Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

Forum de discussion. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux sujets qui vous tiennent à cœur, dans un bon climat de détente et de respect.
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez
 

 le miracle du prophète avec les références scientifiques .

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13  Suivant
AuteurMessage
Gab aux citrons
Exégète
Exégète


Nombre de messages : 3666
Date d'inscription : 21/02/2012

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 10:28

Citation :
Heureusement que la divinité s'occupe précisément de celles-là justement..
Je doute que ton Dieu soit président d'un pays ou membre d'association humanitaire.
Revenir en haut Aller en bas
l'intondable
Exégète
Exégète
l'intondable

Masculin Nombre de messages : 6408
Age : 69
Localisation : Europe
Date d'inscription : 06/11/2010

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 12:41

lhirondelle a écrit:
Tu devrais écrire des livres Si Mansour. On les mettrait sur les tables de chevet des insomniaques et l'industrie pharmaceutique ferait faillite.
à avaler avec un verre d'eau?
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
l'intondable
Exégète
Exégète
l'intondable

Masculin Nombre de messages : 6408
Age : 69
Localisation : Europe
Date d'inscription : 06/11/2010

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 13:11

bah! Y a de toutes façons une surpopulation mondiale qu'on devait régler.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 13:12

Tatonga
ils ont compris la leçon, en tous cas. Ce coup de gueule a porté ses fruits, c'est toujours ça de gagné: un forum, fort lu, où la propagande anti-musulmane* n'est plus acceptée... Wink

* mais je resterai toujours anti-intégriste, et anti-prosélyte, pour toutes les religions et philosophies
Revenir en haut Aller en bas
l'intondable
Exégète
Exégète
l'intondable

Masculin Nombre de messages : 6408
Age : 69
Localisation : Europe
Date d'inscription : 06/11/2010

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 13:14

Triskèle a écrit:

* mais je resterai toujours anti-intégriste, et anti-prosélyte, pour toutes les religions et philosophies
tu es très intègre dans ta philosophie anti-religieuse. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 13:35

non, je ne suis pas contre les religions, mais contre les extrémistes. Nuance Wink
Au contraire, j'aime les religions, quand j'entends parler un sfi, par exemple.

Si je dois choisir un intégrisme, je choisirais l'intégrisme pour la laïcité des gouvernements.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Invité
Invité



le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 15:15

tu as raison, mais la laïcité du gouvernement est le meilleur garant de la liberté de religion: aucune n'est favorisée, -ni défavorisée-, chacune se débrouille pour payer ses bâtiments, et il l'enseignement religieux se fait en dehors des établissements scolaires.

La seule limite que cela impose, c'est un respect de la loi du pays même si elle est en opposition avec celle des religions.

je n'aime pas du tout le système actuel en Belgique qui verse des subsides aux religions "reconnues" (sur base de quoi ???). C'est une façon de défavoriser les autres.
Revenir en haut Aller en bas
Gab aux citrons
Exégète
Exégète
Gab aux citrons

Masculin Nombre de messages : 3666
Age : 46
Localisation : Gers
Date d'inscription : 21/02/2012

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 16:02

exact!
si c'est le lobbing permet d'être plus favoriser que les autres, c'est la loi du plus fort qui prime et non l'égalité.
Revenir en haut Aller en bas
totocapt
Professeur
Professeur
totocapt

Masculin Nombre de messages : 578
Age : 36
Localisation : FRANCE
Date d'inscription : 22/04/2008

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 16:51

Oui mais en Belgique, il y a également un pilier laïc à côté du pilier chrétien (et des autres)... Les subsides ne vont donc pas qu'aux religions. Par exemple, c'est à la demande du pilier laïc que le ministère de la justice subventionne, depuis 1984, les cours de philosophie non confessionnelle... Alors ne caricaturons pas trop non plus.
Revenir en haut Aller en bas
Gab aux citrons
Exégète
Exégète
Gab aux citrons

Masculin Nombre de messages : 3666
Age : 46
Localisation : Gers
Date d'inscription : 21/02/2012

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 16:53

Je me demande si la belgique peut financer les athées!
le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Mdr85
le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Images11
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 17:49

Gab aux citrons a écrit:
Je me demande si la belgique peut financer les athées!
oui, elle le fait, depuis 1993, pour le mouvement laïque belge, qui est mis sur le même pieds que les religions. (à ne pas confondre avec le principe de laïcité pour l'état: le mouvement laïque est un mouvement athée.)

Revenir en haut Aller en bas
Gab aux citrons
Exégète
Exégète
Gab aux citrons

Masculin Nombre de messages : 3666
Age : 46
Localisation : Gers
Date d'inscription : 21/02/2012

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 18:08

étrange!
la paradoxe de la situation est que l’État finance ce mouvement et les religions. En prônant la laïcité ils ne seront plus financé.

Cette position mets aussi en opposition les religions.
Le concept de laïcité va être assimiler à l'athéisme.

Je considère que le laïcité devrait être indépendante et neutre, avec une ouverture à tous.
En sommes cela concerne croyant comme non croyant.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 18:15

Citation :
le laïcité devrait être indépendante et neutre, avec une ouverture à tous.
c'est la définition de la laïcité, GAC.
Cela signifie simplement que les croyances, c'est une affaire privée. L'Etat n'a pas à y intervenir, ni à les financer. Mais chacun est libre de croire à ce qu'il veut, tant qu'il n'enfreint pas la loi.

Evidemment il y a le poids des traditions. Dans mon enfance, il n'y avait que la religion catholique qui était reconnue et financée. Maintenant, d'autres le sont aussi.

La Belgique n'est pas encore un état laïque: il admet encore les partis religieux, comme l'a longtemps été le PSC, et maintenant le parti "Islam". Ce devrait être interdit.

Il y a encore beaucoup de restes de cette tradition: par exemples congés religieux, les vacances, qui changent de nom progressivement. On parle maintenant de vacances de printemps au lieu de vacances de Pâques, mais il y a encore beaucoup de progrès à faire.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
lhirondelle
Exégète
Exégète
lhirondelle

Féminin Nombre de messages : 8739
Age : 56
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 20:55

Triskèle a écrit:
je n'aime pas du tout le système actuel en Belgique qui verse des subsides aux religions "reconnues" (sur base de quoi ???).
Sur base de données sociologiques datant de 1830 le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 717651 ... complètement dépassées et qui, comme tu l'as dit, favorise un brontosaure en voie de disparition.
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Invité
Invité



le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 22:05

Citation :
en ce sens, voiles, kippas, croix, crucifix, doivent être interdites.
eh bien là, je ne suis pas d'accord, c'est vraiment exagéré. Cacher son visage en rue, ou empêcher les filles d'aller à la natation, là, oui, il faut légiférer, mais si on commence avec des détails vetimentaires, ... alors quoi, je ne pourrais pas porter un bracelet de grosses perles rondes parce qu'il ressemblerait trop à un chapelet bouddhiste ? Ou une robe jaune et une veste bordeau serait interdit ce que c'est la couleur de la tenue des moines ? Ca devient une dictature pire que les religions les plus sectaires, ça...
Revenir en haut Aller en bas
Gab aux citrons
Exégète
Exégète
Gab aux citrons

Masculin Nombre de messages : 3666
Age : 46
Localisation : Gers
Date d'inscription : 21/02/2012

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 22:10

Pour ma part, les limites de l'application s'appliquent à la fonction publique tout au plus ou tout métier qui a porte un uniforme.
Sur le plan privée, certains habits peuvent être proscrit comme par exemple: porter un uniforme ou des vêtement à connotation nazi, voilée de la tête au pied, ou encore la nudité.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Gab aux citrons
Exégète
Exégète
Gab aux citrons

Masculin Nombre de messages : 3666
Age : 46
Localisation : Gers
Date d'inscription : 21/02/2012

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 22:28

La liberté de culte dans les pays musulmans laisse moi rire!!!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 22:36

exemple de tolérance religieuse dans le pays de Si Mansour.

Le 8 août, la chanteuse libanaise et de confession chrétienne, Yara, est arrêtée pour avoir fumé une cigarette alors qu’elle se rendait à son hôtel de Constantine. Depuis le début du Ramadhan, plus de 117 personnes ont été interpellées par la police en Algérie, pour non-respect du jeûne. Mais la situation algérienne est-elle une exception ? Relève-t-on dans le monde musulman les mêmes débordements de la police ou de citoyens désireux d’appliquer coûte que coûte le Ramadhan ? El Watan Week End a interrogé des spécialistes dans plusieurs pays. Zineb El Rhazoui, journaliste, cofondatrice du Mouvement Alternatif pour les Libertés Individuelles (MALI) et initiatrice du mouvement des déjeûneurs au Maroc, a répondu à nos questions sur la situation marocaine. article complet
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Gab aux citrons
Exégète
Exégète
Gab aux citrons

Masculin Nombre de messages : 3666
Age : 46
Localisation : Gers
Date d'inscription : 21/02/2012

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 22:41

De quoi tu délire?
un pays au Maghreb ou au moyen orient devraient pouvoir accueillir tout les cultes possibles sans discriminations ou agressions.

C'est cela la liberté de culte.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
lhirondelle
Exégète
Exégète
lhirondelle

Féminin Nombre de messages : 8739
Age : 56
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 23:27

Citation :
Sachez que si le pape vous trouvait en train de manger en bravant la société musulmane il vous excommuniera et vous jettera un anathème....
le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 526570811 le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Mdr85 lol!
Et la médaille du portnawak est décernée à ....
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
lhirondelle
Exégète
Exégète
lhirondelle

Féminin Nombre de messages : 8739
Age : 56
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyDim 23 Déc 2012 - 23:46

Je ne vais pas me priver de rire et de un.
Tu ne sais pas pourquoi je suis protestante, et de deux.
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
sfi
modérateur
modérateur
sfi

Masculin Nombre de messages : 2278
Age : 46
Localisation : Maroc
Date d'inscription : 22/06/2012

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyLun 24 Déc 2012 - 9:27

Agnostyxxx a écrit:
change rien sfi et continue de promettre des choses à ton épouse Very Happy
enfin je suis très mal placé pour te dire ce que t'as à faire mais le
Citation :
" as-tu jamais entendu un musulman dire : j’ai promis à ma femme … ?"
de Tatonga , ça m'a tué ...

oui , je présume que bien des musulmans ont déjà promis des choses à leurs femmes .qu'ils ont tenus leurs promesses !
par contre des maitres n'ont jamais rien promis à leur chienne et vu comme ça , ça situe plus ou moins bien la vision qu'à Tatonga de la relation homme/femme .

change rien sfi , reste droit dans tes bottes . comme un seigneur :)
bon y'en a un qui va pas être jouasse car il préférerait que tu sois droit dans tes babouches . comme si la grandeur se situait dans les chaussures ...
allez , je n'y reviens plus . bon week-end à tous :)

Oui, pour certains le vrai musulman est celui qui met sa femme dans un coffre fort et qui a une crinière du roi lion et les sourcils avec 4 noeuds, et qui vit sous 80° sous l'ombre sous sa tente et fait une bise à son chameau chaque matin avant d'aller puiser de l'eau du puit. Et avec son épée il va guerroyer d'une manière chevalresque pour prendre en 4ème épouse d'une manière encore plus chevalresque une veuve qui erre dans le désert pour la protéger des crotales.

Bref, le musulman d'aujourd'hui est forcément un musulman d'il y a 14 siècles ou même pire, plus on remonte dans le temps mieux ça vaut. Peut-être que c'est écrit dans le Coran dans un verset caché que je n'aurai pas encore découvert.
Revenir en haut Aller en bas
sfi
modérateur
modérateur
sfi

Masculin Nombre de messages : 2278
Age : 46
Localisation : Maroc
Date d'inscription : 22/06/2012

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyLun 24 Déc 2012 - 9:29

Triskèle a écrit:

moi je t'aiiiiimeuuuuu, sfi le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 33748

Triskèle,
le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 793969 le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 793969
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyLun 24 Déc 2012 - 9:30

ah, quand même ! Tu en mets du temps à réagir à une déclaration d'amour... Wink
Revenir en haut Aller en bas
sfi
modérateur
modérateur
sfi

Masculin Nombre de messages : 2278
Age : 46
Localisation : Maroc
Date d'inscription : 22/06/2012

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyLun 24 Déc 2012 - 9:31

Gab aux citrons a écrit:
SFI a bien compris le problème.

Et là où, je ne serai pas d'accord avec toi SFI. Mahomet et l'Islam n'est pas innocent et a du sang sur les mains.
Au final tu as le même discours que Si Mansour sur ce point. "Mon islam a moi est le plus pur, authentique, plus innocent que les autres."
Si les musulmans sont incapable de faire leur auto-critique, c'est bien grave!
Je ne demande pas la culpabilité et ni les excuses, mais de reconnaitre les erreurs.
Ayez les couilles de faire votre mea culpa.! Faites un effort!!!
L'église catholique l'a bien fait. Il n'y a aucune honte de le faire! Bien au contraire!

Dans le forum SFI est plus modéré des musulmans présent. C'est bien! Mais cela reste encore insuffisant. Peu faire mieux!
Je parais exigeant? Mais c'est normal! Pour un meilleur collectif, il faut l'être!

Sinon SFi, je trouve plutot cool! et je suis bien content t'avoir dans le forum.

Pas de soucis GAC. Tu as tes convictions et c'est normal que tu essaies de les défendre en étant exigent. J'ai les miennes et c'est normal que je les défende. Tu as parlé d'une divergence entre nous. Je dirai heureusement. Est-ce qu'on peut faire une salade de fruit uniquement avec un seul fruit Wink
Revenir en haut Aller en bas
sfi
modérateur
modérateur
sfi

Masculin Nombre de messages : 2278
Age : 46
Localisation : Maroc
Date d'inscription : 22/06/2012

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyLun 24 Déc 2012 - 9:34

Triskèle a écrit:
ah, quand même ! Tu en mets du temps à réagir à une déclaration d'amour... Wink

WE chargé. j'étais au cinéma avec ...... le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Mdr85 le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Mdr85

Aïe, le pro-occidental va encore se faire taper dessus.

En tout cas Triskèle, je sais que tu n'as pas ma religion à la bonne, mais j'apprécie énormément ton ouverture d'esprit.

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyLun 24 Déc 2012 - 9:42

si si, j'ai TA vision de l'Islam à la bonne... tellement que cela ne me dérangerait pas d'être musulmane dans ce contexte là. Le problème est que je ne crois pas en Dieu, donc il m'est impossible d'adopter une religion. Je vous envie même d'avoir ce "phare" pour vous guider dans la vie. Cheminer seule dans le brouillard est nettement plus difficile, mais je m'y suis habituée, et j'ai trouvé dans le bouddhisme le guidage qui me convient.

PS C'est le Coran, tel que je le lis, au premier degré, que je n'ai pas à la bonne, du moins en tant que base pour une loi gouvernementale, par exemple. Je lis tous les textes au premier degré, sauf les paraboles et fictions, évidemment.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
sfi
modérateur
modérateur
sfi

Masculin Nombre de messages : 2278
Age : 46
Localisation : Maroc
Date d'inscription : 22/06/2012

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyLun 24 Déc 2012 - 10:00

Salam Si Mansour,

Si Mansour a écrit:
janot2012 a écrit:
La laïcité est par principe ouverte puisque justement elle garantit la liberté religieuse, defend contre les religions dominantes. .
Cher janot,
Vous nous faites tellement rire avec vos superstitions de la laïcité qui garantirait la liberté religieuse.. Sachez, mon cher ami, que l'Islam dans son essence compris par les vrais intellectuels d'aujourd'hui de la société occidentale même a justement ses valeurs qui se mesurent à l'épreuve de la laïcité et en certains points la dépassent bien de loin...Il y a déjà mille cinq cent ans que l'Islam avait annoncé solennellement qu'il ne peut y avoir aucune contrainte en religion.. Mais le problème c'est justement ou se trouve la Laïcité en Europe... Des pays laïcs qui légifèrent sur le voile en l'interdisant tout en mettant a nue la femme "pour protéger la religion" est une histoire vraiment a dormir debout.. Cela laisse vraiment a désirer et ne correspond pas a ce que toute personne sensée définit comme Laïcité..
Quoi de plus injuste pour une société ou, une femme presque nue, contrairement a la voilée n'est point dérangeante mais plutôt source de pas mal de profit...Il faut que nos amis laïcs sachent aussi que la participation à une procession religieuse permet à un citoyen d’exercer sa liberté religieuse en prenant part à l’espace public. C’est donc la dimension spatiale pour la religion qui quand elle est évoquée ne peut être tolérée par la laïcité...


Tu veux dire que du temps de Omar Ibn Al Khattab, il y avait la liberté de culte. Oui, c'est vrai, et il n'y avait aucune contrainte en religion, ça je suis d'accord avec toi, même si pour les polythéistes, c'était pas vrai, mais ça c'est une autre histoire. Globalement l'Islam a permis à cette époque aux juifs et aux chrétiens de pratiquer leur culte. Et c'était déjà bien pour l'époque.

Là où je ne suis pas d'accord Si Mansour, c'est que la laïcité ça n'est pas uniquement la liberté de culte. C'est aussi la gestion laïque d'un espace publique et d'une administration publique. Lorsqu'un état est dit musulman, il peut déclarer la guerre parce que sa version de la religion est menacée et pas forcément parce que sa patrie est menacée. Je te donne un exemple concret : Aujourd'hui, l'Iran et l'Arabie Saoudite peuvent générer entre eux une guerre pire que la guerre franco allemande lors de la guerre mondiale, car elles sont l'une pour l'autre des menaces pour leur version de l'Islam qui est sunnites ou chiites. L'arabie est aujourd'hui capable de s'allier sans la moindre hésitation avec Israël contre l'Iran, car l'Iran est la bête noir des saoudiens. Le chiïsme est la première menace pour le régime saoudien. En dehors de ces aspects de guerre et autres relatifs à la gestion de l'état, il y a aussi la problèmatique de l'espace publique. Toi tu dis qu'on devrait pouvoir exercer son culte dans l'espace publique. Mais dans ce cas, comment tu fais si un jour des musulmans ont envie de prier dans un espace public alors que des chrétiens veulent eux aussi y prier ou y faire ne serait-ce qu'une amnifestation. Comment tu gère le problème de chrétiens qui ont envie de faire un défilé dans la rue chaque Dimanche avec des croix et la statuette de sainte marie et de je ne sais quel autre saint. Que dit la Chariâa à ce propos ? Tu peux me répondre clairement à ce sujet.

Si Mansour a écrit:
Si dans le christianisme une faiblesse dans l'accomplissement du culte est permise puisque Saint Paul a dit qu'on est sauvé par la Foi et non la Loi en Islam le Culte est un Signe de l'appartenance a une profession de Foi et en rien il ne pourra s'en détacher...Vous voyez toute la difficulté..
Je pense que les réponses à tes questions sont dans ton propre post.
Le christianisme est effectivement plus une affaire de foi que de culte, du moins comparé à l'Islam. Supposons maintenant qu'en Egypte, on applique la chariâa comme tu sembles le préconiser : Dans ce cas, si 4 chrétiennes se baladent sur place Tahrir en Egypte à l'horaire de prière, à côté de ges qui prient dans la rue, avec de belles jupes et sans voile et un verre de vin à la main, qu'est-ce que tu fais ? elles, par rapport à leur religion, elles sont cleans. Tout ça ne contredit pas leur religion. Par contre, pour la chariâa, je ne suis pas tellement sûr. Tu peux donc me préciser clairement ce que tu préconise de faire dans ce cas d'après la chariâa qui d'après toi assure la liberté de culte.

Revenir en haut Aller en bas
sfi
modérateur
modérateur
sfi

Masculin Nombre de messages : 2278
Age : 46
Localisation : Maroc
Date d'inscription : 22/06/2012

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyLun 24 Déc 2012 - 10:13

Triskèle a écrit:
si si, j'ai TA vision de l'Islam à la bonne... tellement que cela ne me dérangerait pas d'être musulmane dans ce contexte là. Le problème est que je ne crois pas en Dieu, donc il m'est impossible d'adopter une religion. Je vous envie même d'avoir ce "phare" pour vous guider dans la vie. Cheminer seule dans le brouillard est nettement plus difficile, mais je m'y suis habituée, et j'ai trouvé dans le bouddhisme le guidage qui me convient.

PS C'est le Coran, tel que je le lis, au premier degré, que je n'ai pas à la bonne, du moins en tant que base pour une loi gouvernementale, par exemple. Je lis tous les textes au premier degré, sauf les paraboles et fictions, évidemment.

Je comprend Triskèle. Mais si tu permets que je te fasse une petite remarque :

Je ne suis pas certain que tu aies choisi la voie la plus difficile. Quand on croit en Dieu, c'est des contraintes supplémentaires dans la vie. Quand on élimine Dieu, on est plus libre, et on reste seul juge de soit même, et il suffit dans ce cas d'être conforme à sa propre morale.

Le chemin de Dieu a été pour moi un peu plus compliqué que ça. Il est semé de doutes, de remises en cause de sa propre morale car en écoutant Dieu et en lui faisant confiance, avec le temps, il y a toujours des raisons qui remontent à la surface nous montrant l'injustice de nos croyances et de notre morale par rapport à la sienne. Mais c'est un chemin trés trés compliqué aussi. Mais on y gagne à la fin. Car on ne se contente pas d'obéir à notre propre morale, on l'améliore et on la rend de plus en plus conforme à la réalité, une sorte de guidance.

Le chemin que tu as choisi est à mon sens plus facile à choisir ou à arpenter, mais il est le plus difficile à faire durer dans le temps, car comme tu le dis si bien, plus le temps passe, plus de nouvelles portes s'ouvrent, plus on a l'impression d'errer dans son propre moi. Après on a des bouées de sauvetage par ci par là, on a des branches auxquelles on s'accorche, ça peut suffire aussi, qui sait ? en tout cas tu es mieux placée pour nous en parler.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
sfi
modérateur
modérateur
sfi

Masculin Nombre de messages : 2278
Age : 46
Localisation : Maroc
Date d'inscription : 22/06/2012

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyLun 24 Déc 2012 - 10:21

Si Mansour a écrit:
Gab aux citrons a écrit:
La liberté de culte dans les pays musulmans laisse moi rire!!!
C'est le pouvoir des gens que vous soutenez que vous mettez justement en cause.. Et c'est contre cela que nous nous rebellons malgré votre soutien a ces marionnettes serviles..Petit a petit l'Islam dans toute sa grandeur fait son apparition alors que les autres religions agonisent petit a petit.....

Supposons Si Mansou que je te donne raison sur ce point. Est-ce que tu ne penses pas aussi que c'est parce qu'il y a des salafistes ou des extrêmistes musulmans dans ces pays que justement on a choisi d'y mettre des dictatures. Est-ce que tu ne pense pas qu'il faut à un moment donné arrêter de prendre ces pays en otage entre ces deux maux et offrir à nos peuples musulmans des sociétés démocratiques, plus ouvertes, adaptées à notre temps et qui nous permettent enfin de nous attaquer aux vrais problèmes que sont l'économie, l'éducation et la santé entre autre.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
sfi
modérateur
modérateur
sfi

Masculin Nombre de messages : 2278
Age : 46
Localisation : Maroc
Date d'inscription : 22/06/2012

le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 EmptyLun 24 Déc 2012 - 10:34

Si Mansour a écrit:

La fidélité du Prophète envers son épouse Khadîja, qu’Allah l’agrée, se perpétua jusqu’à sa mort. Anas dit : « Lorsque un cadeau était offert au Prophète r, il disait : « Faites-le parvenir à cette femme, car elle était une amie de Khadîja. »..Rapporté par Tabarâny .. Alors Monsieur sfi, voyons-nous de nos jours de telles choses, a moins que, mais bien sur avec nos amantes que nous rejetons a la fin de la journée.....

Si Mansour,

Tu n'as aucune raison de croire ce que je vais te dire, mais je te jure que c'est vrai. Je connaîs plein de gens qui de nos jours sont monogames, fidèles à leurs femmes et les respectent un point que tu ne peux imaginer. D'ailleurs il est hors de question que j'aie des amis qui ne sont pas ainsi. Et aucun d'entre eux n'est islamiste ou salafiste ou ne vit comme il y a 14 siècle. C'est tous des gens qui travaillent, leur femmes sont instruites et travaillent dans de grandes institutions et je les connait toutes, elles sont trés trés cultivés, ne portent pas forcément un voile, mais ont une pudeur que tu ne retrouveras pas chez pas mal de femmes voilées.

Et c'est ainsi que j'ai compris que si on veut vraiment respecter les femmes, il faut leur donner l'instruction et les insérer dans la société pour qu'elles murissent. Comme l'affirme le Coran lui même, c'est la connaissance qui mène vers les valeurs, et c'est les valeurs qui mènent vers la pudeur. La pudeur quand elle est imposée sans qu'il y ait l'instruction et la maturité derrière ça donne la perfidité et on le voit bien chez certaines femmes qu'on oblige à être enfermée chez soit sans instruction, qui à force de chômer, développent ruse manque de maturités. Et je vis dans un pays musulman, je sais de quoi je te parle. J'en ai vu des spécimens comme ça, c'est l'horreur. regarde les sketch de d'Elie kakou, tu vas comprendre. Il critique ma société, mais au fond il n'a pas tord quand il décrit Mme Serfati.

Et ne vient pas me dire que la femme doit rester chez elle pour éduquer les enfants ou un truc de ce genre. Je serai à la limite d'accord si elle n'est capable de trouver qu'un travail chiant, avec un salaire moindre qu'une nounou, là à la limite peut-être qu'il vaut mieux qu'elle s'occupe de ses enfants.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Contenu sponsorisé




le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: le miracle du prophète avec les références scientifiques .   le miracle du prophète avec les références scientifiques . - Page 10 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
le miracle du prophète avec les références scientifiques .
Revenir en haut 
Page 10 sur 13Aller à la page : Précédent  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques :: RELIGIONS :: Religions abrahamiques :: Forum musulman-
Sauter vers: