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 Racisme ordinaire ou christianophobie ?

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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    Mer 30 Mai 2012 - 12:26

Alors je dois subir l'influence des slogans électoraux, comme tout le monde. Mais n'essaierais-tu pas de me faire croire que la gauche c'est tout beau, dans le meilleurs des monde? Very Happy
J'ai voté à gauche en 81 et 88, j'en suis revenu, j'ai voté à droite, et j'en suis revenu. Faut-il voter blanc, si on n'est pas d'accord ni avec les uns ni avec les autres ou voter pour le moins pire ?
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Chahine
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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    Mer 30 Mai 2012 - 16:32

C'est fou comme la haine d'une religion peut amener les gens à raconter n'importe quoi..

"Imaginons l'inverse ,les medias ,les politiques..." : Tiens tenez ç a,une histoire recente,vous en avez entendu parler?

http://oumma.com/12700/agees-musulmanes-ont-ete-agressees-militants-dextreme
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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    Mer 30 Mai 2012 - 17:05

Chahine a écrit:
C'est fou comme la haine d'une religion peut amener les gens à raconter n'importe quoi..

"Imaginons l'inverse ,les medias ,les politiques..." : Tiens tenez ç a,une histoire recente,vous en avez entendu parler?

http://oumma.com/12700/agees-musulmanes-ont-ete-agressees-militants-dextreme

Mais tu as parfaitement raison Chahine, il faut faire entendre tous les sons de cloche. Des agressions qui visent une religion quelle qu'elle soit, sont inadmissibles dans notre pays. Alors il faut les dénoncer.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    Jeu 31 Mai 2012 - 12:19

Moi, je ne dirais qu'une chose, vive la république, une, indivisible, laïque, démocratique et sociale.
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http://labibleaupeignefin.exprimetoi.net/
helleniste
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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    Jeu 31 Mai 2012 - 12:43

Citation :
Faut-il faire porter à Taubira l'evasion d'un prisonnier ???

Faut avouer que ça fait mauvais genre.
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    Jeu 31 Mai 2012 - 13:48

Ni droite ni gauche!
C'est le système financier qui fait plier le monde à sa botte.
La dette continuerai avec n'importe quelle mesure, car l'argent est crée sur la dette.


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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    Jeu 31 Mai 2012 - 14:29

L'Islam est une culture arabisante qui s'importe. Il y a un leurre quelques part, car cette population souhaitent vivre comme dans un pays islamique, et non comme dans leur pays d’accueil.
C'est un replis communautaire, dont une minorité souhaite imposer leurs règles au plus grand nombre.
La perte de cohésion provient du fait aussi qu'ils veulent des droits, mais ne veulent pas respecter leurs devoirs et la loi.




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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    Jeu 31 Mai 2012 - 14:33

helleniste a écrit:
Citation :
Faut-il faire porter à Taubira l'evasion d'un prisonnier ???

Faut avouer que ça fait mauvais genre.

c'est un signe rigolo en tout cas pour sa prise de fonction, mais attendons de voir. Very Happy

Jusqu'à présent il y a de bonnes mesures sur la limitation des salaires des grands patrons du public,
sur les parachute dorés, plus de justice sociale, mais en attendant ça ne rembourse pas la dette...

Je trouve qu'augmenter de 25 % l'allocation de rentrée scolaire, c'est énorme, il faudrait donner des bons d'achats pour être sûr que cet argent va bien aux enfants. Le maquereaux polygames qui perçoivent les allocations pour 12 enfants et plus, ça existe.
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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    Jeu 31 Mai 2012 - 14:52

Citation :
Je sais aussi que c’est bien mon grand-père, le général De Gaulle, qui avait dit à peu près ceci : « les Français sont paradoxalement à la fois pour l’égalité et les privilèges. » Mon illustre grand-père n’a pas davantage précisé sa pensée,

Je vais te préciser sa pensée au général De Gaulle. Le moins qu'on puisse dire c'est qu'il avait une drôle de façon de considérer les musulmans ton illustre grand père ... propos d'une autre époque ou visionnaire ?

Je ne juge pas, je ne fais que citer Very Happy

Citation :
« Essayez d’intégrer de l’huile et du vinaigre. Agitez la bouteille. Au bout d’un moment, ils se sépareront de nouveau. Les Arabes sont les Arabes, les Français sont les Français. Vous croyez que le corps français peut absorber dix millions de musulmans qui demain seront vingt millions et après-demain quarante ? »
(Cité par A. Peyrefitte. C’était de Gaulle. Éditions Gallimard, 2000. Propos tenus le 5 mars 1959).

« L’intégration, c’est une entourloupe pour permettre que les musulmans qui sont majoritaires en Algérie à dix contre un, se retrouvent minoritaires dans la République française à un contre cinq. C’est un tour de passe-passe puéril ! On s’imagine qu’on pourra prendre les Algériens avec cet attrape-couillons ? Avez-vous songé que les Arabes se multiplieront par cinq, puis par dix, pendant que la population française restera presque stationnaire ? Il Y aurait deux cents, puis quatre cents députés arabes à Paris ? Vous voyez un président arabe à l’Élysée ? »
(Charles de Gaulle, rapporté par Alain Peyrefitte).

« Et puis, Delbecque, vous nous voyez mélangés avec des Musulmans ? Ce sont des gens différents de nous. Vous nous voyez mariant nos filles avec des Arabes ? »
(Cité par J.R. Tournoux, La tragédie du Général, Éditions Plon, 1967)
.

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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    Jeu 31 Mai 2012 - 15:22

Gab aux citrons a écrit:
L'Islam est une culture arabisante qui s'importe. Il y a un leurre quelques part, car cette population souhaitent vivre comme dans un pays islamique, et non comme dans leur pays d’accueil.
C'est un replis communautaire, dont une minorité souhaite imposer leurs règles au plus grand nombre.
La perte de cohésion provient du fait aussi qu'ils veulent des droits, mais ne veulent pas respecter leurs devoirs et la loi.
ça veut dire quoi "cette population", "ils" ? ça sous-entend que tous les musulmans sont comme ça.
Tu as raison de dire "une minorité souhaite imposer leurs règles au plus grand nombre." mais, en même temps tu glisses à un amalgame qui englobe l'ensemble ; cette façon de généraliser, c'est exactement la démarche raciste.
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    Jeu 31 Mai 2012 - 15:34

L'apprentissage de la langue arabe est primordial pour la pratique religieuse: lecture coran, prière.
C'est une religion qui ne fait pas la différence entre culture et croyance.
Cela a pour effet un colonialisme de la culture arabe sous condition d'islam.

Soral soulève le problème d'une religion qui ne s’inculture pas.



Cette religion arabisante en hausse pratiquerai a 71% le ramadan!

racisme? non, des faits globale d'un problème de pratique religieuse sur l'ensemble des croyants!


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helleniste
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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    Jeu 31 Mai 2012 - 19:44

Citation :
C'est une religion qui ne fait pas la différence entre culture et croyance.

Y a-t-il vraiment une distinction à faire ? Les croyances font partie des cultures, et interagissent avec elles. Que resterait-il de la culture indienne si les habitants de l'inde n'étaient plus hindous ?

Il est inexorable qu'un pays dans lequel une nouvelle religion prend pied ait à faire face à des problème d'acculturation. Si demain la France devient musulmane, il est bien évident que ses référents culturels ne seront plus les mêmes.
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    Jeu 31 Mai 2012 - 20:55

j'ai bien un exemple d'inculturation, c'est le christianisme.

messe ivoiriens
http://www.youtube.com/watch?v=Uk-pXn4nxrs

office protestant haïtien
http://www.youtube.com/watch?v=9baghb6f82o&feature=related

japon
http://www.youtube.com/watch?v=L5M4p9iVC9I&feature=related

slave
http://www.youtube.com/watch?v=L5M4p9iVC9I&feature=related

messe catho mexique.
http://www.youtube.com/watch?v=NEi8maCn9y0&feature=related

Es ce que 'islam sait faire cela?
non biensur!
http://www.youtube.com/watch?v=35H11sXpqqE&feature=relmfu

qu'en pensez? Ce que j'ai dit, c'est une religion qui promulgue une culture arabisante, contrairement au christianisme qui adopte la forme de la culture locale.
Il est tout admissible bien sur que le christianisme en territoire oriental adopte la culture local arabe.


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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    Jeu 31 Mai 2012 - 21:07

C'est vrai ce que tu dis. Il faut reconnaître ce que le christianisme a de bon, son respect des cultures.
En Inde par exemple il y a des ashrâms chrétiens qui pratiquent la méditation. Jésus est représenté dans le style indien.



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helleniste
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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    Jeu 31 Mai 2012 - 22:50

L'inculturation a la cote en ce moment, mais tout d'abord, c'est une méthode assez récente, il ne faut pas l'oublier (Charlemagne s'y est pris de toute autre manière pour évangéliser les saxons lol! ) et surtout, je crois qu'elle est hypocrite.

On garde la langue locale, l'architecture locale, des danses, des chants locaux. Mais pour exprimer quelque chose qui, fondamentalement, reste étranger aux cultures de bases. C'est un bernard l'hermite dans la coquille d'un autre animal !

Pour ma part, je préfère une pagode shinto qu'une église avec l'architecture d'une pagode. ça sent le toc. C'est une enveloppe sans âme.
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Chahine
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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    Jeu 31 Mai 2012 - 23:46

Gab aux citrons a écrit:
j'ai bien un exemple d'inculturation, c'est le christianisme.

messe ivoiriens
http://www.youtube.com/watch?v=Uk-pXn4nxrs

office protestant haïtien
http://www.youtube.com/watch?v=9baghb6f82o&feature=related

japon
http://www.youtube.com/watch?v=L5M4p9iVC9I&feature=related

slave
http://www.youtube.com/watch?v=L5M4p9iVC9I&feature=related

messe catho mexique.
http://www.youtube.com/watch?v=NEi8maCn9y0&feature=related

Es ce que 'islam sait faire cela?
non biensur!
http://www.youtube.com/watch?v=35H11sXpqqE&feature=relmfu

qu'en pensez? Ce que j'ai dit, c'est une religion qui promulgue une culture arabisante, contrairement au christianisme qui adopte la forme de la culture locale.
Il est tout admissible bien sur que le christianisme en territoire oriental adopte la culture local arabe.



En quoi des prieres en arabe vous derangent-ils?
Je signale egalement au passage que les preches du vendredi se font soit en arabe puis la traduction ,soit exclusivement en français...

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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    Jeu 31 Mai 2012 - 23:54

Citation :
En quoi des prieres en arabe vous derangent-ils?

Sans doute pour les mêmes raisons que des prières en français en Arabie dérangeraient les saoudiens...
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Chahine
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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    Ven 1 Juin 2012 - 0:04

helleniste a écrit:
Citation :
En quoi des prieres en arabe vous derangent-ils?

Sans doute pour les mêmes raisons que des prières en français en Arabie dérangeraient les saoudiens...

Ah bon et où t'as entendu cela?
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    Ven 1 Juin 2012 - 0:21

Et pourquoi la prière ne se feraient pas dans la langue du pays?
C'est le bon sens qui veut cela.

Voici deux exemples simples
une messe en latin, où on n'y comprends rien!
http://www.youtube.com/watch?v=vMJaDU7x_Xo&feature=related

et une autre en française.
http://www.youtube.com/watch?v=yYqQ1QGbkmA&feature=related

C'est quand même plus facile a suivre en français.



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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    Ven 1 Juin 2012 - 7:43

Mr Tatonga, ce sujet, des intimidations envers une religion a bien sa place dans la rubrique actualité des religions, même si ça a l'air de te déranger et ça se comprend, au vu des idées que tu défends ...

D'ailleurs je compte bien alimenter cette rubrique "actualités des religions" car c'est un sujet passionnant et on verra quelle et la religion ou les religions qui dans le monde, agressent l'autre, puisque tu es très sensible au sujet des oppressions. Je suis sûr que ça va te plaire.

Quant au général, avant de le citer, il faut bien se renseigner, et être au courant ce qu'il a dit des musulmans. Tu es tombé dans le panneau sans qu'il y ait eu besoin de te pousser Very Happy

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MessageSujet: Re: Racisme ordinaire ou christianophobie ?    

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