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 de Jésus au christianisme

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Petit Phils
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   Mar 21 Aoû 2012 - 11:56

Citation :
la croyance (je dis bien croyance et non pas foi) chretienne ne rassure pas sur notre avenir.

C'est discutable... Elle nous dis que Jésus est mort pour nos péchés et qu'il nos pardonne si nous croyons en lui. Et la bonne nouvelle c'est qu'on a un avenir dans le ciel, la vie éternelle... Donc si nous croyons en lui elle nous rassure sur notre avenir final et c'est vraiment une force et un espoir qui compte. Mais elle nous dis aussi qu'on va en baver ici sur la terre et de ne pas croire que se sera un temps de paix... Ca ce n'est pas rassurant. Et puis la bible révèle la vrais nature de l'homme, et pas en bien: tous ses défauts sont étalés. C'est pas rassurant non plus, un orgueilleux ne l'accepte pas.
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zarzou2
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   Mar 21 Aoû 2012 - 16:03

janot2012 a écrit:
Tu oublies une chose Petit Phils : croire en la redemption par la mort de JC n'est pas une chose qui se decrete, ni même qui s'accepte, ni qui est acte de volonté ! Quelqu'un pourra se le répéter 100 fois, s'il n'est pas foncierement convaincu il ne "croira" pas ! On ne peut qu'être authentique. se raconter des histoires ne tient pas !

Pour être foncièrement convaincu il faudrait nécessairement le voir n'est ce pas? Auquel cas je ne vois pas comment cela se pourrait...
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   Mar 21 Aoû 2012 - 22:25

dan 26 a écrit:
Citation :
JR a écrit:
J'ai répondu à se sujet, pas la peine de le faire à ma place il suffit de me lire . C'est une philosophie personnelle qui est mon placebo, pas le materialisme qui n'a strictement aucun rôle metaphysqiue . Vous ne voulez pas me lire la religion, est un remede contre l'angoisse eschatologique, c'est incontestable, dans la mesure ou toutes les religions du monde sauf une apportent des réponses eschatologiques différentes, c'est bien de fait la preuve de ce qeu j'essaye de vous expliquer, et que vous refusez de comprendre . Pourquoi ce refus , cette façon de nier une evidence . Amicalement
Ta philosophie personnelle dont tu ne veux rien dire ? un peu trop facile... je sais tout mais je ne dirai rien...
allez tu repasseras.

Relis moi attentivement , je ne peux dire d'un coté que le besoin de croire est trop lié au psyché de chacun, pour penser que la solution peut etre universelle, et d'un autrer coté fair ce que je vous repproche à savoir etaller mon placebo en disant que c'est la verité universelle . C'est de la logique pure .

Citation :
En réalité tu trembles, tu as peur de ce qu'impliques la foi, tu préfères te réfugier dans un néant matérialiste, tu n'oses même pas ne serait-ce qu'envisager la survie de ta conscience, c'est ça l'évidence, mais c'est ton placébo après tout.
Cela n'a strictement rien à voir, et surtout essaye de reflechir le materialisme n'a aucune réponse eschatologique appaisante !!!

Amicalement

si au contraire, c'est très apaisant de croire qu'il n'y a rien, la grande paix du néant en quelque sorte. Moi j'aimerais bien être athée, mais malheureusement ... je sais qu'il y a quelque chose, parce que j'ai cette faculté de savoir, et cette connaissance est bien plus probante que toutes les perceptions des sens, et si je dis qu'il y a quelque chose, c'est qu'il y a quelque chose, mais qui n'a rien à voir avec le dieu des religions monothéistes. J'emploie le mot "Dieu" parce qu'il est bien pratique.

Entre ce quelque chose et rien, la frontière est mince, tellement ce quelque chose dépasse les possibilités de notre mental. Et si demain la physique quantique révélait qu'il y a quelque chose, un champs unique d'énergie qui est self consciousness. Comment réagirais-tu ? Le propre d'un vrai scientifique est d'étudier les probabilités, les possibilités, de ne rien rejeter a priori. Bien des découvertes ont eu lieu à partir de suppositions.
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   Mar 21 Aoû 2012 - 22:27

Dan, je te dis avec humour, édites ton livre
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   Jeu 23 Aoû 2012 - 13:19

Wink

http://bibliotheque.editionsducerf.fr/par%20page/84/acces_livre.htm
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   Jeu 23 Aoû 2012 - 21:16

Je vous invite à aller dans une bibliothèque et d'observer quel est le 1er livre de l'histoire de l'humanité.
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   Jeu 23 Aoû 2012 - 21:16

Je pense que c'est la Bible
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   Jeu 23 Aoû 2012 - 21:30

Dan, leçon n°1 le hasard n'existe pas car suivant la bonne nouvelle de son Enfant:
L'ETERNEL EST VIVANT.

Et quand un malade accepte cette bonne nouvelle en lui-même,
alors il peut guérir par lui-même, en lui-même et là on peut effectivement parler d’une forme d’effet placebo.

Le miracle de Jésus ne se fait pas uniquement par Jésus mais dans le fait que la personne qui se trouve face à lui accepte qu’il est l’Enfant de Dieu et accepte avec sa bonne nouvelle.

Il faut réunir ses 3 conditions :

- L'ETERNEL EST VIVANT.
- Jésus est le Fils de Dieu comme il le déclare en sa parole de vérité.
- Donc forcément j’accepte sa bonne nouvelle.


PS : Mais fait l’expérience, demande à un prêtre quelle est la bonne nouvelle ;
S’il te répond l’ETERNEL EST VIVANT, ce prêtre est un être éclairé, s’il te dit autre que cela: il divague…
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   Ven 24 Aoû 2012 - 13:39

La preuve que tu demandes est déjà réalisée en parole et en action par son Enfant Jésus.
Jusqu'à nos jours le rituel d’exorcisme se pratique avec une croix.
Et suivant la classification des religions ci-dessous dans le monde cela fait beaucoup de fou suivant un personnage étant imaginaire pour certains.
Je n'ai pas à prouver ce qui est déjà réalisé
Wink


http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8b/Estimation_religions_CIA_2007.jpg/440px-Estimation_religions_CIA_2007.jpg&imgrefurl=http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Religion/archive3&h=499&w=440&sz=34&tbnid=opuATZHHaFzaTM:&tbnh=77&tbnw=68&prev=/search%3Fq%3Dclassification%2Bdes%2Breligions%2Bdans%2Ble%2Bmonde%2Bwikipedia%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=classification+des+religions+dans+le+monde+wikipedia&usg=__-sJyMeHF4urfp9pt34FwNsIqO24=&docid=2wFczvAAyXq_tM&hl=fr&sa=X&ei=nWY3UNLhK7Ka0QXj9oCQDg&ved=0CDgQ9QEwAw&dur=1110


http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.buddhismaustralia.org/religions.gif&imgrefurl=http://docteurangelique.forumactif.com/t10495-l-islam-le-plus-repondu-dans-la-planete&h=316&w=329&sz=8&tbnid=2YmFeOLkgII_lM:&tbnh=85&tbnw=88&prev=/search%3Fq%3Dclassification%2Bdes%2Breligions%2Bdans%2Ble%2Bmonde%2Bwikipedia%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=classification+des+religions+dans+le+monde+wikipedia&usg=__S7amoBMm8W-AnPtkU2cEzv7Qv00=&docid=OtHW4TP-JUj7hM&hl=fr&sa=X&ei=nWY3UNLhK7Ka0QXj9oCQDg&ved=0CDIQ9QEwAQ&dur=250
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   Ven 24 Aoû 2012 - 14:00

La vie est éternelle et infinie => l'éternel est vivant, si l'éternel n'était pas vivant, qui pourrait l'être ?
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   Ven 24 Aoû 2012 - 16:04

dan 26 a écrit:
prophète Elie a écrit:
La preuve que tu demandes est déjà réalisée en parole et en action par son Enfant Jésus.
Ok mais soit sympa de me dire où que j'aille le voir

Citation :
Jusqu'à nos jours le rituel d’exorcisme se pratique avec une croix.
Parceque en plus tu crois au diable qui habiterait certains dégénérés , c'est grave docteur .

Citation :
Et suivant la classification des religions ci-dessous dans le monde cela fait beaucoup de fou suivant un personnage étant imaginaire pour certains.
Donc d'apres toi c'est le nombre de créduls qui est preuve de verité . Ce quiv eut dire par exempel que Ganesch le dieu hindou avec une trompe d'élephant existe !!! C'est très tres grave en effet .
Citation :
Je n'ai pas à prouver ce qui est déjà réalisé
Tu as raison il suffit de me dire où j'irai voir !!

amicalement

i


]
Si tu es déjà trop aveugle pour comprendre mon propos ou transformer mes dires avec un dieu Hindou à tête d'éléphant alors que je prône Un Dieu Unique à notre image de visage que j'ai vu de mes yeux. (cela est provoquant) Wink Comment peux-tu voir? Dieu Seul donne la possibilité aux gens de son choix de croire ou pas! Wink
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   Ven 24 Aoû 2012 - 16:28

Citation :
"Donc d’après toi c'est le nombre de crédule qui est preuve de vérité . Ce qui veut dire par exemple que Ganesch le dieu hindou avec une trompe d’éléphant existe !!! C'est très très grave en effet . "
Dans l'apologétique chrétienne, un des arguments passé était de dire que le nombre de personnes ne pouvaient pas se tromper.
En sommes, l'argument d'autorité reposait sur le nombre... et donc le rapport de force de domination d'un groupe par rapport à d'autres.
Ce nombre qui semblait si important, s’érode car au sein même de ce nombre, car il y a de nombreuses dissidences et de schisme au sein des chrétiens qui ne sont pas d'accord entre eux.
Donc, Il y a donc des contre pouvoir en dedans du monde chrétiens, et comme des contre pouvoirs en dehors de ceux là.

L’interlocuteur Prophète Elie est habitué du forum, atteint de schizophrénie religieuse.
"Un Dieu Unique à notre image de visage que j'ai vu de mes yeux".
Un dissident de plus des contre pouvoirs face aux nombres de fidèles qui s’agenouillent devant un Pape ou un Dai lama.
Il est le nombre unique, à croire à sa propre euphorisante et délirante croyance personnelle..
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