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| | de Jésus au christianisme | |
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+13LE CÉLESTE Attila chat-man lhirondelle zarzou2 Atrahasis Pas-cale Petit Phils dan 26 Gab aux citrons J-P Mouvaux janot2012 appuisclaudius 17 participants | |
Auteur | Message |
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appuisclaudius Chercheur
Nombre de messages : 98 Age : 65 Localisation : SUISSE Date d'inscription : 12/04/2012
| Sujet: de Jésus au christianisme Dim 15 Avr 2012 - 19:08 | |
| Rappel du premier message :
Distinguons
- le Jésus historique dont l'existence est certaine mais dont la figure et le message exact sont bien énigmatiques (pas de témoiganges directs). prophète de la in imminente du monde ou sage,? ou un peu des deux il ne se donna pas pour le Messie, annonça la venue du Fils de l'Homme et en tout cas il s'opposa au culte du Temple de Jérusalem et voulu le purifier en signe annonciateur de la fin et fut livré par les Grands-Prêtres aux Romains qui l'exécutèrent pour sédition
- Le jésus des premiers chrétiens: Le ressuscité identifié au Fils de l'Homme du Livre de Daniel qui doit venir sur les nuées des Cieux, de manière immnete, pour établir le Royame de Dieu et juger le monde. Il devint le Messsie
_ le Jésus des chrétiens à partir de l'an 100 anviron quand passa l'expérance de son retour prochain (II Pierre): sauveur céleste par la foi manifestée dans les bonnes oeuvres
lEglise, la théologie et les dogmes se développèrent alors pour assurer la survie du groupe chrétien privé de son espérance première qui ne nécessitait ni institutionalisation ni doctrine (le monde allait finir, il n'était pas question de s'y installer)
le clergé se constitua et se mit en quête de préserver son pouvoir sur les âmes et ensuite sur l'état romain
les chrétiens adoptèrent la philosophie grecque pour développer leursdoctrines et e faire accepter (à partir de Justin Martyr)
ainsi la théologie chrétienne se dévekoppa au cours des siècles dans divers cadres de pensée tous aussi étrangers au jésus de 'l'histoire quau NT : n'o-platonisme, aristotélicisme, etc....
à l'époque moderne et contemporaine, la théologie se saisit de même de chaque idéologie à la mode pour reformuler sa doctrine et maintenir sa crédibilité et celle de l'instituion
ainsi on bvit frmleuri des théologies, socialistes, marxistes, nazies, fémiministe, existentialisme etc. et même écologistes maintenant
amis en fin le christianisme comme l'a démontre F. Overbeck dès le XIXe siècle n' a pas de contenu propre, c'est une pure forme qui moule des idées chaque fois changeantes et hétéroclites, complètement hétérogènes au message du Jésus de l'histoire et même à celui des premiers chrétiens
chacun se sert de la figure de Jésus pour bâtir à sa propre sauce, en puisant dans les idées à la mode, sa théologie personnelle | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 13:22 | |
| - dan 26 a écrit:
- JR a écrit:
- prophète Elie a écrit:
- dan26 dit:
Parceque tu trouves normal au 21 eme siècle de se prendre pour un prophète ?
Comme les prêtres de l'époque qui ont demandé la même chose à Jean le Baptiste: C'est toi qui dois se prendre pour un prophète? L’histoire se répète! Celui qui persécute un prophète, son châtiment sera grand. Et rebelotte c'est ecrit dans la Bbile , c'est donc vrai!!! Et tu oses dire mon cher JR, que tu es deiste!!!
Amicalement Ah je ne savais pas que c'était écrit dans la bible ? cites moi où ? non non, c'est ce que Dieu me dit de te dire ! Celui qui reconnait un prophète lors de sa venue est sauvé car c'est une grande grâce qui lui est accordé, Celui qui ne le reconnait pas mais ne le persécute pas, n'en retire aucun bénéfice, mais celui qui le persécute c'est très mauvais pour lui...mauvais karma force 10. Pour l'histoire de déistes, théistes, panthéistes, panenthéistes, monistes... ce sont des étiquettes du mental dont je n'ai que faire, c'est bon pour toi qui aime coller des étiquettes, il y a longtemps que j'ai dépassé ce stade. Dieu est tout cela à la fois et encore bien plus. Au fait, peux-tu me dire pourquoi n'y aurait-il plus de prophètes au 21ème siècle ? parce que le rationalisme scientiste vous a rendu tellement idiots que vous ne savez plus les reconnaître ? Pour les athées il n'y en a jamais eu de toute façon. Au contraire vu les signes, c'est le temps du retour des prophètes qui doivent annoncer le Christ du Verseau. |
| | | robert21 Professeur
Nombre de messages : 809 Age : 91 Localisation : DIJON 21 Date d'inscription : 12/10/2012
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 16:27 | |
| - JR a écrit:
- Vous êtes pitoyables, Dan et Gaston. Vous pleurez sur les catastrophes mais vous feriez mieux de reconnaître votre impuissance devant la Nature. C'est comme ça quand on est dans l'illusion matérialiste et qu'on s'identifie au corps de matière et on a peur. Voyons, un peu de tenue, c'est le film que vous avez choisi ! Sinon, il n'y a pas de quoi s'apitoyer sur les réaction chimiques de la matière !
La Nature ? Bien sûr qu'elle est toute-puissante et que nous ne pouvons rien contre elle, mis à part qu'on ne peut guère que lui caresser les moustaches ! La mort, la souffrance, les séismes, ta copine ou ta femme qui te fait cocu..., fô subir, quoique, pour le dernier exemple, ça peut se discuter ! Mais il faut arrêter de nous rabattre les oreilles avac un Dieu bon et juste ! La vie de tous les jours nous montre que c'est de la foutaise ! Et même dans la Bible, il est horrible ! Et puis, d'une misogynie épouvantable ! Dans les Proverbes, les bien-nommées !: " Car les lèvres de la femme d'autrui distillent le miel, son palais est plus onctueux que l'huile. Mais, à la fin, elle a l'amertume de l'absinthe, elle est acérée comme une épée à double tranchant. Ses pieds descendent vers la mort, ses pas atteignent le Schéol." Vous ne prenez toujours que les versets qui vous arrangent pour votre propagande . Je vous en sortirai qui ne sont pas piqués des vers ! | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 17:43 | |
| [quote] - JR a écrit:
- Vous êtes pitoyables, Dan et Gaston. Vous pleurez sur les catastrophes mais vous feriez mieux de reconnaître votre impuissance devant la Nature.
Ce sont deux points totalement différents, mais il est logique et réaliste de regarder le monde ne face dans son ensemble , et eviter surtout d'avoir des oeillères - Citation :
- C'est comme ça quand on est dans l'illusion matérialiste et qu'on s'identifie au corps de matière et on a peur. Voyons, un peu de tenue, c'est le film que vous avez choisi !
Au contraire nous n'avons pas peur mais le courage de regarder le monde en face tel qu'il est . Car contrairement à certains nous regardons les bons et mauvais cotés, alors que certains croyants evitent de voir le danger afin d'eviter la peur.Qui sont les plus réalistes, ceux qui voient le monde en face, ou ceux qui selectionnent ce qu'ils désirent voir ? Deux visions totalement différentes , le principal n'etant il pas de satisfaire celui qui regarde ? Toujours même constat certains ont besoin de merveilleux, et d'autres pas . - Citation :
- Sinon, il n'y a pas de quoi s'apitoyer sur les réaction chimiques de la matière !
Effectivement il suffit de le reconnaite, c'est assez simple n'est ce pas ?Amicalement | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 18:09 | |
| [quote="JR"] - dan 26 a écrit:
- JR a écrit:
Celui qui persécute un prophète, son châtiment sera grand. Et rebelotte c'est ecrit dans la Bbile , c'est donc vrai!!! Et tu oses dire mon cher JR, que tu es deiste!!!
- Citation :
- Ah je ne savais pas que c'était écrit dans la bible ? cites moi où ? non non, c'est ce que Dieu me dit de te dire !
De mémoire mathieu 5 12, et l'on retrouve ce type d'idée aussi dans le coran , c'est normal il fallait proteger mohamed!!Ce n'est pas vrai tu te dis déiste et Dieu te parle , tu crois donc au dieu interventionniste qui parle aux hommes, tu es en totale contradiction mon cher JR désolé . Peux tu expliquer ce type de contradiction - Citation :
- Celui qui reconnait un prophète lors de sa venue est sauvé car c'est une grande grâce qui lui est accordé,
Celui qui ne le reconnait pas mais ne le persécute pas, n'en retire aucun bénéfice, mais celui qui le persécute c'est très mauvais pour lui...mauvais karma force 10.
Donc on retrouve cela dans quelques livres dits saints !!! Et bien sûr dans ces conditions pour toi c'est donc vrai n'est ce pas ? - Citation :
- Pour l'histoire de déistes, théistes, panthéistes, panenthéistes, monistes... ce sont des étiquettes du mental dont je n'ai que faire, c'est bon pour toi qui aime coller des étiquettes, il y a longtemps que j'ai dépassé ce stade
Non ce ne sont pas des etiquettes, mais chaque mot a sa definition propre, quand tu utilise un mot celui-ci a un sens mon cher JR. . - Citation :
- Dieu est tout cela à la fois et encore bien plus.
definition du déisme :Le déisme, du latin deus (dieu), est une croyance ou une doctrine qui affirme l'existence d'un dieu [note 1] et son influence dans la création de l'Univers, sans pour autant s'appuyer sur des textes sacrés ou dépendre d'une religion révélée. Pour la pensée déiste, certaines caractéristiques de Dieu peuvent être comprises par les facultés intellectuelles de l'homme. Le déisme prône une « religion naturelle » qui se vit par l'expérience individuelle et qui ne repose pas sur une tradition écrite. Pour certains déistes, on peut avoir une relation avec Dieu mais elle est directe (notamment par la prière spontanée ou la réflexion). Il s'agit par conséquent d'une croyance individuelle et irréligieuse. Les déistes rejettent la plupart des événements surnaturels (prophétie, miracles) et affirment en général que Dieu (ou « l'Architecte suprême ») a un plan pour l'Univers que Dieu n'altère ni en intervenant dans les affaires humaines, ni en suspendant les lois naturelles qui régissent l'Univers. Le déisme n'est donc pas un théisme. Ce que les religions structurées voient comme révélation divine et livres saints, la plupart des déistes le voient comme des interprétations faites par l'homme, plutôt que par une source faisant autorité. Amicalement , donc tu comprendra qu'un dieu qui te parle , et une telel reflexion sur els prophètes est particulière pour un déiste . - Citation :
- Au fait, peux-tu me dire pourquoi n'y aurait-il plus de prophètes au 21ème siècle ?
Ils existent ceux sont les fameux voyants qui regardent dans les boules de christal , et là aussi répondent à un besoin de certains crédules. A part cela les autres finissent souvent dans des hopitaux psy!! - Citation :
- Parce que le rationalisme scientiste vous a rendu tellement idiots que vous ne savez plus les reconnaître ?
Je viens de te les designer ils ont changé de nom!! - Citation :
- Pour les athées il n'y en a jamais eu de toute façon.
Tout à fait je vais te dire mieux, nous avons la preuve que le NT, a été ecrit avec certains propheties de l'AT, afin de faire en sorte qu'elles se réalisent . C'est simple, et astucieux, raconter une histoire qui correspond aux anciennes prophéties, et le tour est joué, d'autant plus qu'il n'y a strictement aucune preuve , et moyen de controle . .Je croirai aux prophetie quand on me donnera l'arrivée du tiercé dans l'ordre de dimanche .....................prochain, bien sûr!!! - Citation :
- vu les signes, c'est le temps du retour des prophètes qui doivent annoncer le Christ du Verseau.
De mieux en mieux, tu fais mention du christ , peux tu me dire d'où vient cette histoire ? La Bible le NT, les evangiles et tu oses dire etre déiste !!!Explique nous STP!!Amicalement | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 18:12 | |
| - robert21 a écrit:
- JR a écrit:
- Vous êtes pitoyables, Dan et Gaston. Vous pleurez sur les catastrophes mais vous feriez mieux de reconnaître votre impuissance devant la Nature. C'est comme ça quand on est dans l'illusion matérialiste et qu'on s'identifie au corps de matière et on a peur. Voyons, un peu de tenue, c'est le film que vous avez choisi ! Sinon, il n'y a pas de quoi s'apitoyer sur les réaction chimiques de la matière !
La Nature ? Bien sûr qu'elle est toute-puissante et que nous ne pouvons rien contre elle, mis à part qu'on ne peut guère que lui caresser les moustaches ! La mort, la souffrance, les séismes, ta copine ou ta femme qui te fait cocu..., fô subir, quoique, pour le dernier exemple, ça peut se discuter ! Mais il faut arrêter de nous rabattre les oreilles avac un Dieu bon et juste ! La vie de tous les jours nous montre que c'est de la foutaise ! Et même dans la Bible, il est horrible ! Et puis, d'une misogynie épouvantable ! Dans les Proverbes, les bien-nommées !: " Car les lèvres de la femme d'autrui distillent le miel, son palais est plus onctueux que l'huile. Mais, à la fin, elle a l'amertume de l'absinthe, elle est acérée comme une épée à double tranchant. Ses pieds descendent vers la mort, ses pas atteignent le Schéol." Vous ne prenez toujours que les versets qui vous arrangent pour votre propagande . Je vous en sortirai qui ne sont pas piqués des vers ! C'est ce que j'appelle regarder le monde(et les livres sacrés ) avec des oeillères mon cher Robert. Preuve que ce regard correspond à un besoin , celui de s'imaginer que ...........Amicalement | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 19:10 | |
| - robert21 a écrit:
- prophète Elie a écrit:
- JR a écrit:
Celui qui persécute un prophète, son châtiment sera grand.
Merci JR je vois que tu es avec moi du côté de Dieu! Et il est effectivement le moment de choisir son camp! Cependant dan26 est loin de me persécuter car cela n'est que verbal et comme le montre la fin du chap.11 de l'apocalypse je dois m'attendre à pire! Donc cela n'est rien, c'est pour cela que je lui dis je t'aime mais toi JR je t'aime +! Comme Dieu m'aime et aime toutes ses créatures mais Son Enfant fut l'Adoré, est à présent Adorée et aussi qu'Il a doré! Effectivement , Dieu m'aime, comme il aime Dan, mais tous les deux, "on n'en a rien à cirer" ! Qu'il aime déjà les gamins qui crèvent d'un cancer dans les hôpitaux, ceux qui sont noyés dans les inondations, ensevelis dans les séismes,massacrés dans les guerres ! Si, un jour au moins, vous vous rendiez compte de votre aveuglement ! Mais vous vous faites du cinéma, bien programmés par ceux qui vont ont mis ça dans la tête ! Réveillez-vous ! Revenez au simple bon sens ! Mais écoutes le sourd et regardes l'aveugle: si les gamins dont tu parles étaient dans une vie d'avant Hitler ou un tueur en série, en cela est l'enseignement! Le but de Dieu est de te faire évoluer spirituellement (par amour toujours) comme ton papa veut être fiert de toi! |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 19:48 | |
| [quote="dan 26"] - Citation :
- prophète Elie a écrit:
- Merci JR je vois que tu es avec moi du côté de Dieu!
Et il est effectivement le moment de choisir son camp! Cependant dan26 est loin de me persécuter car cela n'est que verbal et comme le montre la fin du chap.11 de l'apocalypse je dois m'attendre à pire!
Car du moment que c'est ecrit dans l'apocalypse c'est vrai!!!! oulala!!!
- Citation :
- Donc cela n'est rien, c'est pour cela que je lui dis je t'aime mais toi JR je t'aime +!
Comme Dieu m'aime et aime toutes ses créatures mais Son Enfant fut l'Adoré, est à présent Adorée et aussi qu'Il a doré!
C'est une grande partouze alors!!! Je te propose donc d'aller te faire aimer mon cher prophète !!!
Amicalement Un démon ou un humain possédé est effectivement en général très vulgaire, la preuve en est! Mais si tu me réponds cela est déjà m'aimer! Et si jalousie il y a alors amour il y a aussi car il n'y a pas de jalousie sans amour! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 19:55 | |
| - JR a écrit:
- dan 26 a écrit:
- JR a écrit:
Celui qui persécute un prophète, son châtiment sera grand. Et rebelotte c'est ecrit dans la Bbile , c'est donc vrai!!! Et tu oses dire mon cher JR, que tu es deiste!!!
Amicalement Ah je ne savais pas que c'était écrit dans la bible ? cites moi où ? non non, c'est ce que Dieu me dit de te dire ! Celui qui reconnait un prophète lors de sa venue est sauvé car c'est une grande grâce qui lui est accordé, Celui qui ne le reconnait pas mais ne le persécute pas, n'en retire aucun bénéfice, mais celui qui le persécute c'est très mauvais pour lui...mauvais karma force 10. Pour l'histoire de déistes, théistes, panthéistes, panenthéistes, monistes... ce sont des étiquettes du mental dont je n'ai que faire, c'est bon pour toi qui aime coller des étiquettes, il y a longtemps que j'ai dépassé ce stade. Dieu est tout cela à la fois et encore bien plus.
Au fait, peux-tu me dire pourquoi n'y aurait-il plus de prophètes au 21ème siècle ? parce que le rationalisme scientiste vous a rendu tellement idiots que vous ne savez plus les reconnaître ? Pour les athées il n'y en a jamais eu de toute façon. Au contraire vu les signes, c'est le temps du retour des prophètes qui doivent annoncer le Christ du Verseau. Les étiquettes sont pour les faibles qui se sentent seuls et qui ont besoin d’appartenir à un groupe ou organisme! Effectivement un peuple ne détient pas la vérité absolue mais une part de vérité est en chaque peuple. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 20:38 | |
| [quote="dan 26"] - JR a écrit:
- dan 26 a écrit:
Et rebelotte c'est ecrit dans la Bbile , c'est donc vrai!!! Et tu oses dire mon cher JR, que tu es deiste!!!
- Citation :
- Ah je ne savais pas que c'était écrit dans la bible ? cites moi où ? non non, c'est ce que Dieu me dit de te dire !
De mémoire mathieu 5 12, et l'on retrouve ce type d'idée aussi dans le coran , c'est normal il fallait proteger mohamed!!Ce n'est pas vrai tu te dis déiste et Dieu te parle , tu crois donc au dieu interventionniste qui parle aux hommes, tu es en totale contradiction mon cher JR désolé . Peux tu expliquer ce type de contradiction
- Citation :
- Celui qui reconnait un prophète lors de sa venue est sauvé car c'est une grande grâce qui lui est accordé,
Celui qui ne le reconnait pas mais ne le persécute pas, n'en retire aucun bénéfice, mais celui qui le persécute c'est très mauvais pour lui...mauvais karma force 10.
Donc on retrouve cela dans quelques livres dits saints !!! Et bien sûr dans ces conditions pour toi c'est donc vrai n'est ce pas ?
- Citation :
- Pour l'histoire de déistes, théistes, panthéistes, panenthéistes, monistes... ce sont des étiquettes du mental dont je n'ai que faire, c'est bon pour toi qui aime coller des étiquettes, il y a longtemps que j'ai dépassé ce stade
Non ce ne sont pas des etiquettes, mais chaque mot a sa definition propre, quand tu utilise un mot celui-ci a un sens mon cher JR.
. - Citation :
- Dieu est tout cela à la fois et encore bien plus.
definition du déisme :
Le déisme, du latin deus (dieu), est une croyance ou une doctrine qui affirme l'existence d'un dieu[note 1] et son influence dans la création de l'Univers, sans pour autant s'appuyer sur des textes sacrés ou dépendre d'une religion révélée. Pour la pensée déiste, certaines caractéristiques de Dieu peuvent être comprises par les facultés intellectuelles de l'homme.
Le déisme prône une « religion naturelle » qui se vit par l'expérience individuelle et qui ne repose pas sur une tradition écrite. Pour certains déistes, on peut avoir une relation avec Dieu mais elle est directe (notamment par la prière spontanée ou la réflexion). Il s'agit par conséquent d'une croyance individuelle et irréligieuse.
Les déistes rejettent la plupart des événements surnaturels (prophétie, miracles) et affirment en général que Dieu (ou « l'Architecte suprême ») a un plan pour l'Univers que Dieu n'altère ni en intervenant dans les affaires humaines, ni en suspendant les lois naturelles qui régissent l'Univers. Le déisme n'est donc pas un théisme. Ce que les religions structurées voient comme révélation divine et livres saints, la plupart des déistes le voient comme des interprétations faites par l'homme, plutôt que par une source faisant autorité.
Amicalement , donc tu comprendra qu'un dieu qui te parle , et une telel reflexion sur els prophètes est particulière pour un déiste .
- Citation :
- Au fait, peux-tu me dire pourquoi n'y aurait-il plus de prophètes au 21ème siècle ?
Ils existent ceux sont les fameux voyants qui regardent dans les boules de christal , et là aussi répondent à un besoin de certains crédules. A part cela les autres finissent souvent dans des hopitaux psy!!
- Citation :
- Parce que le rationalisme scientiste vous a rendu tellement idiots que vous ne savez plus les reconnaître ?
Je viens de te les designer ils ont changé de nom!!
- Citation :
- Pour les athées il n'y en a jamais eu de toute façon.
Tout à fait je vais te dire mieux, nous avons la preuve que le NT, a été ecrit avec certains propheties de l'AT, afin de faire en sorte qu'elles se réalisent . C'est simple, et astucieux, raconter une histoire qui correspond aux anciennes prophéties, et le tour est joué, d'autant plus qu'il n'y a strictement aucune preuve , et moyen de controle . .Je croirai aux prophetie quand on me donnera l'arrivée du tiercé dans l'ordre de dimanche .....................prochain, bien sûr!!!
- Citation :
- vu les signes, c'est le temps du retour des prophètes qui doivent annoncer le Christ du Verseau.
De mieux en mieux, tu fais mention du christ , peux tu me dire d'où vient cette histoire ? La Bible le NT, les evangiles et tu oses dire etre déiste !!!Explique nous STP!!
Amicalement Je t'invite a prendre des cours du soir pour faire de la théologie et les prophéties ne fonctionnent pour les demandes vénale du type loto et autres... Mais nous voyons bien là encore une fois ta marque! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 20:43 | |
| - dan 26 a écrit:
- robert21 a écrit:
- JR a écrit:
- Vous êtes pitoyables, Dan et Gaston. Vous pleurez sur les catastrophes mais vous feriez mieux de reconnaître votre impuissance devant la Nature. C'est comme ça quand on est dans l'illusion matérialiste et qu'on s'identifie au corps de matière et on a peur. Voyons, un peu de tenue, c'est le film que vous avez choisi ! Sinon, il n'y a pas de quoi s'apitoyer sur les réaction chimiques de la matière !
La Nature ? Bien sûr qu'elle est toute-puissante et que nous ne pouvons rien contre elle, mis à part qu'on ne peut guère que lui caresser les moustaches ! La mort, la souffrance, les séismes, ta copine ou ta femme qui te fait cocu..., fô subir, quoique, pour le dernier exemple, ça peut se discuter ! Mais il faut arrêter de nous rabattre les oreilles avac un Dieu bon et juste ! La vie de tous les jours nous montre que c'est de la foutaise ! Et même dans la Bible, il est horrible ! Et puis, d'une misogynie épouvantable ! Dans les Proverbes, les bien-nommées !: " Car les lèvres de la femme d'autrui distillent le miel, son palais est plus onctueux que l'huile. Mais, à la fin, elle a l'amertume de l'absinthe, elle est acérée comme une épée à double tranchant. Ses pieds descendent vers la mort, ses pas atteignent le Schéol." Vous ne prenez toujours que les versets qui vous arrangent pour votre propagande . Je vous en sortirai qui ne sont pas piqués des vers ! C'est ce que j'appelle regarder le monde(et les livres sacrés ) avec des oeillères mon cher Robert. Preuve que ce regard correspond à un besoin , celui de s'imaginer que ...........
Amicalement Les œillères nous empêches de voir sur les côté mais revanche cela n’empêche pas de voir de face et de garder le cap! Et cela vaut mieux que d’être complétement aveugle et sourd comme toi! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 20:44 | |
| dan, je ne suis pas là pour t'instruire, tu serais bien incapable de comprendre mon chemin, hi hi ! tu peux me coller l'étiquette que tu veux, celle qui te fait plaisir. Ils sont ainsi les matérialistes, ils ont besoin de coller des étiquettes Tu as décidé une fois pour toute que Dieu n'existait pas alors je ne vois pas pourquoi tu continue à discuter avec nous, à part rabâcher ton disque comme un vieux sénile ? Tu es en train de perdre ton temps, et on va te faire tourner en bourrique. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 20:49 | |
| |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 21:19 | |
| Mets toi à sa place, il ne peut pas nous comprendre, il voit le monde par le petit bout de la lorgnette, son univers est très étroit, borné et mesquin, il croit que ses mots ont un sens pour nous ... Nous ne sommes pas de son monde, nous n'avons pas les mêmes références, ni le même langage, ni les mêmes valeurs, nous ne voyons pas les mêmes choses. Finalement il est la preuve incarnée de ce qui est écrit, nous devrions le remercier. L'intérêt du sage pour les choses de l'Esprit, est une nuit pour le matérialiste, et vice versa, ce qui fait l'intérêt du matérialiste dans la vie est une nuit obscure pour le sage. |
| | | Hugues Expert
Nombre de messages : 1671 Age : 73 Localisation : Austrasie Date d'inscription : 15/05/2007
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 21:22 | |
| Vous êtes durs avec Dan les gars... | |
| | | robert21 Professeur
Nombre de messages : 809 Age : 91 Localisation : DIJON 21 Date d'inscription : 12/10/2012
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 23:07 | |
| - prophète Elie a écrit:
- robert21 a écrit:
- prophète Elie a écrit:
-
Merci JR je vois que tu es avec moi du côté de Dieu! Et il est effectivement le moment de choisir son camp! Cependant dan26 est loin de me persécuter car cela n'est que verbal et comme le montre la fin du chap.11 de l'apocalypse je dois m'attendre à pire! Donc cela n'est rien, c'est pour cela que je lui dis je t'aime mais toi JR je t'aime +! Comme Dieu m'aime et aime toutes ses créatures mais Son Enfant fut l'Adoré, est à présent Adorée et aussi qu'Il a doré! Effectivement , Dieu m'aime, comme il aime Dan, mais tous les deux, "on n'en a rien à cirer" ! Qu'il aime déjà les gamins qui crèvent d'un cancer dans les hôpitaux, ceux qui sont noyés dans les inondations, ensevelis dans les séismes,massacrés dans les guerres ! Si, un jour au moins, vous vous rendiez compte de votre aveuglement ! Mais vous vous faites du cinéma, bien programmés par ceux qui vont ont mis ça dans la tête ! Réveillez-vous ! Revenez au simple bon sens ! Mais écoutes le sourd et regardes l'aveugle: si les gamins dont tu parles étaient dans une vie d'avant Hitler ou un tueur en série, en cela est l'enseignement! Le but de Dieu est de te faire évoluer spirituellement (par amour toujours) comme ton papa veut être fiert de toi! Eh bien, Bon Dieu de Bon Dieu, il n'est pas près de me prendre dans les griffes de sa férocité et de sa hargne ! Puisque le grand sachem parle par la bible, fô m'expliquer : " A l'esclave le pain, le picotin et le travail . L'esclave ne travaille que si on le châtie et n'aspire qu'au repos. Lâche-lui la main, et il cherchera la liberté . Le joug et la courroie font plier le cou le plus dur, le travail continuel rend l'esclave souple; à l'esclave malveillant la torture et les entraves..." ( Ecclésiastique 33-25...) Vous allez un jour vous interroger sur le cynisme de tels versets, en toute objectivité ? Vous allez vous rendre compte qu'on vous a trompés, aveuglés ? | |
| | | Hugues Expert
Nombre de messages : 1671 Age : 73 Localisation : Austrasie Date d'inscription : 15/05/2007
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 23:10 | |
| Je doute qu'un jour ils s'en aperçoivent. Ils ne lisent pas ce genre de versets. Trop compromettants... | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 23:30 | |
| - prophète Elie a écrit:
- dan 26 a écrit:
-
- Citation :
Que fais tu des autres religions que les monothéistes, les religions dites du livre ?
Je constate que tu n'as pas capté l'idée principale! Bien sur que j'ai capté mais j'essaye de t'expliquer que tu sembles ignorer les autres religions autres que monothéistes Amicalement | |
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 23:35 | |
| - prophète Elie a écrit:
- dan 26 a écrit:
- robert21 a écrit:
La Nature ? Bien sûr qu'elle est toute-puissante et que nous ne pouvons rien contre elle, mis à part qu'on ne peut guère que lui caresser les moustaches ! La mort, la souffrance, les séismes, ta copine ou ta femme qui te fait cocu..., fô subir, quoique, pour le dernier exemple, ça peut se discuter ! Mais il faut arrêter de nous rabattre les oreilles avac un Dieu bon et juste ! La vie de tous les jours nous montre que c'est de la foutaise ! Et même dans la Bible, il est horrible ! Et puis, d'une misogynie épouvantable ! Dans les Proverbes, les bien-nommées !: " Car les lèvres de la femme d'autrui distillent le miel, son palais est plus onctueux que l'huile. Mais, à la fin, elle a l'amertume de l'absinthe, elle est acérée comme une épée à double tranchant. Ses pieds descendent vers la mort, ses pas atteignent le Schéol." Vous ne prenez toujours que les versets qui vous arrangent pour votre propagande . Je vous en sortirai qui ne sont pas piqués des vers ! C'est ce que j'appelle regarder le monde(et les livres sacrés ) avec des oeillères mon cher Robert. Preuve que ce regard correspond à un besoin , celui de s'imaginer que ...........
Amicalement Les œillères nous empêches de voir sur les côté mais revanche cela n’empêche pas de voir de face et de garder le cap! Et cela vaut mieux que d’être complétement aveugle et sourd comme toi! Parceque si l'on ne voit pas le monde comme toi on est aveugle est sourd n'est ce pas?Donc je confirme tu crois detenir la verité universelle, et repproche aux autres de ne pas etre comme toi. Cette attitude est indamissible à mes yeux. Désolé Amicalement | |
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 23:42 | |
| - Citation :
- ]quote="JR"]dan, je ne suis pas là pour t'instruire, tu serais bien incapable de comprendre mon chemin,
Détrompe toi puisque je comprends ceux qui ont besoin de merveilleux . - Citation :
- hi hi ! tu peux me coller l'étiquette que tu veux, celle qui te fait plaisir. Ils sont ainsi les matérialistes, ils ont besoin de coller des étiquettes
Ha bon c'est nouvau, cela vient de sortir!! - Citation :
- Tu as décidé une fois pour toute que Dieu n'existait pas alors je ne vois pas pourquoi tu continues à discuter avec nous, à part rabâcher ton disque comme un vieux sénile ?
Je n'ai rien decidé, je suis arrivé à la conclusuion que le Dieu tel que decrit dans le théisme est un produit de l'imaginaire de l'homme. Et peux même le demontrer facilement . Je t'ai expliqué je combat avec les mots ceux qui veulent prouver que ..........C'est tout!!! - Citation :
- Tu es en train de perdre ton temps, et on va te faire tourner en bourrique.
Aucun problème je suis inoxidable, il vous suffis jsute d'essayer de me répondre et de me contre argumenter, en essayant de trouver des arguments solides. On ne perd jamais son temps dans les echanges amicalement | |
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 23:43 | |
| | |
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 23:50 | |
| [quote] - JR a écrit:
- Mets toi à sa place, il ne peut pas nous comprendre, il voit le monde par le petit bout de la lorgnette, son univers est très étroit, borné et mesquin, il croit que ses mots ont un sens pour nous ... Nous ne sommes pas de son monde, nous n'avons pas les mêmes références, ni le même langage, ni les mêmes valeurs, nous ne voyons pas les mêmes choses.
Detrompe toi mon cher JR, j'ai été comme vous exalté pendant 30 avec la certitude moi aussi de detenir la verité, pour la seule raison que l'on me l'avait apprise . - Citation :
- Finalement il est la preuve incarnée de ce qui est écrit, nous devrions le remercier.
Toujours pareil c'est ecrit c'est donc vrai!!! - Citation :
- L'intérêt du sage pour les choses de l'Esprit, est une nuit pour le matérialiste, et vice versa, ce qui fait l'intérêt du matérialiste dans la vie est une nuit obscure pour le sage.
Tu n'oublies qu'une chose j'ai connu toutes ces etapes ce qui ne semble pas etre le cas pour vous!!J'ai donc la prétention de dire que je sais de quoi je parle pour l'avoir vecu, et analysé d'une façon, detachée et objective. Amicalement | |
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 23:51 | |
| - Hugues a écrit:
- Vous êtes durs avec Dan les gars...
Pas grave je connais et suis inoxidable . Beaucoup d'insultes et apres la reflexion, la logique, et la raison se liberent !!l'esprit d'un croyant etant formaté cela demande du temps Amicalement | |
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 26 Oct 2012 - 23:53 | |
| - Hugues a écrit:
- Je doute qu'un jour ils s'en aperçoivent. Ils ne lisent pas ce genre de versets. Trop compromettants...
Et surtout nombreux sont ces passages contradictoires. Amicalement | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Sam 27 Oct 2012 - 0:48 | |
| Dan26 - Citation :
- les prophètes Ils existent ceux sont les fameux voyants qui regardent dans les boules de christal , et là aussi répondent à un besoin de certains crédules. A part cela les autres finissent souvent dans des hopitaux psy!!
Raciste . |
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Sam 27 Oct 2012 - 9:19 | |
| Dan est tres maqué par la psy ... Quiconque le contrarie a besoin de soins psychiatriques, nous explique-t-il ! Pourtant dan, une fois departi de cette arrogance pourrait avoir des arguments interessants. Mais tu t'es isolé sur ton piedestal auto-érigé. Donc contemples-toi dans ta perfection, nous ne sommes evidemment pas à ton niveau de perfection ... pire ... nous n'avons même pas envie de l'atteindre ! | |
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Dim 28 Oct 2012 - 0:02 | |
| - Teoma a écrit:
- Dan26
- Citation :
- les prophètes Ils existent ceux sont les fameux voyants qui regardent dans les boules de christal , et là aussi répondent à un besoin de certains crédules. A part cela les autres finissent souvent dans des hopitaux psy!!
Raciste . Quel rapport un raciste c'est repprocher aux autres ce qu'ils sont !!Dans ce cas précis les prophètes sont enfermées au regard de ce qu'ils font, ou croient faire . On finit par utiliser ce terme à toutes les sauces!!! amicalement.
Dernière édition par dan 26 le Dim 28 Oct 2012 - 0:09, édité 1 fois | |
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Dim 28 Oct 2012 - 0:09 | |
| [quote] - janot2012 a écrit:
- Dan est tres maqué par la psy ... Quiconque le contrarie a besoin de soins psychiatriques, nous explique-t-il !
] Non désolé je n'ai jamais dit cela mais par contre : la metaphysique, le besoin de croire et la foi, sont trés liés à la psy,au psyché de chacun ce qui est totalement différent . Car toutes ces impressions, ces ressentis sont issu du cerveau - Citation :
- Pourtant dan, une fois departi de cette arrogance pourrait avoir des arguments interessants. Mais tu t'es isolé sur ton piedestal auto-érigé.
Je ne vois vraiment en quoi expliquer un mecanisme cerébral , serait de l'arrogance. désolé . - Citation :
- Donc contemples-toi dans ta perfection, nous ne sommes evidemment pas à ton niveau de perfection ... pire ... nous n'avons même pas envie de l'atteindre !
Qui a demandé celà?Si essayer d'expliquer d'une façon rationnelle un mecanisme humain c'est de la perfection, la majorité des scientifiques sont des dieux!!!Amicalement | |
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Dim 28 Oct 2012 - 8:20 | |
| OUi, comme TES discours sont très reliés à ton êtat mental, ton psyché. Une fois que tu as dit çà, tu n'as rien dit. Encore une fois tu t'estimes en position d' "expliquer" (on dirait un gourou de secte) et tu t'elimines de l' "explication". Tu émets une opinion, comme tout le monde qui n'a pas plus de valeur que celles de nous tous. Lorsque tu auras accepté çà, tu seras sorti de ton arrogance.
Je vois que tu pesistes ... à présenter ce qui n'est que ta façon à toi particulierement illogique et anti-scientifique comme etant au dessus de la mêlée.
Ca denote une crainte chez toi.
| |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Dim 28 Oct 2012 - 9:52 | |
| - janot2012 a écrit:
- OUi, comme TES discours sont très reliés à ton êtat mental, ton psyché. Une fois que tu as dit çà, tu n'as rien dit. Encore une fois tu t'estimes en position d' "expliquer" (on dirait un gourou de secte) et tu t'elimines de l' "explication". Tu émets une opinion, comme tout le monde qui n'a pas plus de valeur que celles de nous tous. Lorsque tu auras accepté çà, tu seras sorti de ton arrogance.
Je vois que tu pesistes ... à présenter ce qui n'est que ta façon à toi particulierement illogique et anti-scientifique comme etant au dessus de la mêlée.
Ca denote une crainte chez toi.
Franchement, je ne pense pas que Dan26 dise plus de balivernes que toi Janot ! Il n'a peut-être pas la manière diplomatique de dire, mais est-ce faux pour autant ? Il me semble que tu es toi dans le dogmatisme, pas lui. |
| | | robert21 Professeur
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Dim 28 Oct 2012 - 10:21 | |
| Dan, débouche-toi les oreilles ! Le Saint-Esprit crie fort pour que tu entendes, mais tu sembles être sourd comme un pot ! Mets un sonotone ! Vois-tu, l'évêque de Kigali, au Rwanda, avait écrit au pape que l'Esprit-Saint soufflait en tempête sur son diocèse ! Il a soufflé tellement fort que, peu d'années après, près d'un million de têtes se sont envolées ! Tu dois écouter l'Esprit-Saint, en faisant gaffe quand même de ne pas te laisser emporter, comme le cardinal Danielou, un spécialiste en la matière, envolé dans une dernière épectase ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Dim 28 Oct 2012 - 12:13 | |
| - juju a écrit:
- janot2012 a écrit:
- OUi, comme TES discours sont très reliés à ton êtat mental, ton psyché. Une fois que tu as dit çà, tu n'as rien dit. Encore une fois tu t'estimes en position d' "expliquer" (on dirait un gourou de secte) et tu t'elimines de l' "explication". Tu émets une opinion, comme tout le monde qui n'a pas plus de valeur que celles de nous tous. Lorsque tu auras accepté çà, tu seras sorti de ton arrogance.
Je vois que tu pesistes ... à présenter ce qui n'est que ta façon à toi particulierement illogique et anti-scientifique comme etant au dessus de la mêlée.
Ca denote une crainte chez toi.
Franchement, je ne pense pas que Dan26 dise plus de balivernes que toi Janot ! Il n'a peut-être pas la manière diplomatique de dire, mais est-ce faux pour autant ? Il me semble que tu es toi dans le dogmatisme, pas lui. et c'est une catholique qui dit ça ??? Pas étonnant que l'église soit en déclin |
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Mar 30 Oct 2012 - 23:39 | |
| [quote] - janot2012 a écrit:
- OUi, comme TES discours sont très reliés à ton êtat mental, ton psyché. Une fois que tu as dit çà, tu n'as rien dit.
Pourquoi refuses tu de l'entendre et surtout de contre argumenter si ce point de vue ne te convient pas - Citation :
- Encore une fois tu t'estimes en position d' "expliquer" (on dirait un gourou de secte) et tu t'elimines de l' "explication".
Donc pour toi un educateur, un instit, un professeur, un conferencier, etc sont pour toi des gourous de sectes etranges!! - Citation :
- Tu émets une opinion, comme tout le monde qui n'a pas plus de valeur que celles de nous tous.
Contrairement à certains d'entre vous quand ai je dis que c'etait la verité universelle à vous de contre argumenter , autrement que par "non ce n'est pas vrai ". Evitez SVP de m'insulter contentez vous de contre argumeter si cest possible bien sûr. - Citation :
- Lorsque tu auras accepté çà, tu seras sorti de ton arrogance.
Qui est le plus arrogant d'apres , celui qui explique et qui attends des arguments ou celui qui dit c'est ecrit dans la Bbile c'est donc la verité universelle, ou j'y crois c'est donc vrai ? - Citation :
- Je vois que tu persistes ... à présenter ce qui n'est que ta façon à toi particulierement illogique et anti-scientifique comme etant au dessus de la mêlée.
A vous de trouver des argumetns de poids mon cher Janot , je persiste car en face il n'y a aucune argumetation si ce ne sont souvent des insultes . - Citation :
- Ca denote une crainte chez toi.
c'est evident crainte, ego demesuré, orgeuil, arrogance, vanité etc merci je connais (il y a aussi mauvaise foi, folie, mechancetée , delire, problème psy,), on m'a déjà atribué tous ces adjectifs ........à defaut d'arguments . Pourquoi ne voulez vous pas contre argumenter sérieusement plutot ? Cela serait plus constructif .Exemple quand je dis que le besoin de croire est lié au psyché( actions cognitives de notre cerveau ) de chacun , vous m'insultez ou répondez "non ce n'est pas vrai ". Essayez au moins de m'opposer des arguments sérieux qui prouveraient le contraire avec des preuves controlables au lieu de ressentis personnel . Merci Amicalement . | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Mar 30 Oct 2012 - 23:41 | |
| - robert21 a écrit:
- Dan, débouche-toi les oreilles ! Le Saint-Esprit crie fort pour que tu entendes, mais tu sembles être sourd comme un pot ! Mets un sonotone ! Vois-tu, l'évêque de Kigali, au Rwanda, avait écrit au pape que l'Esprit-Saint soufflait en tempête sur son diocèse ! Il a soufflé tellement fort que, peu d'années après, près d'un million de têtes se sont envolées ! Tu dois écouter l'Esprit-Saint, en faisant gaffe quand même de ne pas te laisser emporter, comme le cardinal Danielou, un spécialiste en la matière, envolé dans une dernière épectase !
Et oui belle mort pour un cardinal dans le lit d'une prostituée !!!Amicalement | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Mer 31 Oct 2012 - 9:47 | |
| vous vous répétez les 2 vieux, c'est pas bon signe, vous ressortez toujours les mêmes, on dirait du copié-collé. Allez je te ressers le cardinal Daniélou ! |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Mer 31 Oct 2012 - 19:54 | |
| Oui Dan, il te faut accepter le fait que tu ne vois pas, que tu n'entend pas, et à partir de là tu pourras guérir de cette maladie honteuse qu'est le matérialisme. A moins qu'à ton cerveau, déjà un ancien modèle, il manque la connexion divine ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Mer 31 Oct 2012 - 19:55 | |
| @dan26 "c'est evident crainte, ego demesuré, orgeuil, arrogance, vanité etc merci je connais (il y a aussi mauvaise foi, folie, mechancetée , delire, problème psy,), on m'a déjà atribué tous ces adjectifs ........à defaut d'arguments "
Ah! tu vois nous ne sommes pas si différent alors car moi aussi! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Mer 31 Oct 2012 - 19:58 | |
| |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Mer 31 Oct 2012 - 22:44 | |
| [quote="JR"]vous vous répétez les 2 vieux, c'est pas bon signe, vous ressortez toujours les mêmes, on dirait du copié-collé. Allez je te ressers le cardinal Daniélou !
L'un parle de ce cardinal l'autre donne les details de son deces!!!
Amicalement | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Mer 31 Oct 2012 - 22:47 | |
| oui sauf que ce n'est pas la première fois, déjà sur méta, vous nous aviez sorti exactement la même. Attention à Alzheimer |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Mer 31 Oct 2012 - 22:48 | |
| - Citation :
- ]quote="JR"]Oui Dan, il te faut accepter le fait que tu ne vois pas, que tu n'entend pas, et à partir de là tu pourras guérir de cette maladie honteuse qu'est le matérialisme
. Parce que pour toi la logique, le rationalisme, l'athéisme de raison, le materialisme, la libre pensée sont des maladies honteuse!!! Qu'elle tolerance mon cher JR . - Citation :
- A moins qu'à ton cerveau, déjà un ancien modèle, il manque la connexion divine ?
Car pour toi ne pas penser comme toi, cela est impossible !!! C'est dramatique , de lire cela au 21 em siècle !!amicalement | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Mer 31 Oct 2012 - 22:50 | |
| - JR a écrit:
- oui sauf que ce n'est pas la première fois, déjà sur méta, vous nous aviez sorti exactement la même. Attention à Alzheimer
Et alors n'ayant pas les mêmes intrelocuteurs cela est donc normal, et de fait n'est pas une repétition . Tu utilises bien toi aussi des arguments qui tu as utilisé ailleurs . Où est le problème ,Amicalement | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Jeu 1 Nov 2012 - 15:42 | |
| - dan 26 a écrit:
-
- Citation :
- ]quote="JR"]Oui Dan, il te faut accepter le fait que tu ne vois pas, que tu n'entend pas, et à partir de là tu pourras guérir de cette maladie honteuse qu'est le matérialisme
. Parce que pour toi la logique, le rationalisme, l'athéisme de raison, le materialisme, la libre pensée sont des maladies honteuse!!! Qu'elle tolerance mon cher JR .
- Citation :
- A moins qu'à ton cerveau, déjà un ancien modèle, il manque la connexion divine ?
Car pour toi ne pas penser comme toi, cela est impossible !!! C'est dramatique , de lire cela au 21 em siècle !!
amicalement Merci car au 21 ème siècle, nous constatons avec dan 26 que l'esprit humain n'a pas beaucoup évolué en 2000 ans. Car comme ces gens d'il y a 2000 ans, il n'accepte pas la parole divine! Rechigne encore contre Dieu qui s'exprime à travers mon esprit! Au 21 ème siècle par le libre arbitre et le choix cela est aussi ! |
| | | J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 96 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Jeu 1 Nov 2012 - 18:08 | |
| Et si on reprenait le fil de la discussion rompu au moins depuis le message de tchar en réponse à Petit Philsauquel a répondu dan Jeu 25 Oct - 22:18 - Citation :
- mais je ne peut pas dire, la aussi suite a mon expérience, que la bible a été modifiée depuis sa première écriture (bien que les traductions varies un peu)...
Un exemple concret on ne peut plus classique, le passage "des clés" dans Matthieu 16, "Tu es Pierre et sur cette pierre je bâtirai mon église, etc.". On constate : 1) que ce passage ne se trouve pas dans les épisodes correspondants de Marc 8 et Luc 9, où on ne sent aucune rupture... 2) qu'il casse bizarrement le rythme du récit, passage du style indirect au style direct et retour immédiat à l'indirect... 3) qu'il emploie le mot "église" ("ekklesia") dans un sens qu'il n'avait pas encore, celui de construction. Il désignait alors une assemblée locale, et la seule autre occurrence du mot dans l'Evangile (et aussi dans Matthieu) le prend au sens d'assemblée locale. Il me parait difficile d'échapper à la conclusion que ce passage a été interpolé, comme on dit... - Citation :
- Sans compter que ce passage est absent dans Marc qui parait il est un disciple de Pierre , on ne comprends pas comment Pierre a t'il pu ne pas parler de ce passage qui lui donnait la primauté de la communauté à son disciple Marc, c'est totalement impossible . Autre élement pour conforter la preuve d'une interpolation tardive, ce passage est absent dans le Daitessaron de Tation ecrit vers 180 dont je dispose.
Conclusion possible ce passage a été interpolé tardivement apres la rupture avec Marcion en 144, afin de prévilegier Pierre au detriment de Paul , que Marcion au travers de son Evangilion (composé de certaines épitres de Paul, et d'un morceau de l'evangile de Luc ), désignait en veritable père de l'eglise (la communauté ) . Preuve supplementaire que cette hsitoire à été composée sur plusieurs siècles .
| |
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Jeu 1 Nov 2012 - 18:55 | |
| [quote] - prophète Elie a écrit:
- Merci car au 21 ème siècle, nous constatons avec dan 26 que l'esprit humain n'a pas beaucoup évolué en 2000 ans.
Peux tu nous dire pourquoi stp, il me semble que l'esprit humain au contraire est beaucoup plus evolué qu'il y a 2000 ans . Exemple beaucoup plus de personens savent lire et ecrire !! - Citation :
- Car comme ces gens d'il y a 2000 ans, il n'accepte pas la parole divine!
Tu dis vraiment n'importe quoi les jufs etaient déjà monothéistes depuis 1400 ans, ils acceptaient donc la parole divine au travers de l'AT . - Citation :
- Rechigne encore contre Dieu qui s'exprime à travers mon esprit!
Je ne rechigne pas je demontre juste que c'est un conte pour enfant c'est tout . Pour ceux qui ont encore besoin de merveilleux. Croire que dieus'exprime au travers de toi, pose comme tout de même un problème grave, surtout à notre époque !!! - Citation :
- Au 21 ème siècle par le libre arbitre et le choix cela est aussi !
en]Drole de libre arbitre et de choix, tu ne fais que de parler bible, etre endoctriné encore au 21 me siècle, au point de s'imaginer etre un prophète est plus grave encore . Allez demonstration soit sympa d'aller dans la rue, de clamer que tu un prophète , et me donner les resultats!!! OK . Amicalement | |
| | | Invité Invité
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Jeu 1 Nov 2012 - 19:18 | |
| [quote] - prophète Elie a écrit:
- Si modification des écrits il y a!
Dans la mesure où l'on a retiré des écrits!
Car il y a dans la Bible uniquement que 4 témoignages de 4 apôtres sur 12.
Depuis quand Luc et Marc sont des apotres ? Nous n'avons aucune preuve , au contraire que les deux autres soeit ecrit par les apotres Mathieu, et Jean . Mathieu ne pouvait en aucun cas faire cas Zacharie fils de Barchie mort en 70!!! (Mat 23-35!!!) , et surtout les deux parlent d'eux à la 3eme personne du singulier. ce qui prouve qu'aucun evangile n'a été ecrit par des apotres désolé Monsieur le prophète, c'est etrange que pour un prophète tu ne saches pas cela!!! Serais tu un prophète de carnaval? - Citation :
- Où sont les autres évangiles?
va faire un tour du coté des apochryphes , juda, thomas, Jacques ,philippe, etc etc etc mais je te rassure aucun n'est daté avant le 2 eme ou 3 eme siècle apres JC, c'est donc là aussi la preuve que les auteurs sont inconnus , et que les noms ont été mis afin d'y attacher une certaine crédibilité. C'est etrange que tu ne saches pas cela? pour un prophète!!! Amicalement | |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Jeu 1 Nov 2012 - 20:39 | |
|
D26 peut aller jouer au petit soldat ...
L'enseignement de jésus a été enregistré mot pour mot par des moines scribes qui avaient une mémoire prodigieuse , comme celle des génies calculateurs capables de résoudre une gigantesque opération de calcul en 3 secondes .
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