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 Le mysticisme

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lolivier
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MessageSujet: Le mysticisme   Jeu 17 Mai 2012 - 2:03

Simplement pour les néophytes qui s'intéressent a cette discipline particulière.

Spoiler:
 

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Serpentine
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Jeu 17 Mai 2012 - 11:53

Atteinte de poussées de mysticisme comme d'autres du paludisme, je dois dire que je ne sais pas à quoi ça sert au quotidien.
Parfois ça me rend heureuse, je dois dire. Surtout quand je suis seule dans la Nature. Plus proche de moi, du monde, des énergies qui l'animent.

En tout cas, depuis que j'ai décidé de m'affranchir d'une forme pour vivre cet aspect de moi, je me sens bien mieux. Peu importe ce qui est mis, à mon sens, dans la notion de divin de chacun.
Au long cours, je trouve que c'est bénéfique. Les leçons de la vie nous sont profitables, même celles dites négatives.

Non, finalement, ça me sert au quotidien. J'avais tort, pardon :).
Il y a des choses qui sont comprise ou anticipées, comme ça. Des choses que l'on dit qui n'ont pas de sens ou de lien avec nous-même et qui en ont pour celui qui les écoute.

Par contre, le "hic" majeur dans notre société actuelle, c'est que ça me rend hermétique aux notions d'ambition, de réussite matérielle et des critères tels que le sexe, la couleur de peau, le handicap, le niveau social, l'âge d'une personne,...etc.
Je ne vois que ce qu'il y a dedans.
Est-ce cela qui fait que je suis un peu mystique ? Ou est-ce par que je suis un peu mystique que je suis comme cela ?

Franchement, je n'en sais rien et, à la limite, tant mieux. L'expérience n'en sera que mieux vécue.
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Bleu_Marine
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Jeu 17 Mai 2012 - 15:20

lolivier a écrit:
Où, j'ai eu la sensation de ne jamais avoir eu le corps que j'aurais du avoir.
À partir de quel âge si ce n'est pas trop indiscret?
Pour ma part l'esprit n'a pas de sexe, l'attitude et les manières des femmes que tu as pris pour modèle peut-être, font que ton esprit s’identifie à ce sexe et pas à celui que porte ton corps. Pour mieux comprendre qu'est-ce qu'un esprit de femme, qu'est-ce qu'un esprit d'homme?
lolivier a écrit:
Je dis "tu" aux docteurs, juges, maires, président.
et "vous" aux clochards
Excellent. Entre nous le "tu" est plus chaleureux que le "vous". Dire qu'il y a des enfants qui sont obligés de dire "vous" à leur parent ça créait de la distance.

lolivier a écrit:
Au départ, je ne me comprenais pas du tout.
Pourquoi ai je fait cela ou ceci ?
Alors que ni le cela, ni le ceci n'entraient dans mon comportement naturel.
Pourquoi étais je systématiquement en conflit avec les esprits machiavéliques, calculateurs, menteurs ?
Pourquoi obéissais je aux désirs profonds des autres ?
Les faire gagner aux jeux ?
Les laisser jouer de moi benoîtement ?

pourquoi ?
comment tout cela peut mener aux mysticisme ?
A quoi sert le mysticisme ?
Tout ça c'est ton empathie. Peut être qu'à cette époque tu ne différencieais pas les désirs des autres des tiens et du coup te laisser contrôler par eux?!
Les esprits machiavéliques, calculateurs, menteurs sont partout même en nous. On le deviens lorsqu'on souhaite dominer, posséder, contrôler l'autre.

Serpentine a écrit:
Par contre, le "hic" majeur dans notre société actuelle, c'est que ça me rend hermétique aux notions d'ambition, de réussite matérielle et des critères tels que le sexe, la couleur de peau, le handicap, le niveau social, l'âge d'une personne,...etc.
Je ne vois que ce qu'il y a dedans.
Est-ce cela qui fait que je suis un peu mystique ? Ou est-ce par que je suis un peu mystique que je suis comme cela ?
Je ne sais pas si le fait de voir la valeur d'un homme à ses actes, à son coeur et non à l'apparence fait de nous un mystique. Un humaniste, un non matérialiste surement.
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Serpentine
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Jeu 17 Mai 2012 - 15:23

D'où mes questions en fin de post :)
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Jeu 17 Mai 2012 - 16:41

Bleu_Marine a écrit:
lolivier a écrit:
Où, j'ai eu la sensation de ne jamais avoir eu le corps que j'aurais du avoir.
À partir de quel âge si ce n'est pas trop indiscret?
Depuis toujours, ma naissance ou le plus loin que je puisse retrouver dans ma mémoire.

Bleu_Marine a écrit:
Pour ma part l'esprit n'a pas de sexe, l'attitude et les manières des femmes que tu as pris pour modèle peut-être, font que ton esprit s’identifie à ce sexe et pas à celui que porte ton corps. Pour mieux comprendre qu'est-ce qu'un esprit de femme, qu'est-ce qu'un esprit d'homme?
Le conscient ou l'inconscient ?

Bleu_Marine a écrit:
Tout ça c'est ton empathie. Peut être qu'à cette époque tu ne différencieais pas les désirs des autres des tiens et du coup te laisser contrôler par eux?!
Les esprits machiavéliques, calculateurs, menteurs sont partout même en nous. On le deviens lorsqu'on souhaite dominer, posséder, contrôler l'autre.
Exactement
Une longue observation de milliers de petites circonstances que j'ai vécu m'ont apportés cette réponse.
j'agis en fonction du désir de l'autre.
La conscience de l'inconscience.
Mon désir premier est d'aider, rendre réel les idées des autres.
Je réalise l'imaginaire si cela est physiquement, matériellement possible.

Alors d'autres questions apparaissent.
Pourquoi ?
Comment ?

Pourquoi -
Parce que c'est inéluctable.
Evolution naturelle
Quand l'Homme continue d'évoluer sur sa voie naturelle.
Nous continuons à faire fructifier notre point le plus fort.
Le mental.
La Nature nous "envoie" sur ce chemin d'évolution car c'est par là que nous avons le plus de chance de continuer à vivre.
Je ne suis qu'un tout petit peu plus que la moyenne, l'homme de demain.
Dégénérescence, tare.

Comment ?
l'empathie, télépathie inconsciente
Nous sommes un corps énergétique.
Notre cerveau est un concentré d'usine nucléaire.
Les échanges électrochimique se produisent au niveau atomique.
Le cerveau consomme une grande partie de l'énergie corporelle à lui seul.

voir
http://www.larecherche.fr/content/recherche/article?id=21623

Notre cerveau pourrai être comparé a un microprocesseur électronique.
Toute machine fonctionnant sur le principe électrochimique produit un champ magnétique.
La fréquence de ce champ est à "l'image" du fonctionnement interne de la machine.

l'Aura
Ou champ magnétique corporel
éther
corps éthérique
corps magnétique

l'Aura transporte toutes les informations relatives à notre être.
Les conscientes + les inconscientes
Travail pour demain, trouver les fréquences
--> a relativiser par rapport à la mécanique quantique qui tente d'explorer la création des atomes et les échanges énergétiques au niveau premier.
l'Origine de l'Univers et sa création.

Tout notre être a été construit autour de ces principes.
Nous sommes bien à "l'image" de ce qui nous a créé.
Pas dans la forme !
dans le fond .....

Nature - évolution
Nous disposons , en tant qu'animal de tout ce dont nous avons besoin pour survivre.
Les sens.
il y en a 5 répertoriés car facile à trouver.
L'incidence de ses 5 sens est immédiate.
Donc, il deviennent conscient très rapidement.

Mais ....
Nous vivons un environnement magnétique.
la Terre
et dame Nature, qui a horreur du vide, aurait oublié de nous doter d'un sens pour "entendre" cela ?
Au choix ...
Nous ne l'avons pas et Dame Nature est une conne.
Nous l'avons et nous sommes des cons.

Nous avons tous un cerveau, un corps physique et une aura..

Seul le sourd n'entend rien
Seul l'aveugle ne voit rien
seul le con ne ressent rien

et Dieu dans tout ça ?

l'âme ............
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Jeu 17 Mai 2012 - 21:09

lolivier a écrit:
Le conscient ou l'inconscient ?
Les deux si tu le peux.
lolivier a écrit:
Exactement
Une longue observation de milliers de petites circonstances que j'ai vécu m'ont apportés cette réponse.
j'agis en fonction du désir de l'autre.
La conscience de l'inconscience.
Mon désir premier est d'aider, rendre réel les idées des autres.
Je réalise l'imaginaire si cela est physiquement, matériellement possible.
Devant tant de gentillesse j'ai envie de te dire trop bon, trop con. Tout le monde n'est pas pourvu de bonnes intentions, beaucoup profiteront de toi quand il y a des intérêts derrière surtout financier. Fait attention jolie vie, quoique maintenant je pense que tu ne te laisse plus embarquer facilement fait le tri, reste maître de toi-même.

Quant à réaliser l'imaginaire on peut le faire par nous-mêmes. Toi tu arrives à le faire pour toi et pour les autres de parts les pensées des autres qui t'envahissent. C'est ce que j'ai expérimenté c'est temps si la visualisation qui se matérialise. Les pensées sont extrêmement puissantes car très influentes dans notre vie. C'est ce qui fait interagir l'univers avec nous. Ce que tu penses tu l'attires.

lolivier a écrit:
Pourquoi -
Parce que c'est inéluctable.
Evolution naturelle
Quand l'Homme continue d'évoluer sur sa voie naturelle.
Nous continuons à faire fructifier notre point le plus fort.
Le mental.
La Nature nous "envoie" sur ce chemin d'évolution car c'est par là que nous avons le plus de chance de continuer à vivre.
Je ne suis qu'un tout petit peu plus que la moyenne, l'homme de demain.
Dégénérescence, tare.
Non tu n'es pas une dégénérescence une tare mais une évolution. La dégénérescence c'est la régression ce que tu n'es pas. Tu es le futur commun et non le passé.


Pour le reste rien à ajouter! Merci beaucoup pour tes explications.
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Ven 18 Mai 2012 - 2:50

Pour moi c'est simple: ne jamais en parler. C'est que ça se joue à qui va être couronné roi et qui va être couronné fou.
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Ven 18 Mai 2012 - 11:28

Le mystique n'est-il pas à l'antipode du cartésien ?
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Ven 18 Mai 2012 - 11:44

florence_yvonne a écrit:
Le mystique n'est-il pas à l'antipode du cartésien ?
Au départ, oui

Aujourd'hui, il faut rassembler les savoirs.

Il y a un phénomène physique sous-jacent qui ouvre une Voie divine vers l'Idée première de la Vie.

rassemblons enfin, la science et la religion
Le matériel et l'immatériel.

Devenons entier, complet
Devenons le trait d'union, de communion

Quand l'Idée de l'Intelligence
est de créer de la vie
Nature, elle se fait diligence
Jamais, elle ne se renie

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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Ven 18 Mai 2012 - 12:01

florence_yvonne a écrit:
Le mystique n'est-il pas à l'antipode du cartésien ?
Oui, si l'on est un cartésien borné.
Non, lorsqu'on arrive à voir le rationnel, la logique de l'apparemment irrationnel.
Il peut y avoir une approche mystique des mathématiques. (entre autres...)
Être mystique est un état d'esprit, qui peut approcher ainsi (de façon mystique) toutes les manifestations de l'esprit.
Nous sommes là, bien sûr, dans un contexte "non enfermé" dans une quelconque religiosité.)
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Ven 18 Mai 2012 - 18:53

schtroumpf-max a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Le mystique n'est-il pas à l'antipode du cartésien ?
Oui, si l'on est un cartésien borné.
Ça je ne le souhaite à personne, j'ai vécu presque 20 ans comme ça. C'est simple sans une spiritualité même basique plus rien ne compte. Pas de beau, pas de vrai, pas d'amour, pas d'amis, pas de sens. Je pense que c'est la religion qui m'a évité l’hôpital psy.

Comme disait mon vénérable grand père, il y a homo erectus, homo sapiens et homo religious.
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Ven 18 Mai 2012 - 23:24

l'âme


C'est là que je la situe, dans cette zone.
Chaque fois que mon Sens s'active puissamment, je ressens des vibrations puissantes dans cette zone.
A l'instant où je vous écris, il est en fonctionnement.
C'est le moteur à inspiration, à création.
les émotions
Tout part de cette zone
ancestral
cerveau ancestral
1ère couche cérébrale transmis par nos aïeux très très très lointain.
Poisson nous étions à peine
Quand Dame Nature nous équipé d'une colonne vertébrale.
Puis d'un cerveau reptilien
puis mammalien
puis primate
La particularité humaine sont de grands pariétaux inférieurs.
Zone de l'approximation, de l'imagination.
Mais Dame Nature depuis le début de notre existence nous a doté d'un Sens qui nous permet de nous retrouver, nous sommes tous frères.
Animal, nous sommes
Réveiller le Sens revient a retrouver le chemin psychique qui permet de prendre conscience de cette zone en nous.
Conscience
Magique
Magie de la Vie
Réveiller les êtres
soyons complet en notre sein
alors on sera plus intelligent, plus divin

Vous n'en avez pas conscience car vous êtes formatés.
Gestion de l'esprit
Psychologie
Savoir
Connaissance

L'âme est ce qui nous relie les uns aux autres, à la Vie.
Elle est le principe vivant de notre être .
elle est en nous, dans notre cerveau, notre mental.
Pour la trouver,
Psycho
Souffrance d'accepter l'inacceptable
apprendre à aimer
Respecter
purifier les âmes.

Soigneur d'âme, je suis aussi

Croire que je puisse dire vrai est le début du Chemin

Qui vient ?


j'ai besoin d'un espace !

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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 0:55

D'abord croire ensuite voir

La particularité humaine sont de grands pariétaux inférieurs.
Zone de l'approximation, de l'imagination.

Les pariétaux inferieurs sont la zone de gestion des yeux.
Cette zone est la principale zone utilise par l'esprit humain.

Nous pensons par les yeux.
Ceci est une grave erreur, monsieur thomas.
Les yeux sont là que pour montrer ce que l'on sait déjà !
Les yeux sont traîtres.
Illusions
Images subliminales

C'est la dernière zone apparue et elle cache.

L'ÂME

Vous ne la regardez pas comme il faut ...... Que voyez vous ?:
 

Que voulez vous voir ?:
 
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 9:48

Ou bien réduire la taille de page avec le spoiler 'tête" ouvert.
C'est un programeme se charge de convertir l'image ? Ou c'est toi qui est un champion de ce genre d'exercice ?
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 10:01

Je sais que je ne sais pas.
Donc, je fais confiance a ceux qui savent.

Le seul savoir que j'ai est "comment trouver quoi".

Et programmer un peu, aussi

Les langages abscons font partis de mon domaine.

http://imgtxt.free.fr/index.php?page=informations
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 10:23

lolivier a écrit:
D'abord croire ensuite voir
...
Images subliminales
...
C'est la dernière zone apparue et elle cache.

L'ÂME
Pourquoi pas, il y en a qui prennent leurs désirs pour des réalités.


Lolivier a écrit:
Vous ne la regardez pas comme il faut ...... Que voyez vous ?:
 
Lolivier a écrit:
sauf ceux doté d'un sens aigu de l'observation, pour tous les autres, RIEN

Je vois du "charlatanisme"
Avec ce système on peut dessiner n'importe-quoi!
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http://histoire-de-comprend.forumsactifs.com/
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 10:36

Personne, que t'avais je dit le jour de mon arrivée ici ?
http://www.forum-religions.org/t3443-bonjour

Ici, la démonstration était juste pour "montrer" qu'il y a plusieurs façons de "voir" les choses.

Ne pas croire est une façon.
Croire en est une autre.

Chacun sa Compréhension.

Mr nobody?
As tu un corps ?
As tu un esprit ?
Comment les utilises tu ?

Quel est ton vécu ?
Expériences de la Vie

Que t'a appris la Vie ?
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 11:41

Serpentine a écrit:
Ou bien réduire la taille de page avec le spoiler 'tête" ouvert.
C'est un programeme se charge de convertir l'image ? Ou c'est toi qui est un champion de ce genre d'exercice ?
Ma belle, je ne doutais pas que ton "oeil" observateur trouverai une solution.

Il faut savoir se créer de l'intelligence.
Utiliser les moyens dont nous disposons.

Être vieux = ne plus pouvoir apprendre
Être jeune = capacité à l'apprentissage, être curieux

l'intelligence est la capacité à intégrer des savoirs nouveaux.
Être capable d'apprendre, l'apprentissage.

L'enfant a plus de raison que l'adulte.

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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 12:11

Pour moi les mystiques sont un brin dérangés, il s'échappent de la réalité trop souvent.
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 12:12

Source :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_cerveau_triunique


wikipédia a écrit:
Phylogénie du cerveau triunique[modifier]

Cette théorie repose sur le fait que l'évolution du cerveau humain s'est faite en plusieurs phases, qui correspondent à l'apparition sur Terre des différentes classes phylogénétiques d'animaux. Ainsi la structure anatomique la plus ancienne de notre cerveau, correspondant au cerveau reptilien, est située le plus profondément. La structure la plus récente, correspondant au cerveau humain, est située à la périphérie du cerveau, à l'extérieur. Cette évolution serait comparable aux écorces successives de l'arbre.
Le cerveau reptilien - dit aussi cerveau primitif, archaïque et primaire aurait environ 400 millions d'années. Il remonterait à l'époque où des poissons sortent de l'eau et deviennent batraciens.
Le cerveau paléo-mammalien ou limbique, serait notre 2e cerveau, apparut il y a 65 millions d'années avec l'apparition des premiers mammifères. Il est à l'origine de notre système limbique dévolu aux principaux comportements instinctifs et à la mémoire. Il permet les émotions et déclenche les réactions d'alarmes du stress.
Le cerveau « humain » proprement dit - néo-mammalien ou néocortex - serait le resultat de la 3e et dernière phase de l'évolution de notre cerveau. Il n'aurait que 3.6 millions d'années, date d'apparition des Australopithèques africains qui avaient la particularité d'être bipèdes, ce qui implique un développement accru du cerveau. Il permet notamment le raisonnement logique et le langage, l'anticipation des actes.
Le cerveau reptilien[modifier]
Le cerveau reptilien serait donc notre premier cerveau. C'est celui qui régit le fonctionnement des oiseaux, des amphibiens, des poissons et des reptiles.
Au niveau purement anatomique, il correspond, chez l'être humain, au tronc cérébral. Bien protégé, en profondeur, il est la structure cérébrale la plus résistante à un traumatisme crânien. Certains le considèrent plutôt comme le haut de la colonne vertébrale.
Il est responsable des comportements primitifs assurant nos besoins fondamentaux. Il assure la survie de l'individu et de l'espèce.
Sa première fonction est d'assurer l'homéostasie. Il assure la régulation de notre respiration, de notre rythme cardiaque, de notre tension artérielle, de notre température, de nos échanges hydriques, gazeux et ioniques,etc.
Il assure la satisfaction de nos besoins primaires ou besoins vitaux tels que l'alimentation, le sommeil, la reproduction, etc.
Il est le gardien de réflexes innés tels que le vol migratoire des oiseaux, la ponte des tortues ou des saumons, etc.
Il est responsable de notre instinct de conservation et de certains réflexes de défense comme la morsure du serpent, la fuite, l'envol des oiseaux, etc.
Ce cerveau primitif de reptile entraîne des comportements stéréotypés, pré-programmés. Une même situation, un même stimulus, entraînera toujours la même réponse. Cette réponse est immédiate, semblable à un réflexe. Les comportements induits par le cerveau reptilien ne peuvent évoluer avec l'expérience, ne peuvent s'adapter à une situation, car ce cerveau n'a qu'une mémoire à court terme.
Chez l'homme, ce cerveau serait principalement responsable de certains comportements primaires comme la haine, la peur, l'hostilité à l'égard de celui qui n'appartient pas au même groupe d'appartenance que soi, l'instinct de survie, la territorialité, le respect de la hiérarchie sociale, le besoin de vivre en groupe, la confiance dans un leader, etc. Parfois, lors de situations stressantes, cette partie de notre cerveau peut prendre le dessus sur notre néo-cortex, ce qui entraîne des comportements imprévisibles.


C'est pour cela que beaucoup croient que le coeur est le centre de l'âme.

Tous ceux la, oublient une chose.

Les sensations sont cérébrales
Ce qui ressent le corps est le cerveau.
Nous avons tous une "image" mentale de notre corps et c'est à travers cette "image" que nous le ressentons.

l'Amour réchauffe les corps et fait battre les coeurs.
l'âme entend l'Amour.
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 12:22

Ce n'est jamais qu'une théorie.
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 12:25

florence_yvonne a écrit:
Pour moi les mystiques sont un brin dérangés, il s'échappent de la réalité trop souvent.

La Réalité

Ta réalité est la tienne.

La Réalité est plus grande que ta réalité.

oui, on s'échappe de la réalité, de la tienne.

Ma réalité inclut ta réalité.
Ma réalité est plus grande que la tienne.

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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 12:26

florence_yvonne a écrit:
Ce n'est jamais qu'une théorie.

Et je sais la rendre vraie.

Mais il faut accepter pour avoir la preuve

Croire que c'est vrai pour avoir la preuve
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 12:31

Jusqu'à preuve du contraire, une théorie à besoin d'être prouvée.
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 13:15

lolivier a écrit:
Croire que c'est vrai pour avoir la preuve
Accepter l'hypothèse que ça puisse être vrai, et la vérifier.?
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 13:23

schtroumpf-max a écrit:
lolivier a écrit:
Croire que c'est vrai pour avoir la preuve
Accepter l'hypothèse que ça puisse être vrai, et le vérifier.?

Oui

Sauf qu'on vérifie ce dont on doute.
Rendre vrai élimine le doute.

Donc croire avec toute sa foi que c'est vrai !
Le doute n'est pas.

Croyance

est plus grande que Savoir

je sais que tu sais
je sais que je crois

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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 13:59

Savoir croire, croire savoir, n'est pas comprendre.
Comprendre permet le dépassement des croyances, et débouche soit sur tempérance soit sur folie.
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 13:59

florence_yvonne a écrit:
Pour moi les mystiques sont un brin dérangés, il s'échappent de la réalité trop souvent.


Merci , pour ton forum de dérangés donc ...
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 14:04

J'ai aussi le moyen de prouver par le contraire ma chére Florence.
Qui a envie de péter un plomb ?
et de beuguer comme notre ami Elie ?
voir --> http://www.forum-religions.org/t3445-le-chemin#120437

Qui n'est pas le premier que je fais "beuguer" .......
La résistance aux beugues est proportionnelle à la force de l'égo.

Alors, si j'arrive a agir sur la raison et la cohérence ....
Pourquoi je ne peux pas le contraire ?

Max ? pourquoi es tu parti ? et revenu ?

Vous avez le droit d'avoir peur.
Mais si mon esprit est machiavélique .....
Pourquoi j'écrirais tout cela ?

L'Homme marche sur la tête
Et monte tout à l'envers
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 14:06

chat-man a écrit:
Savoir croire, croire savoir, n'est pas comprendre.
Comprendre permet le dépassement des croyances, et débouche soit sur tempérance soit sur folie.

Parce que tu n'as pas intégré complètement le sens du mot "comprendre".

Ne te contente pas de croire savoir ce que veux dire "comprendre".

cherche, Satori

La Compréhension est le Savoir.

La Croyance fait la Compréhension.

Vérités, où êtes vous ?
Sauf dans ma croyance, faite de milliers de petites vérités.

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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 14:18

La compréhension est la connaissance parfaite du concept. Qui maitrise la solution du problème évite les pièges de la croyance qui nous fait prendre des vessies pour des lanternes.
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 14:30

lolivier a écrit:
Soigneur d'âme, je suis aussi
Je confirme docteur.
chat-man a écrit:
La compréhension est la connaissance parfaite du concept. Qui maitrise la solution du problème évite les pièges de la croyance qui nous fait prendre des vessies pour des lanternes.
Tout à fait d'où l'importance d'avoir une bonne compréhension et de bonnes connaissances. Le savoir est une arme. L'ignorance il désarme. Manipulatrice d'âmes, que la connaissance blâme.
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 14:42

lolivier a écrit:
schtroumpf-max a écrit:
lolivier a écrit:
Croire que c'est vrai pour avoir la preuve
Accepter l'hypothèse que ça puisse être vrai, et le vérifier.?
Oui
Sauf qu'on vérifie ce dont on doute.
Pas toujours... Dans la démarche scientifique, par exemple...
Si l'on part d'un apriori, pour ou contre, qu'en est-il de l'objectitvité de notre connaissance, au final.?

Citation :
Rendre vrai élimine le doute.
Ce qui est "rendu vrai", est-il réellement vrai pour autant.?
Si ce n'est pour celle ou celui qui veut qu'il en soit ainsi. Donc, relatif...
.
L'effet placebo... ne prouve rien; si ce n'est son éventuelle efficacité...
Etc.
---
Aucune intention de polémiquer... Very Happy
.
sain thomax.?


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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 14:43

chat-man a écrit:
La compréhension est la connaissance parfaite du concept. Qui maitrise la solution du problème évite les pièges de la croyance qui nous fait prendre des vessies pour des lanternes.

Parce que tu n'as pas compris en quoi sert la Croyance.
Ta grande peur de ne plus être toi te conserve dans ton chateau fort qu'est l'égo.

Sort de ta forteresse
Ouvres toi aux autres
Non pas dans l'intellect, mais dans l'âme
Sincérité

Il faut savoir être naïf pour accéder au divin.
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 14:44

Bleu_Marine a écrit:
lolivier a écrit:
Soigneur d'âme, je suis aussi
Je confirme docteur.
chat-man a écrit:
La compréhension est la connaissance parfaite du concept. Qui maitrise la solution du problème évite les pièges de la croyance qui nous fait prendre des vessies pour des lanternes.
Tout à fait d'où l'importance d'avoir une bonne compréhension et de bonnes connaissances. Le savoir est une arme. L'ignorance il désarme. Manipulatrice d'âmes, que la connaissance blâme.

Merci
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 14:48

schtroumpf-max a écrit:
lolivier a écrit:
schtroumpf-max a écrit:

Accepter l'hypothèse que ça puisse être vrai, et le vérifier.?
Oui
Sauf qu'on vérifie ce dont on doute.
Pas toujours... Dans la démarche scientifique, par exemple...
Si l'on part d'un apriori, pour ou contre, qu'en est-il de l'objectitvité de notre connaissance, au final.?

Citation :
Rendre vrai élimine le doute.
Ce qui est "rendu vrai", est-il réellement vrai pour autant.?
Si ce n'est pour celle ou celui qui veut qu'il en soit ainsi. Donc, relatif...
.
L'effet placebo... ne prouve rien; si ce n'est son éventuelle efficacité...
Etc.
---
Aucune intention de polémiquer... Very Happy
.
sain thomax.?



Ton savoir est grand.
Tu sais des choses que je ne sais pas.

mais je sais quelque chose que tu ne sais pas.

Beaucoup connaissent et savent des choses mutualisés.

Ce que je sais,
nous sommes rares a le connaitre
a savoir le faire.

pour la plupart d'entre vous et quelque soit votre âge, c'est la première fois de votre vie que vous rencontrez quelqu'un comme moi.
Je suis rare.
Jean-Pierre ? Peux tu confirmer ce que je viens d'écrire s'il te plait ?

le domaine que nous voyons ici ensemble est incroyable.
Hallucinant
Inouï
Fou

Alors que votre raison vous interdise de le croire, je le comprends.
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 15:04

Rare n'est pas une tare mais une chance. Une chance de s'améliorer et de s'adapter.
Dans certains être Dieu nous l'offre, enfermant en eux un savoir qui est secret jusqu'aux jours où s'ouvrira le trésor. Il répandra sur le monde son or.
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 15:09

Styx

gardien du temple qui tel le cerbère, interdit la traversée.
La pensée de ce pas qui noie.suis je fou de vouloir traverser ?
Mon Dieu ne me donne pas l'envie de venir te voir, te rencontrer.
Pourtant tout mon être se fait aimant avec cette immensité que tu es.
Comment être toi ? dois je te suivre ?
Mais ce pas si tragique pour ma pensée, ma raison ?
c'est du suicide que de vouloir traverser.
La Raison t'interdit
ce n'est pas raisonnable que d'être irraisonné.
arraisonnable tu es.
qui es tu ? pour vouloir traverser ce fleuve sans tomber dans l'eau ?
Marches tu sur l'eau ?
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 15:13

Teoma a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pour moi les mystiques sont un brin dérangés, il s'échappent de la réalité trop souvent.


Merci , pour ton forum de dérangés donc ...

Je revendique le fait d'être dérangée du ciboulot.
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 15:19

Il y a la raison.
Est la Raison

Il y a les pensées.
Est la Pensée

Il y a la sensiblité.
Est la Sensiblité

Il y a ma volonté.
Est la Volonté

Phénomal
IJour
Pas Fou, ni fou.
La Logique... celle du Tout.?

*


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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 15:24

lolivier a écrit:
chat-man a écrit:
La compréhension est la connaissance parfaite du concept. Qui maitrise la solution du problème évite les pièges de la croyance qui nous fait prendre des vessies pour des lanternes.

Parce que tu n'as pas compris en quoi sert la Croyance.
Ta grande peur de ne plus être toi te conserve dans ton chateau fort qu'est l'égo.

Sort de ta forteresse
Ouvres toi aux autres
Non pas dans l'intellect, mais dans l'âme
Sincérité

Il faut savoir être naïf pour accéder au divin.

L'âme personnelle ou l'âme cosmique?

Je n'occulte pas une forme d'intuition et c'est ignorer à ton tour mon côté lunaire mais si la réflexion doit laisser place, je préfère alors rejoindre le monde des morts. L'illusion de liberté est plus forte chez moi que celle de l'amour.
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 15:36

J'aime bien ta petite histoire l'olive, elle m'inspire.
L'esprit est un oiseau il marche pas mais vol au-dessus de l'eau.
La raison c'est de ne plus avoir peur de la traverser, cette rivière irraisonnée.
La pensée sera le courant, celui du vent. L'invisible aimant. Wink

_________

Chat! Pourquoi tiens-tu autant à l'illusion? Est-ce parce qu'elle te conforte dans ton petit cocon?
Chat il vaut mieux une vérité dur ou un mensonge apaisant? L'amour n'est pas une illusion la liberté oui tu as raison.




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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 15:37

florence_yvonne a écrit:
Teoma a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pour moi les mystiques sont un brin dérangés, il s'échappent de la réalité trop souvent.


Merci , pour ton forum de dérangés donc ...

Je revendique le fait d'être dérangée du ciboulot.

C'est bien pour cela que je t'aime
Tu es belle

Crois bien que nous tous des rebelles de la pensée unique, inique ! :
 
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 15:48


Avez vous envie que le Monde change ?

si non, fuyez ce thread

Si oui, croyez moi
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 16:03

lolivier a écrit:
Ton savoir est grand.
Tu sais des choses que je ne sais pas
Ce savoir n'appartient pas.
Il est, ou n'est pas, en quelqu'un.
Il est en moi... mais n'est pas mien.
L'habité est mortel, l'habitant ne l'est pas.
.
A moins que contenu et contenant soient un...


Dernière édition par schtroumpf-max le Dim 20 Mai 2012 - 4:25, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 16:12

Bleu_Marine a écrit:
chat! Pourquoi tiens-tu autant à l'illusion? Est-ce parce qu'elle te conforte dans ton petit cocon?
Chat il vaut mieux une vérité dur ou un mensonge apaisant? L'amour n'est pas une illusion la liberté oui tu as raison.

Si je parle d'illusion c'est que la réalité ne m'enferme pas forcément dans un "petit cocon".
Je n'aime pas assez le genre humain pour adhérer à sa définition de l'amour.


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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 16:18

chat-man a écrit:
Je n'aime pas assez le genre humain pour adhérer à sa définition de l'amour.
l'oli brius a écrit:
Sort de ta forteresse
Ouvres toi aux autres
Non pas dans l'intellect, mais dans l'âme
Sincérité

Il faut savoir être naïf pour accéder au divin.

Comme quoi, souvent, la raison j'ai.

Crois bien
Crôa mal
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 16:25

Dieu serait il anthropomorphique? L'amour humain est bercé par ses propres illusions et trop centré sur lui même.

Lolivier, je ne t'aime point ni te hais!
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 16:58

Point à moi, tu dois
La Haine te tueras
l'Amour, tu nous dois
Elle te fructifiera

Les autres sont toi
Le toi est les autres
sous le même toit
Le Ciel est nôtre

Seul, je ne suis rien
Nous somme Tout
Ensemble, croyons bien
notre meilleur atout

Peuple du Monde
debout, réveille toi
Arrête la ronde
des trésors du roi

Illusion de l'avoir
qui dresse les gens
vont vers l'abattoir
finira dans le sang

être
merveilleux
naître
bienheureux

Je veux sauver le Monde
Je veux changer le Monde
Je veux sauver mes enfants
Je veux changer les gens

De mes souffrances, croyez
que comme je les prends
de vos maux, vous me ployez
de vos maux, je vous comprends

croyez moi
j'ai compris
suivez moi
je vous en prie

Pour mes enfants !
pour vos enfants !
pour les enfants !

Pour l'Enfant !
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MessageSujet: Re: Le mysticisme   Sam 19 Mai 2012 - 17:11

chat-man a écrit:
Dieu serait il anthropomorphique? L'amour humain est bercé par ses propres illusions et trop centré sur lui même.

Lolivier, je ne t'aime point ni te hais!

alors
L'Amour est constructeur
La Haine est destructeur

La Haine est l'inverse de l'Amour
L'Amour est l'inverse de la Haine

Si ce n'est ni l'un ni l'autre ..

Alors, indifférence tu es !

Contraire autant de l'Amour que de la Haine.

Indifférent es tu ?

Pas confondre Amour et amour.

L'idée de l'amour est ce que nous avons le plus mal appris.
De là nous vient tous nos problèmes

Qu'aimer ?
qui aimer ?
comment aimer ?
pourquoi aimer ?

L'animal sait !
l'Homme a oublié !


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