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 comme l'évolution, l'art de l'adaptation

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Gilles
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MessageSujet: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Ven 8 Juin 2012 - 18:05

Depuis quand la vérité peut-elle subir des mutations ?

Ce qui est vrai aujourd'hui, ne peut pas changer d'appellation demain. Parce que dans la mesure ou ce serait le cas, alors notre vérité d'hier n'était que mensonge.

Hors d'aprés ce que je comprends de cette notion de vérité, c'est que la vérité est immuable, et qu'elle est établie de façon certaine pour toujours.

Dans la mesure où nous transformons cette vérité, c'est parce que nous y préférons le mensonge. Dans la mesure où nous rétablissons une vérité, nous faisons tomber le mensonge.

La seule vérité que je perçois de la bible, c'est que nous convergeons tous vers la vérité, et pas seulement la vérité, mais la vérité absolue.

Les Témoins de Jéhovah changent de façon régulière leur enseignement, ce qui a pour conséquence de ne plus pouvoir déterminer exactement la vérité. Mais ils adaptent leur message pour ne pas avoir à perdre les foules.

Mais malgré celà, je n'arrive pas à les mépriser, je les prends juste en pitié.
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Ven 8 Juin 2012 - 18:40

Gilles a écrit:
La seule vérité que je perçois de la bible, c'est que nous convergeons tous vers la vérité, et pas seulement la vérité, mais la vérité absolue.
Que serait la "vérité absolue".?
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Gilles
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Ven 8 Juin 2012 - 18:57

schtroumpf-max a écrit:
Gilles a écrit:
La seule vérité que je perçois de la bible, c'est que nous convergeons tous vers la vérité, et pas seulement la vérité, mais la vérité absolue.
Que serait la "vérité absolue".?

Pas possible de le savoir avant de l'avoir atteinte. ceux qui vivront, verront !
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lolivier
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Ven 8 Juin 2012 - 22:01

schtroumpf-max a écrit:
Gilles a écrit:
La seule vérité que je perçois de la bible, c'est que nous convergeons tous vers la vérité, et pas seulement la vérité, mais la vérité absolue.
Que serait la "vérité absolue".?
La Vie
Qui donne la Conscience
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Ven 8 Juin 2012 - 22:20

Remarque tu fais preuve d'auto critique sur la mouvance de ta croyance auquel tu es affilié.
L'évolution est une constante dans les croyances, comme tu as pu le remarquer.
Cela te pose question.

La foi évolutive serait une remise en question ou un enrichissement des acquis pour tendre vers plus de compréhension.
Un peu comme un chercheur à partir de l'observation et de l'expérimentation, il formulerai une théorie. Celle ci s’enrichira, se modifierai, et si cela aboutit à une impasse, il reformulera une autre théorie jusqu’à ce que cela colle au fait.
Cela demanderait une foi flexible et un esprit libre d'étudier toutes les possibilités.

Mais bon, je peux me tromper, je suis très mal placé pour donner des conseils à un croyant.
J'imagine que si Jésus serait venue aujourd'hui, il aurait fait un parabole avec un internaute et il y aurait un évangile numérique.
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Ven 8 Juin 2012 - 22:22

lolivier a écrit:
schtroumpf-max a écrit:
Gilles a écrit:
La seule vérité que je perçois de la bible, c'est que nous convergeons tous vers la vérité, et pas seulement la vérité, mais la vérité absolue.
Que serait la "vérité absolue".?
La Vie
Qui donne la Conscience
Oui. C'est ce que je pense et ressens, aussi.
Conscience incluant la Matière.? L'âme-matière.
Le tout serait le Tout, Un.
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Ven 8 Juin 2012 - 22:31

Gilles a écrit:
Depuis quand la vérité peut-elle subir des mutations ?

Ce qui est vrai aujourd'hui, ne peut pas changer d'appellation demain. Parce que dans la mesure ou ce serait le cas, alors notre vérité d'hier n'était que mensonge.


Dans le fond, à te lire, ce que l'on appelle "la vérité", ce n'est qu'un point de vue selon le moment ou le lieu où l'on se trouve.
La vérité difère aussi selon l'auditoire.

Peut-on vraiment parler d'une vérité absolue?

Les mots peuvent-ils l'expliquer sans en altérer le sens?



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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Sam 9 Juin 2012 - 1:36

schtroumpf-max a écrit:
lolivier a écrit:
schtroumpf-max a écrit:

Que serait la "vérité absolue".?
La Vie
Qui donne la Conscience
Oui. C'est ce que je pense et ressens, aussi.
Conscience incluant la Matière.? L'âme-matière.
Le tout serait le Tout, Un.
Pour arriver à trouver ta Conscience
Tu dois faire en sorte de trouver ton âme.
L'âme est matière car elle est un morceau de notre corps.
La Voie qui y mène est psychique
Car la pensée suit des chemins physiques en nous.
Nos vérités ... nos liens d'intelligence .. inter-neuronales ...
Les liens sont l'intelligence
Gomme les barrières du monde réel
Nettoie la façon de regarder le monde, les gens
Pardonnes les, trouve l'Amour en tout le monde
Rejoins moi dans mon monde
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Gilles
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Sam 9 Juin 2012 - 7:36

Gab aux citrons a écrit:

La foi évolutive serait une remise en question ou un enrichissement des acquis pour tendre vers plus de compréhension.
Un peu comme un chercheur à partir de l'observation et de l'expérimentation, il formulerai une théorie. Celle ci s’enrichira, se modifierai, et si cela aboutit à une impasse, il reformulera une autre théorie jusqu’à ce que cela colle au fait.
Cela demanderait une foi flexible et un esprit libre d'étudier toutes les possibilités.

Tant que la mort existe, la foi ne peut être qu'évolutive et conséquence de schisme.

La vérité que doit trouver cette foi, n'existe pas encore puisque la mort existe. C'est par le moyen de cette foi évolutive que viendra la libération de la mort.
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Sam 9 Juin 2012 - 7:51

lolivier a écrit:
Rejoins moi dans mon monde

Nous n'avons à rejoindre personne, la vérité ne peut se trouver sans la liberté.
Il n'y a pas de modèle.

la mort fait partie de la vie. Quel intérêt trouverions nous à vivre éternellement.

Si nous tenons tant à la vie c'est justement parce que nous savons qu'elle a une fin.




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Gilles
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Sam 9 Juin 2012 - 7:57

Personne a écrit:
Quel intérêt trouverions nous à vivre éternellement.

L'intéret il est que la vie est un perpétuel recommencement. C'est la loi d'utiliser ou perdre. Tu découvre en toi une aptitude, si tu ne l'utilises pas de façon régulière, il te faut réapprandre. peut être pas tout en bloc, mais une grosse partie.

Nous avons un cerveau qui est fait à mon avis, pour épprouver et percevoir des sentiments, non pour emmagasiner toute la connaissance qui existe sur cette planète.

Pour moi, il est impossible de tout connaitre, mais il est possible de tous nous aimer.
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Sam 9 Juin 2012 - 12:17

lolivier a écrit:

Pour arriver à trouver ta Conscience
Tu dois faire en sorte de trouver ton âme.
L'âme est matière car elle est un morceau de notre corps.
La Voie qui y mène est psychique
Car la pensée suit des chemins physiques en nous.
Nos vérités ... nos liens d'intelligence .. inter-neuronales ...
Les liens sont l'intelligence
Gomme les barrières du monde réel
Nettoie la façon de regarder le monde, les gens
Pardonnes les, trouve l'Amour en tout le monde
Rejoins moi dans mon monde
- La Parole, le Verbe selon L'Olivier-Yésus.?
- A qui t'adresses-tu.?
- Beaucoup d'appropriation dans tes propos.
. S'agit-il de trouver sa Conscience, ou de découvrir et rencontrer "la" Conscience en soi.?
. S'agit-il de son âme, ou de l'âme en soi.?
- L'Olivier ferait-il un transfert à coloration divine, avec vocation messianique.?
Si tel est, il semble prudent d'envisager le contre-transfert. Pour que la liberté d"être " soit; et non pas un clonage divin.
- Souhaits:
. Que personne ne "me rejoigne" dans mon monde.
. Que chacun, chacune, individuellement, se rejoigne, s'identifie dans son monde, déjà parcelle du Monde.
- Quant au mot "pardon", je préfère lui substituer celui de "compréhension". Intelligence-sensible.
.
Tel est ce que j'ai compris, comprends et ressens.
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Sam 9 Juin 2012 - 12:29

J'espère que tes recherches te mènera très loin dans le compréhension dans la foi.

Citation :
Pour moi, il est impossible de tout connaitre, mais il est possible de tous nous aimer.
Il est important en effet d'être humble.
Mais, même si j'inspire à une paix et un amour fraternel universel, j'avoue que je suis limité une fois en application dans la vie quotidienne.
Je pense qu'il y a une solution, c'est la somme des connaissances et des inspirations humaines qui permettent de dépasser nos limites.
L'union fait la force dit-on !

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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Sam 9 Juin 2012 - 12:33

schtroumpf-max a écrit:
lolivier a écrit:

Pour arriver à trouver ta Conscience
Tu dois faire en sorte de trouver ton âme.
L'âme est matière car elle est un morceau de notre corps.
La Voie qui y mène est psychique
Car la pensée suit des chemins physiques en nous.
Nos vérités ... nos liens d'intelligence .. inter-neuronales ...
Les liens sont l'intelligence
Gomme les barrières du monde réel
Nettoie la façon de regarder le monde, les gens
Pardonnes les, trouve l'Amour en tout le monde
Rejoins moi dans mon monde
- La Parole, le Verbe selon L'Olivier-Yésus.?
- A qui t'adresses-tu.?
- Beaucoup d'appropriation dans tes propos.
. S'agit-il de trouver sa Conscience, ou de découvrir et rencontrer "la" Conscience en soi.?
. S'agit-il de son âme, ou de l'âme en soi.?
- L'Olivier ferait-il un transfert à coloration divine, avec vocation messianique.?
Si tel est, il semble prudent d'envisager le contre-transfert. Pour que la liberté d"être " soit; et non pas un clonage divin.
- Souhaits:
. Que personne ne "me rejoigne" dans mon monde.
. Que chacun, chacune, individuellement, se rejoigne, s'identifie dans son monde, déjà parcelle du Monde.
- Quant au mot "pardon", je préfère lui substituer celui de "compréhension". Intelligence-sensible.
.
Tel est ce que j'ai compris, comprends et ressens.

Cesse d'extérioriser ce qui t'appartient
"Mon Monde" car pour l'instant j'y suis bien seul.
Il est à tout ceux qui veulent bien y aller.
Il y est déjà d'autres ...
Mais trop souvent, ils s'y croient seuls.
J'y trouve énormément de gens
Tout le monde en fait.
Pourquoi personne ne m'y trouve ?
Accepte
toi le chercheur
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Sam 9 Juin 2012 - 12:47

l'OLivier,
.
Que penses-tu de la non-appartenance.?
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Sam 9 Juin 2012 - 13:44

schtroumpf-max a écrit:
l'OLivier,
.
Que penses-tu de la non-appartenance.?
1/ je ne comprends pas le terme
2/ il faut avancer pas à pas
3/ déjà commençons par ouvrir la porte
4/ retrouvons nous y
5/ après on verra bien ....

6/ Ce que je sais ne m'appartient pas
le Savoir appartient aux Hommes

Pour le comprendre
vivons le

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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Sam 9 Juin 2012 - 14:02

lolivier a écrit:
3/ déjà commençons par ouvrir la porte
4/ retrouvons nous y
5/ après on verra bien ....

6/ Ce que je sais ne m'appartient pas
le Savoir appartient aux Hommes

Pour le comprendre
vivons le

Qu'est-ce que ton monde pourrait bien avoir de mieux que le mien ?
Pourquoi devrions-nous nous adapter au tien et pas toi au nôtre ?
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Sam 9 Juin 2012 - 14:05

Encore une erreur de base ....

Ton monde est aussi le mien
Mon monde est plus grand que le tien

Point de vue restrictif ....
Ouverture d'esprit ...
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Sam 9 Juin 2012 - 14:23

lolivier a écrit:
Encore une erreur de base ....

Ton monde est aussi le mien
Mon monde est plus grand que le tien

Point de vue restrictif ....
Ouverture d'esprit ...
Ne pouvant pas savoir où se trouve la limite de mon monde, tu ne peux te prévaloir que le tien est plus grand que le mien. Ton raisonnement n'est fait qu'en partant d'un préjugé.
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Sam 9 Juin 2012 - 15:43

complexe de supériorité?
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Sam 9 Juin 2012 - 15:51

pourquoi tout le monde veut croire que je fais un complexe de supériorité ou que je sois prétentieux ????
pour me comprende,
faut me connaitre
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Sam 9 Juin 2012 - 16:01

lolivier a écrit:
pourquoi tout le monde veut croire que je fais un complexe de supériorité ou que je sois prétentieux ????
Tu as raison de te poser la question Very Happy Il me semble que si tu cherches du côté de ton comportement vis-à-vis des autres, tu risques de chauffer. A vouloir être dans une ambition de créer la différence, tu t'exclus toi-même de l'effet escompté.
Qui cherche à mieux te connaître ? Qu'est-ce qu'il pourrait en donner l'envie ? Honnêtement, je ne vois pas !
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Sam 9 Juin 2012 - 16:09

Comme toi,
a part essayer de me ramener vers le bas ...
que fais tu ici depuis presque 1 mois ?
Crois tu que ce comportement soit le meilleur ?

pour ce qui est d'avoir des amis ...
j'en ai ne vous inquiétez pas
Ils me connaissent tous en chair et en os
Ici, la démarche n'est absolument pas la même
j'essaie de partager quelque chose
Que beaucoup intellectualisent
mais que très peu vivent ....

Edit :
La question, je ne me la pose pas.
Je connais parfaitement la réponse.
Je vous la pose
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Sam 9 Juin 2012 - 20:32

L'Olivier,
.
Certains de tes comportements, dont ton "vouloir" convaincre, semblent être en dissonance avec ce que tu aurais compris.
Ce "vouloir", par exemple, me fait penser à celui de certains "militants".
Que, ou qui, cherches-tu.? (En dehors de ce que tu as déjà trouvé...)
---
Tous les chemins humains peuvent mener à l'Humain. Puis, se présente le Chemin.
Imaginer des lignes obliques, plus ou moins serpentines, tendant vers un même point...
Tous les méandres peuvent mener à la mer (mère.?), puis à l'Océan.
Autre image: s'agit-il de forcer, ou de briser, les chrysalides.? (Ou qui nous paraissent comme telles...)
---
Aussi. Une question existentielle peut se poser de passer d'une rive à l'autre, de l'existence à l'étance.
Qu'en est-il de l'entre-deux.?
---
Les principales interférences sembleraient être d'ordre émotionnel.
Ce que nous appelons communément "l'amour", est-il une finalité.?
L'univers, nous aime-t-il.?
---
Et tant de choses encore...
Comprendre, pour se comprendre.
---
Le sujet: évolution et adaptation.


Dernière édition par schtroumpf-max le Dim 10 Juin 2012 - 7:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   Sam 9 Juin 2012 - 21:16

d'ac
j'entends bien
donc
je vous laisse chercher
combien de temps croyez vous que cela vous prendra ?
20 ou 30 ans ?

C'est vous qui voyez ...

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MessageSujet: Re: comme l'évolution, l'art de l'adaptation   

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comme l'évolution, l'art de l'adaptation
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