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 Il ne faut oublier hercule

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Pandore
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MessageSujet: Il ne faut oublier hercule   Jeu 24 Mai 2012 - 22:47

Les douze travaux


Citation :

Qui est Hercule ? Hercule, Héraclès en grec est le fils de Zeus et d'Alcmène. Alcmène, une mortelle, était l'épouse d'Amphitryon. Pour arriver à s'approcher d'Alcmène, Zeus emprunta les traits de son mari. Cette nuit-là, Alcmène conçut le petit Héraclès. Celui-ci était promis à une grande destinée et fit bien vite preuve de courage et de force.

Pourtant, devenu adulte, Héraclès se rendit coupable d'un crime épouvantable. Il tua dans un accès de folie, de ses propres mains, sa femme, Mégara et tous ses enfants. Héra, jalouse de l'infidélité de son époux était-elle responsable de cet accès de démence ? Après s'être souillé du sang de ses enfants, Héraclès s'en repentit. Il se rendit à Delphes pour apprendre auprès d'Apollon comment expier son crime. L'oracle lui ordonna de se rendre à Tirynthe, et de s'y mettre, pendant douze ans, au service du roi Eurysthée. Eurysthée imposa successivement au fils d'Alcmène les tâches les plus difficiles qu'on puisse imaginer : « les douze travaux d'Héraclès ».

http://12travauxhercule.d-t-x.com/


Les hommes ne sont que des possesifs et des jaloux infidèles notoire
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Pandore
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Jeu 24 Mai 2012 - 23:04

J'ai appris les mythes avec Louise Courteau
Une éditrice

J'avais dans la tête Hélène,mythologie grecque
un passge fort lointain et pratiquement oublié
Pour configurer la nature humaine et combien difficile de l'homme
Les Dieux n'étaient là que pour pardonner et punir l'homme d'avoir tant fauté
Un combat épique et combien astreignant en repentir
où l'âme s'exulte en réparations
Une trahison de l'esprit ,conscient d'avoir détruit l'amour et la vie
Il n'y a que l'amour ,rien d'autre,ne chercher pas plus loin
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Ven 25 Mai 2012 - 11:44

Si je vous disais qui est Hercule.
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helleniste
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Ven 25 Mai 2012 - 18:13

Citation :
Pour configurer la nature humaine et combien difficile de l'homme
Les Dieux n'étaient là que pour pardonner et punir l'homme d'avoir tant fauté
Un combat épique et combien astreignant en repentir
où l'âme s'exulte en réparations
Une trahison de l'esprit ,conscient d'avoir détruit l'amour et la vie
Il n'y a que l'amour ,rien d'autre,ne chercher pas plus loin

Je trouve ton vocabulaire un peu trop chrétien pour un mythe païen... Repentir, pardon, punition, faute... Je ne suis pas sûr qu'il y ait ça dans les mythes relatifs à Héraclès.

Si l'on y réfléchit, Héraclès n'est pas vraiment "puni" par ses travaux. Ceux-ci s'inscrivent dans sa tache de héros, qui débarrasse la terre des monstres et des bandits.

D'ailleurs, la pièce d'Euripide intitulée la folie d'Héraclès, fait intervenir la crise de folie du héros après ses 12 travaux. Cette version est originale, mais elle montre bien que les douze travaux ont leur sens en eux mêmes, et pas en tant que tache d'expiation.

Du reste Héraclès n'est pas responsable du meurtre de sa femme et de ses enfants: c'est Héra qui est coupable (elle n'aime pas le héros, qui est issu d'une union extraconjugale de Zeus, et ne se réconciliera avec lui qu'après son apothéose). Pas l'once d'une faute morale, donc.

Je trouve tout cela, à vrai dire, très éclairant sur la mécompréhension des mythes grecs, qui subissent fréquemment une relecture chrétienne ou laïque qui en dénature complètement le sens.
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Serpentine
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Ven 25 Mai 2012 - 21:19

Les Douze travaux d'Hercule de Guy Rachet. Excellent et très bien écrit. Je me suis régalée.

Un petit article dessus :
http://www.paperblog.fr/245311/les-12-travaux-d-hercule-guy-rachet/
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Ven 25 Mai 2012 - 23:59

Les dieux ont bons dos , et sont fautifs aux yeux de tous profanes c'est le comble ...

Alors que les rats grouillent et foutent le bordel sur la planète , et qu'on leur donne un dieu qui s'appèle tartempion alias lucifer chef de la bande des détraqués du bulbe ...



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helleniste
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Sam 26 Mai 2012 - 18:53

Citation :
Les dieux ont bons dos , et sont fautifs aux yeux de tous profanes c'est le comble ...

Profane de quoi ? On est toujours le profane d'un autre. Je suis profane du bouddhisme, comme tu es profane du polythéisme grec. Et en l'occurence, c'est du second qu'on parle ici...

Oui, les dieux Grecs ne sont pas parfaits, ils cèdent parfois à la jalousie, ils se vengent, etc. J'ai d'ailleurs développé cette idée dans un topic récent, qui n'a guère eu de succès. Ce n'est pas les "profanes" qu'il faut incriminer, mais l'esprit de l'hellénisme... Que je ne trouve pas si mauvais pour ma part.
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Sam 26 Mai 2012 - 19:08

Je ne savais pas qu'il y avait des profanes en forum ... c'est le côté péjoratif du mot que j'ai mis en évidence .
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helleniste
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Sam 26 Mai 2012 - 19:18

Désolé si je n'ai pas compris ce que tu voulais dire, ta phrase n'était pas spécialement claire.
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Sam 26 Mai 2012 - 20:11

désolé aussi , de toute façon il est écrit dans l'évangile quelque-chose de ce genre :

"Vos dieux grecs disparaîtront comme ?" je ne l'ai plus en mémoire . De plus je ne suis pas un intellectuel ... ni un manuel , mais mes sentiments se dirigent vers la spiritualité .

J'ai donc des efforts à faire en matière de "vocabulaire" pour les mots d'oiseaux et de grammaire pour la syntaxe , mais en forum ça me paraît un peu désuet ... Very Happy
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Dim 27 Mai 2012 - 10:59

Non, faire un effort de français n'est pas passé de mode.
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Bleu_Marine
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Dim 27 Mai 2012 - 11:13

Teoma a écrit:
Les dieux ont bons dos , et sont fautifs aux yeux de tous profanes c'est le comble ...

Alors que les rats grouillent et foutent le bordel sur la planète , et qu'on leur donne un dieu qui s'appèle tartempion alias lucifer chef de la bande des détraqués du bulbe ...



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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Dim 27 Mai 2012 - 11:16

F_Y :

Ok , faisons des efforts comme hercule pour ... mais être intellectuel permet une telle prouesse , ce dernier est rapide à l'écrit , endurant , sa mémoire gigantesque et moi je ne suis qu'un modeste poésiuman au chômage ...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Dim 27 Mai 2012 - 11:30

Je ne résiste pas plus

Hercule

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Serpentine
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Dim 27 Mai 2012 - 11:32

Les travaux ont blanchi sa superber chevelure visiblement :)
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Dim 27 Mai 2012 - 21:56

Helléniste :


Svp ; pourrai tu me dire si ces dieux ont existés ???
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Mar 29 Mai 2012 - 1:26

Helléniste,Hellénistique le parthenos grec..5 sciècles avant Jésus Christ
Jurait aux Dieux...agenouille toi dans la salle naos,cella, devant tes Dieux de Samothrace !

N'es-tu pas philosophe ?
Que les philosophes ne se prétendent exant des Dieux

Même à l'air moderne
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Mer 30 Mai 2012 - 0:17

Citation :
désolé aussi , de toute façon il est écrit dans l'évangile quelque-chose de ce genre :

"Vos dieux grecs disparaîtront comme ?" je ne l'ai plus en mémoire . De plus je ne suis pas un intellectuel ... ni un manuel , mais mes sentiments se dirigent vers la spiritualité .

ça m'étonnerait beaucoup qu'une phrase pareille se trouve dans l'évangile... Et quand bien même, il est très facile d'écrire dans un livres que les dieux des autres vont disparaître. ça prouve quoi ?

Citation :

Svp ; pourrai tu me dire si ces dieux ont existés ???

Comment ça "ont existés" ? Pour moi ils existent, au présent.

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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Mer 30 Mai 2012 - 18:21

Je cherchais la mémoire extraordianire ..
Je dirais plutôt le contraire ,pour cette traversé ,il a du l'oublié ...
il n'est pas question de fléchir avant son expiation..


Le Héros poursuit son chemin ,il remonte un sentier où virevoltent de nombreuses âmes damnées...Le mal

Courage ,force ,effort et repentir

Henri IV ,Saint michel archange


IIsciècle L'empereur commode sous les trait d'hercule


Hercule 125ap.JC
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Mer 30 Mai 2012 - 20:01

helleniste a écrit:
Citation :
désolé aussi , de toute façon il est écrit dans l'évangile quelque-chose de ce genre :

"Vos dieux grecs disparaîtront comme ?" je ne l'ai plus en mémoire . De plus je ne suis pas un intellectuel ... ni un manuel , mais mes sentiments se dirigent vers la spiritualité .

ça m'étonnerait beaucoup qu'une phrase pareille se trouve dans l'évangile... Et quand bien même, il est très facile d'écrire dans un livres que les dieux des autres vont disparaître. ça prouve quoi ?

Citation :

Svp ; pourrai tu me dire si ces dieux ont existés ???

Comment ça "ont existés" ? Pour moi ils existent, au présent.



HLLNSTE ::

Ok, j'ai lu pourtant cette phrase "vos dieux ( ??? ) disparaîtront ... ? " il faudrait le demander à Personne ou à Jean Pierre , c'est une aiguille dans une botte de foin ...
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Jeu 31 Mai 2012 - 12:31

Et alors ? Le monothéisme s'est toujours bati sur l'hostilité contre le polythéisme.
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Jeu 31 Mai 2012 - 20:22

helleniste a écrit:
Et alors ? Le monothéisme s'est toujours bati sur l'hostilité contre le polythéisme.


Et inversement , mais ces dieux n'ont pas existés ou alors ils étaient des ET avec des pouvoirs supranormaux ?
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Jeu 31 Mai 2012 - 23:04

Citation :
Et inversement

Non justement. Aucun des grands textes polythéistes fondateurs (Hésiode, Homère...) ne polémique contre le monothéisme, pour la bonne raison que leurs auteurs ne connaissaient même pas cette conception. Quelques cours d'histoire des religions ne vous feraient décidément pas de mal.

Citation :
mais ces dieux n'ont pas existés ou alors ils étaient des ET avec des pouvoirs supranormaux ?

A quoi rime cette question ? Non, Zeus n'est pas un petit homme vert, si c'est ça que vous vous demandez lol!
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Jeu 31 Mai 2012 - 23:36

helleniste a écrit:
Citation :
Et inversement

Non justement. Aucun des grands textes polythéistes fondateurs (Hésiode, Homère...) ne polémique contre le monothéisme, pour la bonne raison que leurs auteurs ne connaissaient même pas cette conception. Quelques cours d'histoire des religions ne vous feraient décidément pas de mal.

Citation :
mais ces dieux n'ont pas existés ou alors ils étaient des ET avec des pouvoirs supranormaux ?

A quoi rime cette question ? Non, Zeus n'est pas un petit homme vert, si c'est ça que vous vous demandez lol!

Oui Grand maître , en tout cas aujourdh'ui des poly se battent contre des mono dans les forum .

Comment ces dieux ont-ils pû faire pour remuer ciel et terre , ça ne s'est jamais vu dans l'histoire ... à moins que les mythes furent des audes célestes et des pièce de théatre jouées dans les cieux ? dsl , je ne me suis jamais intéressé aux olympiens .

Par contre prenez des cours aussi car je dis que jésus avait affirmé que ces dieux disparaîtraient non pas de la terre mais de l'histoire à mon avis .
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   Jeu 31 Mai 2012 - 23:50

Avouons, en toute franchise, que votre niveau de français excuse en grande partie les erreurs d'interprétation de ma part

Je ne comprends à nouveau rien à votre question. Reformulez ça de manière plus claire, par pitié, ou je jette l'éponge.
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MessageSujet: Re: Il ne faut oublier hercule   

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