Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

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 Polygamie, Adultère ?

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lhirondelle
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lhirondelle

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MessageSujet: Re: Polygamie, Adultère ?   Polygamie, Adultère ? - Page 5 EmptyMer 2 Mai 2012 - 7:34

Si Mansour a écrit:


Je regrette mais la règle est partout..Partout c'est une seule femme et pas seulement chez vous.....
Seulement contrairement a vous, ailleurs quand on trouve quelqu'un qui cherche une autre que la seule femme
on ne le laisse pas profiter d'elle...On ne le laisse pas nous raconter "une seule femme" tout en jouissant d'autres.
On officialise donc seulement sa relation avec ces autres..l’ Islam leur offre tout simplement en cela un cadre légal..
La seule femme reste bien sur la seule femme mais les amantes sont seulement officialisées.....
Mais comme l'inverse n'est pas vrai et qu'une femme ne peut pas officialiser ses amants, on se trouve dans un marché de dupes ou la femme est réduite à une marchandise.

Citation :
Les femmes n'aiment pas qu'on se moque d'elles mon cher ami, elles ne sont pas aussi dupes que vous le pensez...
Exactement: elles n'aiment pas qu'on parle à leur place. Donc quand tu auras une vulve, tu gagneras en crédibilité.
Citation :
De telles pratiques sont contraires à la moralité, et nuisent a la notoriété de la femme..Peut être qu'a votre vision
une vie sexuelle débridée tirant plaisir de la femme qu'on “jette” après usage, dénote d’une plus grande égalité des sexes.....
Veux-tu dire par là que les Occidentaux sont immoraux?

Citation :
Chez nous c'est non...Si on vit avec "une seule femme" on appelle cela "une seule femme"..Si dans notre vie interviennent
plusieurs femmes on n'appelle plus cela "une seule femme"... La polygamie de fait et irresponsable qu’on observe n'est
nullement plus “noble” que d’assumer sa responsabilité de Mari..
La pratique est la même, sauf qu'on impose à la première épouse la présence des amantes. Je ne vois pas ce qui a de noble à ça.
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MessageSujet: Re: Polygamie, Adultère ?   Polygamie, Adultère ? - Page 5 EmptyMer 2 Mai 2012 - 10:25

Jeu de société... Que serait le monopoly-game (ovaires over !) ?lol!


<--- Polygamie, Adultère ? - Page 5 C008

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J-P Mouvaux
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J-P Mouvaux

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MessageSujet: Re: Polygamie, Adultère ?   Polygamie, Adultère ? - Page 5 EmptyMer 2 Mai 2012 - 12:03

Tatonga a écrit:

Donc, en France ou ailleurs, il est permis de s'unir légalement à juste fin de copuler, de divorcer et de changer de partenaire( de compagnon ou de compagne) tous les mois.
La différence? Aucune! Elle est juste dans la manière de procéder. Mais dans le fond, ce qui est permis là, l'est aussi ailleurs.
Dans les pays "polygames", ses partenaires, on peut les avoir en même temps; dans les pays "monogame", c'est l'un après l'autre.
Dans le fond, c'est la même chose.
La différence est ailleurs.
Dans les pays monogames, la femme peut avoir plusieurs partenaires légaux successifs (comme l'homme) parce qu'elle jouit des mêmes droits et de la même liberté.
Mais dans les pays "polygames", il s'agit plutôt de polygynie, c'est à dire que ce qui est reconnu à l'homme(plusieurs partenaires en même temps) ne l'est pas à la femme. Polygamie donc mais qui exclut la polyandrie, donc fondée sur l'idée de la femme objet sexuel et non partenaire égal jouissant des mêmes droits et de la liberté de consentement.
Dans une société polygyne il n'y a jamais consentement ni de la première ni de la dernière épouse. Leurs consentements valent ce que valaient les consentements des esclaves dans les sociétés esclavagistes: les concernés ne sont pas mentalement libérés car ils considèrent comme allant de soi, normal, un système fondamentalement inégalitaire. Les deux systèmes (esclavagiste et polygynique) sont fondés sur l'idée d'inégalité reçue comme un dogme. Les esclaves aussi consentaient et trouvaient tout à fait légitime l'esclavage.
Bien dit.
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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Polygamie, Adultère ?   Polygamie, Adultère ? - Page 5 EmptyMer 2 Mai 2012 - 13:23

Si Mansour a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
Ne détournez pas le débat, Si Mansour. lhirondelle a pourtant été claire :

Citation :
il y a le cas où l'on se trouve en Occident, où l'on parvient à tromper
la vigilance de l'Etat et à contracter d'autres mariages sur la terre
d'accueil. Là il y a polygamie et on peut être poursuivi pour cela.

Dans la loi française, la polygamie est illégale, pas l'adultère.

Mais très cher J-P Mouvaux la question initiale qui a provoqué le tout c'est ce qu'avait insinué Florence Yvonne
reliant justement la polygamie clandestine a l’adultère..
florence_yvonne a écrit:
Puisque la polygamie est interdite en France, ne peut-on pas dire que les polygames sont adultères ?
Surtout que seul le mariage pratiqué devant le maire est légal.

Je répondais toujours dans cette ordre des choses..C'est a dire que la polygamie a beau etre interdite elle ne devient pas necessairement adultère..Appelez -la comme vous voulez sauf "adultère"..


En France, la polygamie est assimilé à l'adultère, mais seule la polygamie en soi comme délit est condamnable, puisque l'adultère n'est plus un délit.

Si vous voulez plusieurs femmes, allez vivre dans un pays où c'est autorisé.
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lhirondelle
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lhirondelle

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MessageSujet: Re: Polygamie, Adultère ?   Polygamie, Adultère ? - Page 5 EmptyMer 2 Mai 2012 - 13:37

Si Mansour a écrit:

Ni l'épouse ni les amantes...Et pourtant elles pullulent...La seule différence que le polygame musulman a avec
les polygames occidentaux c'est qu'il reste en permanence auprès de ses femmes. Il vous faut donc combattre la polygamie
dans toutes ses formes..On ne peut convoiter la femme a fond sans en être responsable en critiquant ceux qui persistent
dans leurs responsabilité. C'est aberrant comme solution..Je ne comprend plus cet état d’âme...Le fait de continuer à reprocher
aux musulmans un acte réglementé mais également exercé par les non musulmans de façon non réglementée serait de l’hypocrisie.
La raison est simple...Le but n’est pas vraiment la critique de tels mariages ou relations sexuelles mais plutôt la déformation
de l’image de l’islam...
Nous n'avons pas besoin de déformer l'image de l'Islam, tu fais ça très bien tout seul. Et affirmer que tous les musulmans sont fidèles à leurs épouses même s'ils en ont plusieurs alors que les Occidentaux ont des maîtresses comme on a des kleenex frise le racisme. Cas pour lequel, je me ferai un plaisir de te faire prendre un peu de congé de ce forum.
Si Mansour a écrit:

lhirondelle a écrit:
Mais comme l'inverse n'est pas vrai et qu'une femme ne peut pas officialiser ses amants,
on se trouve dans un marché de dupes ou la femme est réduite à une marchandise.
Vous n'avez toujours pas répondu a ma question..Est ce que moralement parlant la contrepartie de la polygynie serait
la monogamie ou la polyandrie..
Ma question ne m'a pas été posée, mais c'est clair: le contraire de la polygynie est la polyandrie. Le contraire de la polygamie est la monogamie. Ce n'est pas une question de morale, c'est une question de vocabulaire, de socilogie, d'ethnologie et d'anthopologie.
Citation :
Cela n'est pas évident....la polyandrie est rationnellement, légalement et naturellement
impraticable.
Ah oui? Et pourtant elle se pratique dans d'autres régions parties du monde, même si elle est moins répandue que la polygynie. Je ne vois pas ce que le "rationnellement, également et naturellement " vient faire là-dedans.
Citation :

Pour une autre je comprendrais effectivement son incompréhension mais pour une protestante qui sais
pertinemment que les moeurs naturelles non provoquées de chaque époque sont la vraie volonté divine et non les grands principes inapplicables concrètement dans la société, cela doit vous interpeller..
Je ne vois pas très bien le rapport entre le fait que je sois protestante et cette histoire de "moeurs naturelle". Quant à la phrase sibylline où elle est incluse, son absondité est telle qu'il faut être grand clerc en Sorbonne pour en saisir le sens.
Une protestante ne sait pas mieux que Dieu ce que Dieu pense. Elle respecte la conscience de chacun même si qui ont des moeurs dissolues.

Citation :
lhirondelle a écrit:
Veux-tu dire par là que les Occidentaux sont immoraux?.
C’était destiné a celle qui avait posé la question avec indécence en nous invitant de nous taire et de laisser faire la sexualité..
Je lui est répondu que c’était immoral étant donné la situation des découvertes macabre des tueries suite
a la sexualité anarchique..
Noyons le poisson, n'est-ce pas.
Si Mansour a écrit:

lhirondelle a écrit:
La pratique est la même, sauf qu'on impose à la première épouse la présence des amantes. Je ne vois pas
ce qui a de noble à ça.
..
Citons d'abord au passage que le Coran est l'unique écriture religieuse au monde qui stipule "n'en épousez qu'une seule".La règle est donc la monogamie..Mais la noblesse en polygynie apparaît parfaitement dans la véracité avec l'épouse et la transparence totale de son mari a son égard.. Ensuite qu'on le veuille ou non c'est la seulement réalité officialisé..Contraindre chaque homme à n'épouser qu'une femme en ayant plusieurs autres n'est ni réaliste ni raisonnable....
Purée... quel salmigondis!



Dernière édition par lhirondelle le Mer 2 Mai 2012 - 16:23, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Polygamie, Adultère ?   Polygamie, Adultère ? - Page 5 EmptyMer 2 Mai 2012 - 13:44

florence_yvonne a écrit:

En France, la polygamie est assimilé à l'adultère, mais seule la polygamie en soi comme délit est condamnable, puisque l'adultère n'est plus un délit.

Si vous voulez plusieurs femmes, allez vivre dans un pays où c'est autorisé.
Comme quoi "des lits" ne sont pas toujours un délit... Polygamie, Adultère ? - Page 5 717651
Tu veux dire plusieurs femmes ou plusieurs épouses.?


Dernière édition par max le Mer 2 Mai 2012 - 14:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Polygamie, Adultère ?   Polygamie, Adultère ? - Page 5 EmptyMer 2 Mai 2012 - 14:59

.
« La fidélité : il vaut mieux aller plus loin avec quelqu'un que nulle part avec tout le monde. » (Pierre Bourgault)
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MessageSujet: Re: Polygamie, Adultère ?   Polygamie, Adultère ? - Page 5 EmptyMer 2 Mai 2012 - 16:53

Je m'instructionne...

Citation :
Salmigondis
.
Catégorie: Glossaire Salmigondis, n. m. : - Assemblage disparate, mélange confus de choses ou de personnes
- Ramassis d'idées, de paroles ou d'écrits formant un tout disparate et incohérent


Ainsi on ne dit plus "inepties" on dit salmigondis, on ne dit plus "partouze" on dit salmigondis, on ne dit plus "ragoût avec des trucs qui flottent" on dit salmigondis."

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MessageSujet: Re: Polygamie, Adultère ?   Polygamie, Adultère ? - Page 5 EmptyMer 2 Mai 2012 - 17:13

Si Mansour
.
La citation sur La fidélité ne vous était pas spécialement destinée...
Donc, aucune intention insidieuse, et encore moins belliqueuse, de ma part.
J'ai trouvé cette phrase sensée, rien de plus...

.
Polygamie, Adultère ? - Page 5 Smilejap


Dernière édition par max le Mer 2 Mai 2012 - 18:14, édité 1 fois
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Polygamie, Adultère ?   Polygamie, Adultère ? - Page 5 EmptyMer 2 Mai 2012 - 17:27

Si mansour ta mauvaise foi me révulse, tu insulte l'homme en l'accusant de lubricité et la femme en la prenant pour une niaise.

Ma patience commence a s’essouffler.
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Polygamie, Adultère ?   Polygamie, Adultère ? - Page 5 EmptyMer 2 Mai 2012 - 18:11

Florence va-t-elle céder à ses émotions ou agir avec raison?

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MessageSujet: Re: Polygamie, Adultère ?   Polygamie, Adultère ? - Page 5 EmptyMer 2 Mai 2012 - 18:19

Gab aux citrons a écrit:
Florence va-t-elle céder à ses émotions ou agir avec raison?


Vous le saurez au prochain épisode.

Mais en temps que femme mariée monogame, je n'aime pas être traitée de cocue.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Polygamie, Adultère ?   Polygamie, Adultère ? - Page 5 EmptyMer 2 Mai 2012 - 19:12

Compte tenu des propos de Si Mansour qui me paraissent en désaccord avec la loi française, je verrouille ce sujet temporairement, le temps de consulter les autres admins.
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