécute pas, n'en retire aucun bénéfice,
mais celui qui le persécute c'est très mauvais pour lui...mauvais karma force 10.

Pour l'histoire de déistes, théistes, panthéistes, panenthéistes, monistes... ce sont des étiquettes du mental dont je n'ai que faire, c'est bon pour toi qui aime coller des étiquettes, il y a longtemps que j'ai dépassé ce stade. Dieu est tout cela à la fois et encore bien plus.

Au fait, peux-tu me dire pourquoi n'y aurait-il plus de prophètes au 21ème siècle ? parce que le rationalisme scientiste vous a rendu tellement idiots que vous ne savez plus les reconnaître ? Pour les athées il n'y en a jamais eu de toute façon. Au contraire vu les signes, c'est le temps du retour des prophètes qui doivent annoncer le Christ du Verseau. cheers

de Jésus au christianisme - Page 10 643418 Les étiquettes sont pour les faibles qui se sentent seuls et qui ont besoin d’appartenir à un groupe ou organisme!
Effectivement un peuple ne détient pas la vérité absolue mais une part de vérité est en chaque peuple.
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyVen 26 Oct 2012 - 20:38

[quote="dan 26"]
JR a écrit:
dan 26 a écrit:


Et rebelotte c'est ecrit dans la Bbile , c'est donc vrai!!! Et tu oses dire mon cher JR, que tu es deiste!!!


Citation :
Ah je ne savais pas que c'était écrit dans la bible ? cites moi où ? non non, c'est ce que Dieu me dit de te dire !

De mémoire mathieu 5 12, et l'on retrouve ce type d'idée aussi dans le coran , c'est normal il fallait proteger mohamed!!Ce n'est pas vrai tu te dis déiste et Dieu te parle , tu crois donc au dieu interventionniste qui parle aux hommes, tu es en totale contradiction mon cher JR désolé . Peux tu expliquer ce type de contradiction

Citation :
Celui qui reconnait un prophète lors de sa venue est sauvé car c'est une grande grâce qui lui est accordé,
Celui qui ne le reconnait pas mais ne le persécute pas, n'en retire aucun bénéfice,
mais celui qui le persécute c'est très mauvais pour lui...mauvais karma force 10.
Donc on retrouve cela dans quelques livres dits saints !!! Et bien sûr dans ces conditions pour toi c'est donc vrai n'est ce pas ?

Citation :
Pour l'histoire de déistes, théistes, panthéistes, panenthéistes, monistes... ce sont des étiquettes du mental dont je n'ai que faire, c'est bon pour toi qui aime coller des étiquettes, il y a longtemps que j'ai dépassé ce stade

Non ce ne sont pas des etiquettes, mais chaque mot a sa definition propre, quand tu utilise un mot celui-ci a un sens mon cher JR.

.
Citation :
Dieu est tout cela à la fois et encore bien plus.
definition du déisme :

Le déisme, du latin deus (dieu), est une croyance ou une doctrine qui affirme l'existence d'un dieu[note 1] et son influence dans la création de l'Univers, sans pour autant s'appuyer sur des textes sacrés ou dépendre d'une religion révélée. Pour la pensée déiste, certaines caractéristiques de Dieu peuvent être comprises par les facultés intellectuelles de l'homme.

Le déisme prône une « religion naturelle » qui se vit par l'expérience individuelle et qui ne repose pas sur une tradition écrite. Pour certains déistes, on peut avoir une relation avec Dieu mais elle est directe (notamment par la prière spontanée ou la réflexion). Il s'agit par conséquent d'une croyance individuelle et irréligieuse.

Les déistes rejettent la plupart des événements surnaturels (prophétie, miracles) et affirment en général que Dieu (ou « l'Architecte suprême ») a un plan pour l'Univers que Dieu n'altère ni en intervenant dans les affaires humaines, ni en suspendant les lois naturelles qui régissent l'Univers. Le déisme n'est donc pas un théisme. Ce que les religions structurées voient comme révélation divine et livres saints, la plupart des déistes le voient comme des interprétations faites par l'homme, plutôt que par une source faisant autorité.

Amicalement , donc tu comprendra qu'un dieu qui te parle , et une telel reflexion sur els prophètes est particulière pour un déiste .

Citation :
Au fait, peux-tu me dire pourquoi n'y aurait-il plus de prophètes au 21ème siècle ?

Ils existent ceux sont les fameux voyants qui regardent dans les boules de christal , et là aussi répondent à un besoin de certains crédules. A part cela les autres finissent souvent dans des hopitaux psy!!

Citation :
Parce que le rationalisme scientiste vous a rendu tellement idiots que vous ne savez plus les reconnaître ?
Je viens de te les designer ils ont changé de nom!!

Citation :
Pour les athées il n'y en a jamais eu de toute façon.
Tout à fait je vais te dire mieux, nous avons la preuve que le NT, a été ecrit avec certains propheties de l'AT, afin de faire en sorte qu'elles se réalisent . C'est simple, et astucieux, raconter une histoire qui correspond aux anciennes prophéties, et le tour est joué, d'autant plus qu'il n'y a strictement aucune preuve , et moyen de controle . .Je croirai aux prophetie quand on me donnera l'arrivée du tiercé dans l'ordre de dimanche .....................prochain, bien sûr!!!

Citation :
vu les signes, c'est le temps du retour des prophètes qui doivent annoncer le Christ du Verseau.
De mieux en mieux, tu fais mention du christ , peux tu me dire d'où vient cette histoire ? La Bible le NT, les evangiles et tu oses dire etre déiste !!!Explique nous STP!!

Amicalement
Je t'invite a prendre des cours du soir pour faire de la théologie et les prophéties ne fonctionnent pour les demandes vénale du type loto et autres... Mais nous voyons bien là encore une fois ta marque! Wink
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyVen 26 Oct 2012 - 20:43

dan 26 a écrit:
robert21 a écrit:
JR a écrit:
Vous êtes pitoyables, Dan et Gaston. Vous pleurez sur les catastrophes mais vous feriez mieux de reconnaître votre impuissance devant la Nature. C'est comme ça quand on est dans l'illusion matérialiste et qu'on s'identifie au corps de matière et on a peur. Voyons, un peu de tenue, c'est le film que vous avez choisi ! Sinon, il n'y a pas de quoi s'apitoyer sur les réaction chimiques de la matière ! de Jésus au christianisme - Page 10 Mdr85
La Nature ? Bien sûr qu'elle est toute-puissante et que nous ne pouvons rien contre elle, mis à part qu'on ne peut guère que lui caresser les moustaches ! La mort, la souffrance, les séismes, ta copine ou ta femme qui te fait cocu..., fô subir, quoique, pour le dernier exemple, ça peut se discuter ! Mais il faut arrêter de nous rabattre les oreilles avac un Dieu bon et juste ! La vie de tous les jours nous montre que c'est de la foutaise ! Et même dans la Bible, il est horrible !
Et puis, d'une misogynie épouvantable !
Dans les Proverbes, les bien-nommées !:
" Car les lèvres de la femme d'autrui distillent le miel, son palais est plus onctueux que l'huile. Mais, à la fin, elle a l'amertume de l'absinthe, elle est acérée comme une épée à double tranchant. Ses pieds descendent vers la mort, ses pas atteignent le Schéol."
Vous ne prenez toujours que les versets qui vous arrangent pour votre propagande . Je vous en sortirai qui ne sont pas piqués des vers !

C'est ce que j'appelle regarder le monde(et les livres sacrés ) avec des oeillères mon cher Robert. Preuve que ce regard correspond à un besoin , celui de s'imaginer que ...........

Amicalement
Les œillères nous empêches de voir sur les côté mais revanche cela n’empêche pas de voir de face et de garder le cap!
Et cela vaut mieux que d’être complétement aveugle et sourd comme toi!
Wink
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyVen 26 Oct 2012 - 20:44

dan, je ne suis pas là pour t'instruire, tu serais bien incapable de comprendre mon chemin,
hi hi ! tu peux me coller l'étiquette que tu veux, celle qui te fait plaisir. Ils sont ainsi les matérialistes, ils ont besoin de coller des étiquettes de Jésus au christianisme - Page 10 3426640861

Tu as décidé une fois pour toute que Dieu n'existait pas alors je ne vois pas pourquoi tu continue à discuter avec nous, à part rabâcher ton disque comme un vieux sénile ?
Tu es en train de perdre ton temps, et on va te faire tourner en bourrique. Very Happy
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyVen 26 Oct 2012 - 20:49

JR a écrit:
dan, je ne suis pas là pour t'instruire, tu serais bien incapable de comprendre mon chemin,
hi hi ! tu peux me coller l'étiquette que tu veux, celle qui te fait plaisir. Ils sont ainsi les matérialistes, ils ont besoin de coller des étiquettes de Jésus au christianisme - Page 10 3426640861

Tu as décidé une fois pour toute que Dieu n'existait pas alors je ne vois pas pourquoi tu continue à discuter avec nous, à part rabâcher ton disque comme un vieux sénile ?
Tu es en train de perdre ton temps, et on va te faire tourner en bourrique. Very Happy
de Jésus au christianisme - Page 10 643418 de Jésus au christianisme - Page 10 262355

Mais surtout il s'enferme de + en + du côté obscure de la force!
Comme le cœur du pharaon se raffermissant devant les miracles de l'Eternel de Moïse!
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyVen 26 Oct 2012 - 21:19

Mets toi à sa place, il ne peut pas nous comprendre, il voit le monde par le petit bout de la lorgnette, son univers est très étroit, borné et mesquin, il croit que ses mots ont un sens pour nous ... Nous ne sommes pas de son monde, nous n'avons pas les mêmes références, ni le même langage, ni les mêmes valeurs, nous ne voyons pas les mêmes choses.

Finalement il est la preuve incarnée de ce qui est écrit, nous devrions le remercier. de Jésus au christianisme - Page 10 Smilejap

L'intérêt du sage pour les choses de l'Esprit, est une nuit pour le matérialiste, et vice versa, ce qui fait l'intérêt du matérialiste dans la vie est une nuit obscure pour le sage. Very Happy
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Hugues
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyVen 26 Oct 2012 - 21:22

Vous êtes durs avec Dan les gars...
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robert21
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyVen 26 Oct 2012 - 23:07

prophète Elie a écrit:
robert21 a écrit:
prophète Elie a écrit:


Merci JR je vois que tu es avec moi du côté de Dieu!
Et il est effectivement le moment de choisir son camp!
Cependant dan26 est loin de me persécuter car cela n'est que verbal et comme le montre la fin du chap.11 de l'apocalypse je dois m'attendre à pire!
Donc cela n'est rien, c'est pour cela que je lui dis je t'aime mais toi JR je t'aime +! Wink
Comme Dieu m'aime et aime toutes ses créatures mais Son Enfant fut l'Adoré, est à présent Adorée et aussi qu'Il a doré!
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Effectivement , Dieu m'aime, comme il aime Dan, mais tous les deux, "on n'en a rien à cirer" ! Qu'il aime déjà les gamins qui crèvent d'un cancer dans les hôpitaux, ceux qui sont noyés dans les inondations, ensevelis dans les séismes,massacrés dans les guerres ! Si, un jour au moins, vous vous rendiez compte de votre aveuglement ! Mais vous vous faites du cinéma, bien programmés par ceux qui vont ont mis ça dans la tête ! Réveillez-vous ! Revenez au simple bon sens !
Mais écoutes le sourd et regardes l'aveugle: si les gamins dont tu parles étaient dans une vie d'avant Hitler ou un tueur en série, en cela est l'enseignement! Le but de Dieu est de te faire évoluer spirituellement (par amour toujours) comme ton papa veut être fiert de toi!


Eh bien, Bon Dieu de Bon Dieu, il n'est pas près de me prendre dans les griffes de sa férocité et de sa hargne !
Puisque le grand sachem parle par la bible, fô m'expliquer :
" A l'esclave le pain, le picotin et le travail . L'esclave ne travaille que si on le châtie et n'aspire qu'au repos. Lâche-lui la main, et il cherchera la liberté . Le joug et la courroie font plier le cou le plus dur, le travail continuel rend l'esclave souple; à l'esclave malveillant la torture et les entraves..." ( Ecclésiastique 33-25...)
Vous allez un jour vous interroger sur le cynisme de tels versets, en toute objectivité ? Vous allez vous rendre compte qu'on vous a trompés, aveuglés ?
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Hugues
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyVen 26 Oct 2012 - 23:10

Je doute qu'un jour ils s'en aperçoivent. Ils ne lisent pas ce genre de versets. Trop compromettants...
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptySam 27 Oct 2012 - 0:48

Dan26

Citation :
les prophètes Ils existent ceux sont les fameux voyants qui regardent dans les boules de christal , et là aussi répondent à un besoin de certains crédules. A part cela les autres finissent souvent dans des hopitaux psy!!

Raciste .
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyDim 28 Oct 2012 - 9:52

janot2012 a écrit:
OUi, comme TES discours sont très reliés à ton êtat mental, ton psyché. Une fois que tu as dit çà, tu n'as rien dit. Encore une fois tu t'estimes en position d' "expliquer" (on dirait un gourou de secte) et tu t'elimines de l' "explication". Tu émets une opinion, comme tout le monde qui n'a pas plus de valeur que celles de nous tous. Lorsque tu auras accepté çà, tu seras sorti de ton arrogance.

Je vois que tu pesistes ... à présenter ce qui n'est que ta façon à toi particulierement illogique et anti-scientifique comme etant au dessus de la mêlée.

Ca denote une crainte chez toi.
Franchement, je ne pense pas que Dan26 dise plus de balivernes que toi Janot ! Il n'a peut-être pas la manière diplomatique de dire, mais est-ce faux pour autant ?
Il me semble que tu es toi dans le dogmatisme, pas lui.
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robert21
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyDim 28 Oct 2012 - 10:21

Dan, débouche-toi les oreilles ! Le Saint-Esprit crie fort pour que tu entendes, mais tu sembles être sourd comme un pot ! Mets un sonotone ! Vois-tu, l'évêque de Kigali, au Rwanda, avait écrit au pape que l'Esprit-Saint soufflait en tempête sur son diocèse ! Il a soufflé tellement fort que, peu d'années après, près d'un million de têtes se sont envolées ! Tu dois écouter l'Esprit-Saint, en faisant gaffe quand même de ne pas te laisser emporter, comme le cardinal Danielou, un spécialiste en la matière, envolé dans une dernière épectase !
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyDim 28 Oct 2012 - 12:13

juju a écrit:
janot2012 a écrit:
OUi, comme TES discours sont très reliés à ton êtat mental, ton psyché. Une fois que tu as dit çà, tu n'as rien dit. Encore une fois tu t'estimes en position d' "expliquer" (on dirait un gourou de secte) et tu t'elimines de l' "explication". Tu émets une opinion, comme tout le monde qui n'a pas plus de valeur que celles de nous tous. Lorsque tu auras accepté çà, tu seras sorti de ton arrogance.

Je vois que tu pesistes ... à présenter ce qui n'est que ta façon à toi particulierement illogique et anti-scientifique comme etant au dessus de la mêlée.

Ca denote une crainte chez toi.
Franchement, je ne pense pas que Dan26 dise plus de balivernes que toi Janot ! Il n'a peut-être pas la manière diplomatique de dire, mais est-ce faux pour autant ?
Il me semble que tu es toi dans le dogmatisme, pas lui.

et c'est une catholique qui dit ça ??? Pas étonnant que l'église soit en déclin Very Happy
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyMer 31 Oct 2012 - 9:47

vous vous répétez les 2 vieux, c'est pas bon signe, vous ressortez toujours les mêmes, on dirait du copié-collé. Allez je te ressers le cardinal Daniélou ! de Jésus au christianisme - Page 10 279563
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyMer 31 Oct 2012 - 19:41

dan 26 a écrit:
prophète Elie a écrit:
dan 26 a écrit:


C'est ce que j'appelle regarder le monde(et les livres sacrés ) avec des oeillères mon cher Robert. Preuve que ce regard correspond à un besoin , celui de s'imaginer que ...........

Amicalement
Les œillères nous empêches de voir sur les côté mais revanche cela n’empêche pas de voir de face et de garder le cap!
Et cela vaut mieux que d’être complétement aveugle et sourd comme toi!

Parceque si l'on ne voit pas le monde comme toi on est aveugle est sourd n'est ce pas?

Donc je confirme tu crois detenir la verité universelle, et repproche aux autres de ne pas etre comme toi. Cette attitude est indamissible à mes yeux. Désolé

Amicalement
Non, regardes, cela c'est toi qu'il dit!
Mais comme tu dis n'importe quoi!
Mais je t'invite toujours à prendre des cours du soir en théologie!
Comme c'est un sujet important qui n'a pas d'importance pour toi! aDieu! Very Happy
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyMer 31 Oct 2012 - 19:54

Oui Dan, il te faut accepter le fait que tu ne vois pas, que tu n'entend pas, et à partir de là tu pourras guérir de cette maladie honteuse qu'est le matérialisme. Very Happy

A moins qu'à ton cerveau, déjà un ancien modèle, il manque la connexion divine ? de Jésus au christianisme - Page 10 7999
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyMer 31 Oct 2012 - 19:55

@dan26
"c'est evident crainte, ego demesuré, orgeuil, arrogance, vanité etc merci je connais (il y a aussi mauvaise foi, folie, mechancetée , delire, problème psy,), on m'a déjà atribué tous ces adjectifs ........à defaut d'arguments "


Ah! tu vois nous ne sommes pas si différent alors car moi aussi!
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyMer 31 Oct 2012 - 19:58

dan 26 a écrit:
prophète Elie a écrit:
JR a écrit:
dan, je ne suis pas là pour t'instruire, tu serais bien incapable de comprendre mon chemin,
hi hi ! tu peux me coller l'étiquette que tu veux, celle qui te fait plaisir. Ils sont ainsi les matérialistes, ils ont besoin de coller des étiquettes de Jésus au christianisme - Page 10 3426640861

Tu as décidé une fois pour toute que Dieu n'existait pas alors je ne vois pas pourquoi tu continue à discuter avec nous, à part rabâcher ton disque comme un vieux sénile ?
Tu es en train de perdre ton temps, et on va te faire tourner en bourrique. Very Happy
de Jésus au christianisme - Page 10 643418 de Jésus au christianisme - Page 10 262355

Mais surtout il s'enferme de + en + du côté obscure de la force!
Comme le cœur du pharaon se raffermissant devant les miracles de l'Eternel de Moïse!

Et rebelotte encore des passages de la bible, !!!

Amicalement
Wep, et le côté obscure de la force ce n'est la Bible mais star wars (racheté par disney) Wink
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyMer 31 Oct 2012 - 22:47

oui sauf que ce n'est pas la première fois, déjà sur méta, vous nous aviez sorti exactement la même. Attention à Alzheimer Very Happy
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyJeu 1 Nov 2012 - 15:42

dan 26 a écrit:
Citation :
]quote="JR"]Oui Dan, il te faut accepter le fait que tu ne vois pas, que tu n'entend pas, et à partir de là tu pourras guérir de cette maladie honteuse qu'est le matérialisme
.
Parce que pour toi la logique, le rationalisme, l'athéisme de raison, le materialisme, la libre pensée sont des maladies honteuse!!! Qu'elle tolerance mon cher JR .

Citation :
A moins qu'à ton cerveau, déjà un ancien modèle, il manque la connexion divine ?
Car pour toi ne pas penser comme toi, cela est impossible !!! C'est dramatique , de lire cela au 21 em siècle !!

amicalement


Merci car au 21 ème siècle, nous constatons avec dan 26 que l'esprit humain n'a pas beaucoup évolué en 2000 ans.
Car comme ces gens d'il y a 2000 ans, il n'accepte pas la parole divine!
Rechigne encore contre Dieu qui s'exprime à travers mon esprit!
Au 21 ème siècle par le libre arbitre et le choix cela est aussi !
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyJeu 1 Nov 2012 - 18:08

Et si on reprenait le fil de la discussion rompu au moins depuis le message de tchar en réponse à Petit Philsauquel a répondu dan

Jeu 25 Oct - 22:18

Citation :
mais je ne peut pas dire, la aussi suite a mon expérience, que la bible a été modifiée depuis sa première écriture (bien que les traductions varies un peu)...
Un exemple concret on ne peut plus classique, le passage "des clés" dans Matthieu 16, "Tu es Pierre et sur cette pierre je bâtirai mon église, etc.". On constate :
1) que ce passage ne se trouve pas dans les épisodes correspondants de Marc 8 et Luc 9, où on ne sent aucune rupture...
2) qu'il casse bizarrement le rythme du récit, passage du style indirect au style direct et retour immédiat à l'indirect...
3) qu'il emploie le mot "église" ("ekklesia") dans un sens qu'il n'avait pas encore, celui de construction. Il désignait alors une assemblée locale, et la seule autre occurrence du mot dans l'Evangile (et aussi dans Matthieu) le prend au sens d'assemblée locale.
Il me parait difficile d'échapper à la conclusion que ce passage a été interpolé, comme on dit...

Citation :
Sans compter que ce passage est absent dans Marc qui parait il est un disciple de Pierre , on ne comprends pas comment Pierre a t'il pu ne pas parler de ce passage qui lui donnait la primauté de la communauté à son disciple Marc, c'est totalement impossible . Autre élement pour conforter la preuve d'une interpolation tardive, ce passage est absent dans le Daitessaron de Tation ecrit vers 180 dont je dispose.

Conclusion possible ce passage a été interpolé tardivement apres la rupture avec Marcion en 144, afin de prévilegier Pierre au detriment de Paul , que Marcion au travers de son Evangilion (composé de certaines épitres de Paul, et d'un morceau de l'evangile de Luc ), désignait en veritable père de l'eglise (la communauté ) . Preuve supplementaire que cette hsitoire à été composée sur plusieurs siècles .

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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyJeu 1 Nov 2012 - 18:59

Si modification des écrits il y a!

Dans la mesure où l'on a retiré des écrits!

Car il y a dans la Bible uniquement que 4 témoignages de 4 apôtres sur 12.

Soit 4 évangiles sur 12!

Où sont les autres évangiles?
Wink
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyJeu 1 Nov 2012 - 19:24


Merci mais Very Happy je ne demande pas de question pour que tu me répondes mais pour secouer et bousculer car si tu ouvres toutes les Bibles à l'instant présent où je te parle dans le nouveau testament il y a uniquement toujours 4 évangiles Wink
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 10 EmptyJeu 1 Nov 2012 - 20:39



D26 peut aller jouer au petit soldat ...

L'enseignement de jésus a été enregistré mot pour mot par des moines scribes qui avaient une mémoire prodigieuse , comme celle des génies calculateurs capables de résoudre une gigantesque opération de calcul en 3 secondes .
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