Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

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 l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?

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tchar
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyMer 17 Oct 2012 - 11:23

Tatonga a écrit:
-Le Coran a donc désigné qui doit succéder au prophète!!!!! l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 Mdr85 Le Coran est très fort là! Il a donc dit qu'en cas d'empêchement temporaire ou définitif, dûment constaté, du prophète, c'est Ali qui doit lui succéder. Quand je pense que même aujourd'hui il y a des Constitutions qui omettent de préciser qui doit succéder au chef de l'Etat en cas d'empêchement!!!!!! Formidable, ce Coran l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 Mdr85
Pendant plusieurs siècles, les chiites ont refusé le Coran tel que normalisé par Othman. Et puis des souverains (Fatimides et Bouyides) ont imposé au monde musulman un certain nombre de principes chiites (célébration de l'Achoura par exemple) mais en même temps, en compensation, ils ont contraint les chiites à accepter le Coran normalisé. On ne sait pas quelle est la part de taqia dans cette acceptation.

à+
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tchar
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyMer 17 Oct 2012 - 13:18

Tatonga a écrit:

Je crois que l’Achoura a existé du temps même du prophète, donc avant l’apparition du chiisme, ce qui explique qu’il soit célébré et jeûné aussi bien par les sunnites et les chiites.
Sauf que pour les chiites l'Achoura est d'abord la commémoration du massacre de Hussayn et des siens à Karbala en 680.

à+
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyMer 17 Oct 2012 - 15:27

Le fondateur Mahomet est un schizophrène épileptique, il n'y a rien à sauvé de ses actions et de ses écrits.
Les adeptes qui prendront la suite tenteront de mettre de l'ordre pour stabiliser la folie du moment, mais en vain. Les schisme, les interprétations, commenceront par disloquer le peu qui aura été ordonné.
C'est ce qui c'est passé pour avec le Calif Othman en reformulant le coran et les chiites.

Petit clin d'oeil à la religion de paix et de tolérance!


L'origine de l'Islam est la folie d'un homme.
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manou
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyJeu 18 Oct 2012 - 13:29

je corrige, c'est mohammed " le loué " et non mahomet.... il est important de bien l'écrire et de bien le prononcer car cela pourrait en changer le sens, c'est une des raison de ton incompréhention de cette religion.

à toi de corriger tout le reste.
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyJeu 18 Oct 2012 - 14:48

Je le prononce à la Française, pas besoin d'Arabisé un nom.
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manou
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyJeu 18 Oct 2012 - 16:33

Gab aux citrons a écrit:
Je le prononce à la Française, pas besoin d'Arabisé un nom.

la tu nous dévoile ton orgeuil, écrit le au moin juste.
moi je parle parfaitement le français et l'arabe sans accent et je connais assez bien l'allemand, et je m'applique à bien prononcer les mots.

un peu d'humilité ne te ferait pas de mal..........
mais gab c'est gab.on t'accepte tel que tu es.

le fait que tu prononce mal les mots peut nous faire croire que tu te moque.
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyJeu 18 Oct 2012 - 16:50

Tu prononces bien le nom "Ibrahim" pour "Abraham".
Et tu veux me donner des leçon de prononciation. Ahahahaha!!!

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manou
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyJeu 18 Oct 2012 - 17:00

Gab aux citrons a écrit:
Tu prononces bien le nom "Ibrahim" pour "Abraham".
Et tu veux me donner des leçon de prononciation. Ahahahaha!!!


son vrai nom c'est ibrahim, abraham c'est français.hahaha
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l'intondable
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyVen 19 Oct 2012 - 19:44

L'attachement à une langue donne à une religion un caractère matérialiste. En gros, une religion ayant une langue officielle sera cantonnée à la région associée à la langue. Conclusion : islam = arabe
Pour une religion supposée universelle, on est très loin du compte.
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyVen 19 Oct 2012 - 20:40

Ce sont des religions matérialistes! Attaché un livre de papier, obsédé par des règles quotidiennes bien terrestre. Même leur paradis fantasmé est fait de délire matérialiste pas très transcendant. (orgie sexuelle et bouffe à gogo)
Je continuerai à prononcer les noms en Français et non à une supposée règles divines en langue arabe qui ne prends pas en compte la culture de chacun. Le divin et l'arabe ne me concerne pas!
si j'etais Chinois, je le prononcerai à la chinoise et point barre!

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tchar
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyVen 19 Oct 2012 - 20:46

l'intondable a écrit:
L'attachement à une langue donne à une religion un caractère matérialiste. En gros, une religion ayant une langue officielle sera cantonnée à la région associée à la langue. Conclusion : islam = arabe
Au passage, associer prioritairement une langue (comme une personne, un texte, etc.) à Dieu, établir entre cette langue et Dieu un lien qu'on refuse aux autres langues, n'est-ce pas ce qu'on appelle association, shirk ?

à+
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l'intondable
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyVen 19 Oct 2012 - 20:57

Il n'empêche que tout ceci ne se dit pas. Dame Manou est très fière de sa religion et elle n'autorise pas qu'on en dise du mal, car elle estime mériter du respect. Et manquer de respect à sa religion, c'est manquer de respect à Manou.
Devant une telle argumentation indiscutable, je vous demande donc de baisser l'échine.
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyVen 19 Oct 2012 - 21:09

Au Maroc, dans les montagnes de l'Atlas, les Chleuh ne parlent pas un mot d'arabe.
En Kabylie,les gens refusent de parler arabe.
Les touaregs ne parlent pas du tout arabe.

Arabiser les langues est un manques de respect et de tolérance pour les cultures de chacun. C'est à l'islam de Manou de s’intégrer au monde et non au monde de s’intégrer à l'islam.

Voici un exemple d’intégration de l'islam dans une culture asiatique.
Matriarcat Cham (Vietnam & Cambodge) : un islam tolérant associé à d'autres divinités (1/3)


Matriarcat Cham (Vietnam & Cambodge) : un islam tolérant associé à d'autres divinités (2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=qdDRCdzSWmg&feature=relmfu

Matriarcat Cham (Vietnam & Cambodge) : un islam tolérant associé à d'autres divinités (3/3)
https://www.youtube.com/watch?v=WRdBqS5VRYQ&feature=relmfu



Dernière édition par Gab aux citrons le Ven 19 Oct 2012 - 21:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyVen 19 Oct 2012 - 21:10

tchar a écrit:
l'intondable a écrit:
L'attachement à une langue donne à une religion un caractère matérialiste. En gros, une religion ayant une langue officielle sera cantonnée à la région associée à la langue. Conclusion : islam = arabe
Au passage, associer prioritairement une langue (comme une personne, un texte, etc.) à Dieu, établir entre cette langue et Dieu un lien qu'on refuse aux autres langues, n'est-ce pas ce qu'on appelle association, shirk ?

à+
Si, fait! Les croyants ont beau dire que le message est passé dans la langue du messager, le fait que les croyants exigent d'apprendre une langue pour comprendre le message démontre bel et bien l'appartenance de la religion à la langue. Et non l'inverse.
Supposons, Dieu décide finalement d'envoyer vraiment un messager sur Terre pour transmettre un message important, digne de Dieu. Le messager expliquera à son peuple son message, et chacun comprendra la base essentielle, vu que c'est un message parfait. Le texte sera donc devenu idée. Ensuite, des traducteurs, ayant bien évidemment parfaitement compris le fond du message, publieront des traduction, non pas à la lettre ou au mot près, mais reflétant l'idée de fond. Si la culture de la langue du messager diffère trop, le traducteur saura adapter les métaphores et les expressions pour le public cible. Car après tout, le message sera passé. Les musulmans rétorqueront que le coran est ainsi, mais vu sa quantité d'information, des études approfondies sont nécessaires. De même pour la bible. Mais ceux qui ont écrit des documentations savent que la règle la plus élémentaire est d'être simple et concis. Dieu sait bien qu'il n'est point besoin d'écrire tout un roman. Transmettre les quelques idées les plus essentielles aura plus de succès que de faire écrire un gigantesque livre en tentant de condenser un maximum d'information au sacrifice de la lisibilité.
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manou
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptySam 20 Oct 2012 - 18:21

vous allez trop loin dans vos théories sur le fait de bien prononcer les mots.
mohammed veut dire le loué, mahomed veut dire le non loué.

bref, pour gab mon mari parle aussi le chilha, et beaucoup de mots sont dits en arabe, on comprend un mot sur deux, car ils doivent aussi le comprendre surtout s'ils sont musulmans.
même s'ils parlent le chilha, et qu'ils ne connaissent pas l'arabe, ils prononcent le coran en arabe parfaitement bien sans aucune erreur de prononciation, les chinois musulmans récitent le coran en arabe et sans accent même s'ils n'y comprennent rien car ils savent que c'est un devoir de bien le réciter.....

tout les musulmans se doivent d'apprendre la langue du coran.
car le coran est descendu en langue arabe, voilà l' erreur des chrétiens qui ne savent pas parler la langue de jésus c'est une des raisons qui a fait qu'ils ont perdus la parole originale et la bible originale et qu'ils en sont arrivé à être convaincu que jésus c'est dieu.........
garder la langue intact est primordial, cela aussi pour donner le vrais sens des mots.

en arabe, il suffit d'oublier un point sur un mot, pour que celui-ci veuille dire autre chose.

à l'indontable
je suis aussi fière d'être musulmane que toi d'être suisse ( tu as inscrit europe au lieu de suisse ) tu as voulu cacher ta nationalité......?
je suis étonnée qu'un suisse puisse nous en vouloir d'être maniaque quand à la bonne prononciation des mots, les suisses sont pourtant connus pour êtres des malades du perfectionnisme et du détail dans ce qu'ils font, sauf si tu n'étais pas suisse et que tu as menti sur ta nationalité.....???' dieu sait.

j'ai remarqué une chose chez les français que je côtoie, je crois qu'ils sont les seuls à ne pas faire des efforts pour apprendre les langues, ils se croient tellement supérieur qu'ils font tout pour pas bien prononcer la langues des autres, ils faut entendre un français parler l'anglais, ou l'allemand, c'est pas qu'ils n'y sont pas capable, c'est juste qu'ils pensent que les autres ne méritent pas leur attentions.

aussi une chose que j'ai remarqué, c'est qu'ils ne se décident à apprendre une langue que pour leurs intérêts, cette années ils s'ppliquent et mettent tout en oeuvre à apprendre le chinois.........




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tchar
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tchar

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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptySam 20 Oct 2012 - 18:32

manou a écrit:

garder la langue intact est primordial, cela aussi pour donner le vrais sens des mots.
Dans n'importe quelle langue, le sens des mots évolue avec le temps, le sens s'affaiblit par exemple (en français, à l'origine, "gêner" était synonyme de "torturer"... et maintenant "tuer" devient synonyme d'"engueuler" Razz )...
Citation :
en arabe, il suffit d'oublier un point sur un mot, pour que celui-ci veuille dire autre chose.
C'est vrai, mais ces points n'ont été mis au... point qu'un siècle après le Prophète ! En son temps, l'écriture ne distinguait pas un Sin d'un Shin, un Ha d'un Kha ou d'un Jim, etc. Elle ne mentionnait pas non plus les voyelles brèves.

à+
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manou
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptySam 20 Oct 2012 - 18:50

tchar a écrit:
manou a écrit:

garder la langue intact est primordial, cela aussi pour donner le vrais sens des mots.
Dans n'importe quelle langue, le sens des mots évolue avec le temps, le sens s'affaiblit par exemple (en français, à l'origine, "gêner" était synonyme de "torturer"... et maintenant "tuer" devient synonyme d'"engueuler" Razz )...
Citation :
en arabe, il suffit d'oublier un point sur un mot, pour que celui-ci veuille dire autre chose.
C'est vrai, mais ces points n'ont été mis au... point qu'un siècle après le Prophète ! En son temps, l'écriture ne distinguait pas un Sin d'un Shin, un Ha d'un Kha ou d'un Jim, etc. Elle ne mentionnait pas non plus les voyelles brèves.

à+

mais à l'époque les gens étaient des savants de la langue, ils parlaient la langue littéraire, c'est maintenant qu'on éprouve le besoin de mettre les points car les arabes ont beaucoup perdus dans ce domaine.
on a l'impression que sans les points on arrive pas à trouver le mot, sauf ceux qui connaissent bien la langue, et c'est plus le cas de la majorité des arabophones, à causes des différents dialecte dans chaque pays, mais cela dit l'arabe reste une langue riche qui prendrais une vie pour parfaitemtn la maitriser.

pour comprendre le coran on doit apprendre l'arabe justement à cause de sa richesse de vocabulaire.
et c'est aussi à cause de ce défaut que beaucoup de musulmans se disputent l'interprétation de certains versets ou hadiths.
il est important pour les musulmans de perfectionner leur langue pour la bonne interprétation, et le bon sens des versets.
ceux qui veulent bien comprendre comprendront, pas comme certains dans ce forum...........
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptySam 20 Oct 2012 - 18:58

L'origine de l’écriture du Coran puise dans un hébreux retranscrit qui ne comporte que des consonnes.
Le coran actuel est le coran reformulé par le Calif Othman dans un arabe avec des points pour mettre des voyelles.
exegese du coran.
https://www.youtube.com/watch?v=7cRe4FGFHnA&feature=relmfu
Exegèse du coran
https://www.youtube.com/watch?v=lLiFFf5uWOA&feature=relmfu

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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptySam 20 Oct 2012 - 19:31

Citation :
mais cela dit l'arabe reste une langue riche qui prendrais une vie pour parfaitemtn la maitriser.

Pour comprendre le coran on doit apprendre l'arabe justement à cause de sa richesse de vocabulaire.
si même les arabophones n'ont pas assez de leur vie pour connaître leur langue et donc comprendre le Coran, alors... je ne comprends pas à qui s'adresse-t-il ? Seulement à des arabes en fin de vie qui l'ont consacrée à l'étude de cette langue ?

Je caricature un peu, mais franchement, si Dieu est si puissant, pourquoi n'a-t-il pas écrit dans un language clair, simplement, pour que son message soit accessible à tous même par ceux qui ne comprennent pas l'arabe (via des traductions) ?

Je pense plutôt que cette argumentation est une tentative désespérée de ceux qui se rendent compte que le Coran est dur à "avaler" tel quel, et qu'il faut le torturer dans tous les sens pour qu'il perde sa violence et son intolérance.
Ce qui n'est pas possible de "temporiser", on explique que c'est au figuré qu'il faut le prendre (comme on fait aussi pour l'ancien testament).
Ceux là sont des saints et j'ai pour eux le plus grand respect, mais ce ne sont pas des sages, sinon ils abandonneraient ce Livre pour en choisir ou en écrire un qui soit plus clair et plus accessible à tous.

Pour moi, le fait que ces livres soient si obscurs et compliquée prouve que ce n'est pas un éventuel Dieu Omniscient qui les a dictés, mais un homme manipulateur doté d'un fort charisme, qui a su réunir les foules.
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyDim 21 Oct 2012 - 9:31

manou a écrit:

à l'indontable
je suis aussi fière d'être musulmane que toi d'être suisse ( tu as inscrit europe au lieu de suisse ) tu as voulu cacher ta nationalité......?
je suis étonnée qu'un suisse puisse nous en vouloir d'être maniaque quand à la bonne prononciation des mots, les suisses sont pourtant connus pour êtres des malades du perfectionnisme et du détail dans ce qu'ils font, sauf si tu n'étais pas suisse et que tu as menti sur ta nationalité.....???' dieu sait.
Je suis curieux de savoir ce qui t'a amené à croire que j’idolâtre mon pays. Je le connais, plus ou moins, mais je n'irais certainement pas encourager des équipes sportives suisses. A moins que ce soit le fait que je te reprochais ton ingratitude envers ce pays.
Aussi, le cliché sur les suisses maniaques de la propreté n'est guère qu'un cliché. Ma rigueur ne vient pas de mon origine, mais de ma profession. La seule réalité à ce sujet est que la suisse empreinte la personnalité du pays qu'elle avoisine. C'est à dire que les suisses allemands ont une mentalité allemande, les romands sont comme les français, et les tessinois ont une mentalité italienne. Toutefois, il y a un mélange qui atténue les traits distincts de ces personnalités. Je trouve, par exemple, qu'un francais est bien plus axé sur ses privilèges sociaux qu'un romand. On est aussi plus enclin à apprendre plusieurs langues.
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyDim 21 Oct 2012 - 10:21

Tatonga a écrit:

J'ai entendu dire que quand les messes chrétiennes ne sont pas données en latin incompréhensibles, mais en bon français bien clair, tout le monde s'empresse de quitter l'église en pestant contre le prêtre Very Happy
amusant. Mais ça n'explique pas pourquoi les messes américaines, qui sont tout en anglais, fonctionnent du tonnerre.
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyDim 21 Oct 2012 - 10:35

Tatonga a écrit:
J'ai entendu dire que quand les messes chrétiennes ne sont pas données en latin incompréhensibles, mais en bon français bien clair, tout le monde s'empresse de quitter l'église en pestant contre le prêtre Very Happy
Il ne faut pas exagérer ! Mais il est vrai que l'abandon du latin (entre beaucoup d'innovations) a déconcerté et provoqué une désaffection.

Et, au moins dans les pays de langue latine, le latin de la messe n'est pas si incompréhensible que ça, en général les fidèles comprenaient ou connaissaient le sens de "Dominus vobiscum", et cetera.

A titre personnel, j'étais gamin à l'époque mais je crois bien que la messe a commencé à me raser quand elle a été en français, sans me poser d'autres question, bien avant que je remette en question l'ensemble.

Et puis enfin, une langue morte pour la vie courante qui reste langue liturgique, ça se voit, et ça marche, dans beaucoup de religions.

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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyDim 21 Oct 2012 - 12:03

l'intondable a écrit:
manou a écrit:

à l'indontable
je suis aussi fière d'être musulmane que toi d'être suisse ( tu as inscrit europe au lieu de suisse ) tu as voulu cacher ta nationalité......?
je suis étonnée qu'un suisse puisse nous en vouloir d'être maniaque quand à la bonne prononciation des mots, les suisses sont pourtant connus pour êtres des malades du perfectionnisme et du détail dans ce qu'ils font, sauf si tu n'étais pas suisse et que tu as menti sur ta nationalité.....???' dieu sait.
Je suis curieux de savoir ce qui t'a amené à croire que j’idolâtre mon pays. Je le connais, plus ou moins, mais je n'irais certainement pas encourager des équipes sportives suisses. A moins que ce soit le fait que je te reprochais ton ingratitude envers ce pays.
Aussi, le cliché sur les suisses maniaques de la propreté n'est guère qu'un cliché. Ma rigueur ne vient pas de mon origine, mais de ma profession. La seule réalité à ce sujet est que la suisse empreinte la personnalité du pays qu'elle avoisine. C'est à dire que les suisses allemands ont une mentalité allemande, les romands sont comme les français, et les tessinois ont une mentalité italienne. Toutefois, il y a un mélange qui atténue les traits distincts de ces personnalités. Je trouve, par exemple, qu'un francais est bien plus axé sur ses privilèges sociaux qu'un romand. On est aussi plus enclin à apprendre plusieurs langues.

et c'et bien connu que parmi les romands, ce sont les jurassiens qui sont les plus germanophobes et les plus français des suisses ! Very Happy
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyDim 21 Oct 2012 - 12:10

Very Happy

j'ai tout de même l'impression que les jurassiens sont un peuple à part, un peu comme les valaisans.
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyDim 21 Oct 2012 - 12:36

l'intondable a écrit:
Very Happy
j'ai tout de même l'impression que les jurassiens sont un peuple à part, un peu comme les valaisans.
On s'égare, là, non ? Razz
Cela posé, j'ai cru comprendre que la Suisse dite "romande" ou "francophone" fait partie d'un ensemble linguistique dit "franco-provençal" (ou "arpitan"), qui englobe le Val d'Aoste en Italie, et la Savoie, le Dauphiné, la Bresse, le Lyonnais, le Forez en France. Je suis moi-même forézien d'origine, et avant que je perde mon accent à force de bourlinguer on me prenait parfois pour un Suisse...

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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyDim 21 Oct 2012 - 12:38

allons, allons. Les romands n'ont pas d'accent. Les français ont des accents, les belges ont un accent, les québécois ont un accent, mais pas un suisse.
Sinon, je ne connaissais pas cet arpitan.
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyDim 21 Oct 2012 - 12:41

l'intondable a écrit:
allons, allons. Les romands n'ont pas d'accent. Les français ont des accents, les belges ont un accent, les québécois ont un accent, mais pas un suisse.
Sinon, je ne connaissais pas cet arpitan.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Francoproven%C3%A7al

à+
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyDim 21 Oct 2012 - 12:51

Tatonga a écrit:
l'intondable a écrit:
Tatonga a écrit:

J'ai entendu dire que quand les messes chrétiennes ne sont pas données en latin incompréhensibles, mais en bon français bien clair, tout le monde s'empresse de quitter l'église en pestant contre le prêtre Very Happy
amusant. Mais ça n'explique pas pourquoi les messes américaines, qui sont tout en anglais, fonctionnent du tonnerre.
Mais c'est parce que les américains ne parlent pas anglais, mais américain Very Happy .
Bon mais c'est vrai que quand on n'y comprend rien, ça fait occulte, ça impressionne, ça envoûte, ça inspire le respect, ça te plonge dans un monde inconnu, ça te sangle la raison et libère ton imagination qui se met alors à planer très haut. Ce n'est pas sans raison que les marabouts, les devins, les prophètes et certains....forumeurs te balancent des phrases tronquées ou des textes tellement brumeux que ça t'embrouille l'esprit.
En langage militaire ou communicationnel, ça s'appelle brouillage ou parasitage. Very Happy . De là à dire que la parole de Dieu a été.....allez, bon.

oui la parole de Dieu a été parasitée, peut être même volontairement brouillée car il s'adresse toujours à nous, mais rien à faire,
la communication ne passe pas, les nihilistes, les scientistes, les adeptes des complots, ont installé des brouilleurs tout autour de la planète, un véritable bouclier anti dieu, surtout que la vérité ne viennent pas à nos oreilles ! Very Happy
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyDim 21 Oct 2012 - 13:11

pas besoin de quelque chose d'aussi compliqué. Il suffit de monopoliser la parole de dieu et ensuite de l'altérer. Ceux qui font ça sont appelés "prophète", "messager" ou aussi "gourou". Et la monopolisation se fait aussi simplement qu'en disant "vous avez tous tort et j'ai raison".
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MessageSujet: Re: l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ?   l'islam des origines, un chistianisme comme un autre ? - Page 3 EmptyDim 18 Nov 2012 - 19:46

l'intondable a écrit:
L'attachement à une langue donne à une religion un caractère matérialiste. En gros, une religion ayant une langue officielle sera cantonnée à la région associée à la langue. Conclusion : islam = arabe
Pour une religion supposée universelle, on est très loin du compte.

Surtout que les arabes y st largement minoritaires, kon se le dise...
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