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 violence en Thailand et Birmanie

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l'intondable
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MessageSujet: violence en Thailand et Birmanie   Ven 8 Juin 2012 - 18:11

Ce que j'ai lu sur les conflits bouddhistes-musulmans m'a quelque peu interpellé. Que des guerrillas musulmans sèment la pagaille dans ces pays est un point auquel l'Islam nous a habitué. Mais que des bouddhistes répliquent avec autant de véhémence, ce n'est pas un précept que j'ai retenu du bouddhisme.

Est-ce en accord avec les règles du bouddhisme que certains de ses pratiquants fassent usage de la violence, même en cas de survie?
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Ven 8 Juin 2012 - 20:13

Oui il y a aussi des bouddhistes qui ont attaqué une mosquée à Sri Lanka.
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l'intondable
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Ven 8 Juin 2012 - 20:24

Jayrâm a écrit:
Oui il y a aussi des bouddhistes qui ont attaqué une mosquée à Sri Lanka.
s'ils brisent le tabou de la violence maintenant, je me doute bien qu'ils l'aient déjà fait avant et qu'ils le referont. Mais est-ce en accord avec ce qu'ils enseignent?
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Ven 8 Juin 2012 - 20:31

La situation explosive dans le sud de la Thaïlande est assez classique : Les musulmans sont majoritaires et réclament leur autonomie. Les insurgés musulmans opèrent au quotidien un nettoyage sur la population bouddhistes à l’aide d’attentats et de meurtres particulièrement choquants.
Décapitations, mutilations, incinérations des corps des victimes sont pratiquées par les séparatistes musulmans dans le but évident de terroriser et faire fuir les non-musulmans.
Quelques photo bien gore! âmes sensible s'abstenir (ou passer directement à la vidéo)
http://www.zombietime.com/thai_jihad_photos/

vidéo informative sur la situation. (euronews)
http://www.youtube.com/watch?v=peoy4i1PwQ8

un reportage plus long et plus complexe de la situation. (17mn)
http://www.dailymotion.com/video/x8lb2u_la-guerre-oubliee-du-sud-thailandai_news

D'un autre côté, l'armée n'a pas l'air tendre, du tout du tout!
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Lun 11 Juin 2012 - 3:43

Gab aux citrons a écrit:


vidéo informative sur la situation. (euronews)
http://www.youtube.com/watch?v=peoy4i1PwQ8

un reportage plus long et plus complexe de la situation. (17mn)
http://www.dailymotion.com/video/x8lb2u_la-guerre-oubliee-du-sud-thailandai_news

D'un autre côté, l'armée n'a pas l'air tendre, du tout du tout!

Il faut tout de même préciser que les photos datent de 2003/2006 que l'on en ignore l'origine exacte.
Une vidéo de 2006 et l'autre de 2011.

Ce qui n'enlève rien à l'horreur des faits.
Quant aux circonstances exactes, je reste sur mes gardes lorsque l'on nous montre des images...

Un constat; a l'ombre de la tolérance on laisse se développer le fanatisme.

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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Lun 11 Juin 2012 - 3:49

l'intondable a écrit:
Ce que j'ai lu sur les conflits bouddhistes-musulmans m'a quelque peu interpellé. Que des guerrillas musulmans sèment la pagaille dans ces pays est un point auquel l'Islam nous a habitué. Mais que des bouddhistes répliquent avec autant de véhémence, ce n'est pas un précept que j'ai retenu du bouddhisme.

Est-ce en accord avec les règles du bouddhisme que certains de ses pratiquants fassent usage de la violence, même en cas de survie?

Nous sommes loin de ces fameux bouddhistes, on ne voit d'eux que des images sereines comme on nous montre les meilleurs clichés des iles paradisiaques.

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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Lun 11 Juin 2012 - 7:11

Qui sont les séparatistes ?

C'est juste que l'islam ne sait pas cohabiter pacifiquement avec une autre religion sans être en position de dominer.

C'est toujours le même scénario, une forte minorité musulmane commence à revendiquer des droits spécifiques, puis le communautarisme devient séparatisme et les islamiste s'emparent du conflit. Ce qui se passe en Thaïlande est typique. Même problème aux Philippines et au Timor ou les chrétiens sont majoritaires, en Chine avec les revendications des ouighours, dans des république de l'ex Urss, en Afrique sub-saharienne (Nigéria, Côte d'Ivoire ...) au sud Soudan, en Erythrée, aujourd'hui au Kenya, Zimbabwe et j'en oublie. Au Kosovo, le problème n'est pas réglé. Il faut s'attendre à des conflits inter religieux en Inde, au Si Lanka, bref partout ou il y a de fortes communautés musulmanes.

Le scénario est bien huilé, pas besoin d'être devin pour comprendre.

(voir géo politique de l'islam)
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Lun 11 Juin 2012 - 20:12

Info dernière minute: La birmanie sous la tourmente du conflits religieux (boudhiste - islam)

Violences dans l'ouest de la Birmanie : les autorités redoutent la contagion.

Depuis vendredi 9 juin, l’Etat d’Arakane (ou Rakhine) connaît une explosion de violence. Des musulmans et des bouddhistes s’affrontent dans cette région frontalière du Bangladesh. Les tensions intercommunautaires y sont fréquentes mais elles ont rarement atteint un tel niveau. Le pouvoir central dit craindre une contagion à d'autres parties du pays.

*Officiellement, les musulmans représentent 4% de la population totale en Birmanie, tandis que 89% des Birmans sont bouddhistes.

http://www.rfi.fr/asie-pacifique/20120611-violents-affrontements-poursuivent-ouest-birmanie-arakanais-bouddhistes-musulmans
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Chahine
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Dim 22 Juil 2012 - 1:28

Gab aux citrons a écrit:
Info dernière minute: La birmanie sous la tourmente du conflits religieux (boudhiste - islam)

Violences dans l'ouest de la Birmanie : les autorités redoutent la contagion.

Depuis vendredi 9 juin, l’Etat d’Arakane (ou Rakhine) connaît une explosion de violence. Des musulmans et des bouddhistes s’affrontent dans cette région frontalière du Bangladesh. Les tensions intercommunautaires y sont fréquentes mais elles ont rarement atteint un tel niveau. Le pouvoir central dit craindre une contagion à d'autres parties du pays.

*Officiellement, les musulmans représentent 4% de la population totale en Birmanie, tandis que 89% des Birmans sont bouddhistes.



Les rohingyas (musulmans de birmanie) sont d'apres l'ONU une des minorités les persecutés au monde http://actu.orange.fr/monde/birmanie-des-camps-de-refugies-ou-l-expulsion-pour-la-minorite-des-rohingyas-afp_707482.html
http://www.amnesty.org/fr/news/myanmar-rohingya-abuses-show-human-rights-progress-backtracking-2012-07-19
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obie 1
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Dim 22 Juil 2012 - 1:43

ben les bouddhistes sont des hommes et des femmes, ils sont pas à l'abris de débordement
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l'intondable
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Dim 22 Juil 2012 - 7:28

obie 1 a écrit:
ben les bouddhistes sont des hommes et des femmes, ils sont pas à l'abris de débordement
A long terme, ils ont toutefois un comportement très différent de ce que j'ai compris des enseignements du Bouddha. Ils ont une situation de conflit avec des gens violents et irrespectueux, et ils décident de répondre par la violence.
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Dim 22 Juil 2012 - 8:28

Il y en a certains qui ne comprennent que le langage de la violence.

Gandhi l'apôtre de,la non violence a dit : "entre la lâcheté et la violence, si je n'ai que ce choix là, je choisirais la violence."
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obie 1
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Dim 22 Juil 2012 - 10:35

l'intondable a écrit:
obie 1 a écrit:
ben les bouddhistes sont des hommes et des femmes, ils sont pas à l'abris de débordement
A long terme, ils ont toutefois un comportement très différent de ce que j'ai compris des enseignements du Bouddha. Ils ont une situation de conflit avec des gens violents et irrespectueux, et ils décident de répondre par la violence.

Jesus était tout ausi non-violent , ça n'a pas empeché les chrétiens et catholiques d'user de violence quand c'était necessaire
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l'intondable
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Dim 22 Juil 2012 - 11:01

obie 1 a écrit:
l'intondable a écrit:
obie 1 a écrit:
ben les bouddhistes sont des hommes et des femmes, ils sont pas à l'abris de débordement
A long terme, ils ont toutefois un comportement très différent de ce que j'ai compris des enseignements du Bouddha. Ils ont une situation de conflit avec des gens violents et irrespectueux, et ils décident de répondre par la violence.

Jesus était tout ausi non-violent , ça n'a pas empeché les chrétiens et catholiques d'user de violence quand c'était necessaire
le fait qu'ils aient monté une entreprise de "hommes de dieu" a perverti tout éventuel message de paix. D'ailleurs, le grand et le petit véhicule chez les bouddhistes me donnent la même désagréable impression d'organisation à but lucratif.
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Dim 22 Juil 2012 - 11:56

JR a écrit:
Qui sont les séparatistes ?

C'est juste que l'islam ne sait pas cohabiter pacifiquement avec une autre religion sans être en position de dominer.

C'est toujours le même scénario, une forte minorité musulmane commence à revendiquer des droits spécifiques, puis le communautarisme devient séparatisme et les islamiste s'emparent du conflit. Ce qui se passe en Thaïlande est typique. Même problème aux Philippines et au Timor ou les chrétiens sont majoritaires, en Chine avec les revendications des ouighours, dans des république de l'ex Urss, en Afrique sub-saharienne (Nigéria, Côte d'Ivoire ...) au sud Soudan, en Erythrée, aujourd'hui au Kenya, Zimbabwe et j'en oublie. Au Kosovo, le problème n'est pas réglé. Il faut s'attendre à des conflits inter religieux en Inde, au Si Lanka, bref partout ou il y a de fortes communautés musulmanes.

Le scénario est bien huilé, pas besoin d'être devin pour comprendre.

(voir géo politique de l'islam)

Je pense que dans ce cas, la communauté internationale doit intervenir, d'ailleurs, lorsque cela arrivera chez nous, nous serons content d'avoir leur appui.
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Lun 23 Juil 2012 - 0:40

S'ils( =musulmans birmanais) sont persecutés c'est forcement de leurs fautes...C'est fou quand meme cette façon de deshumaniser totalement les musulmans.
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Lun 23 Juil 2012 - 0:50

non tous les musulmans sont pas comme les barbus afghans idiots et barbares , loin de moi cette idée, 2 de mes amis sont musulmans , ils ont tués personne
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Lun 23 Juil 2012 - 1:02

obie 1 a écrit:
non tous les musulmans sont pas comme les barbus afghans idiots et barbares , loin de moi cette idée, 2 de mes amis sont musulmans , ils ont tués personne

Non c'etait plutôt pour repondre à des remarques comme" ils y en a qui ne comprennent que le language de la violence" maniere de justifier les violences faites aux musulmans birmans.e
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obie 1
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Lun 23 Juil 2012 - 1:05

effectivement , une chose est sur c'est que la violence engendre la violence , si le monde pouvait sortir de cette spirale ce serait le paradis sur terre
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Lun 23 Juil 2012 - 7:51

Chahine a écrit:
S'ils( =musulmans birmanais) sont persecutés c'est forcement de leurs fautes...C'est fou quand meme cette façon de deshumaniser totalement les musulmans.

Est-ce que tu t'es renseigné sur ce conflit ?

Dans le cas de la Birmanie, les musulmans visés sont des émigrés (les rohingyas) venus du Bangladesh. Ils sont arrivés en grand nombre parce que dans leur pays ils crevaient de faim. Dans certains villages frontaliers, ils représentent aujourd'hui 90 % de la population. Inévitablement ils sont entrés en conflit avec les birmans, au sujet de mariages. Car comme de bien entendu, avec leur sale mentalité, ils enlèvent de jeunes filles birmanes pour les épouser, mais l'inverse est interdit. Suite à ces problèmes, ils ont incendié plusieurs village birmans. Alors il ne faut pas s'étonner des réactions. De plus les autorités du Bangladesh ont reconnu que ces rohingyas étaient en liaison avec des groupes islamistes.

Il n'y a pas de mystère, c'est partout le même scénario. Non seulement ils sont accueillis en tant que réfugiés, ils refusent de s'intégrer, et en plus ils veulent imposer leur culture, se multiplier en prenant des femmes birmanes.
Ce qui se passe en Birmanie, se répétera ailleurs.

A noter qu'il y a une vieille communauté musulmane installée depuis plusieurs génération en Birmanie qui est bien intégrée et ne pose pas de problème.

Alors renseigne toi d'abord. Je ne connais pas un pays où les musulmans ne sont pas les fauteurs de troubles.
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Lun 23 Juil 2012 - 9:16

JR a écrit:
Chahine a écrit:
S'ils( =musulmans birmanais) sont persecutés c'est forcement de leurs fautes...C'est fou quand meme cette façon de deshumaniser totalement les musulmans.

Est-ce que tu t'es renseigné sur ce conflit ?

Dans le cas de la Birmanie, les musulmans visés sont des émigrés (les rohingyas) venus du Bangladesh. Ils sont arrivés en grand nombre parce que dans leur pays ils crevaient de faim. Dans certains villages frontaliers, ils représentent aujourd'hui 90 % de la population. Inévitablement ils sont entrés en conflit avec les birmans, au sujet de mariages. Car comme de bien entendu, avec leur sale mentalité, ils enlèvent de jeunes filles birmanes pour les épouser, mais l'inverse est interdit. Suite à ces problèmes, ils ont incendié plusieurs village birmans. Alors il ne faut pas s'étonner des réactions. De plus les autorités du Bangladesh ont reconnu que ces rohingyas étaient en liaison avec des groupes islamistes.

Il n'y a pas de mystère, c'est partout le même scénario. Non seulement ils sont accueillis en tant que réfugiés, ils refusent de s'intégrer, et en plus ils veulent imposer leur culture, se multiplier en prenant des femmes birmanes.
Ce qui se passe en Birmanie, se répétera ailleurs.

A noter qu'il y a une vieille communauté musulmane installée depuis plusieurs génération en Birmanie qui est bien intégrée et ne pose pas de problème.

Alors renseigne toi d'abord. Je ne connais pas un pays où les musulmans ne sont pas les fauteurs de troubles.

en chine peut être ?
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Lun 23 Juil 2012 - 9:40

JR a écrit:
Chahine a écrit:
S'ils( =musulmans birmanais) sont persecutés c'est forcement de leurs fautes...C'est fou quand meme cette façon de deshumaniser totalement les musulmans.

Est-ce que tu t'es renseigné sur ce conflit ?

Dans le cas de la Birmanie, les musulmans visés sont des émigrés (les rohingyas) venus du Bangladesh. Ils sont arrivés en grand nombre parce que dans leur pays ils crevaient de faim. Dans certains villages frontaliers, ils représentent aujourd'hui 90 % de la population. Inévitablement ils sont entrés en conflit avec les birmans, au sujet de mariages. Car comme de bien entendu, avec leur sale mentalité, ils enlèvent de jeunes filles birmanes pour les épouser, mais l'inverse est interdit. Suite à ces problèmes, ils ont incendié plusieurs village birmans. Alors il ne faut pas s'étonner des réactions. De plus les autorités du Bangladesh ont reconnu que ces rohingyas étaient en liaison avec des groupes islamistes.

Il n'y a pas de mystère, c'est partout le même scénario. Non seulement ils sont accueillis en tant que réfugiés, ils refusent de s'intégrer, et en plus ils veulent imposer leur culture, se multiplier en prenant des femmes birmanes.
Ce qui se passe en Birmanie, se répétera ailleurs.

A noter qu'il y a une vieille communauté musulmane installée depuis plusieurs génération en Birmanie qui est bien intégrée et ne pose pas de problème.

Alors renseigne toi d'abord. Je ne connais pas un pays où les musulmans ne sont pas les fauteurs de troubles.
Pour la Thaïlande, les musulmans tentent d'obtenir de force l'indépendance du sud du pays sous prétexte qu'il y a là une ville importante qui aurait été originellement musulmane.
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Lun 23 Juil 2012 - 9:46

faut que l'Espagne se méfie alors
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Lun 23 Juil 2012 - 9:51

obie 1 a écrit:
faut que l'Espagne se méfie alors
Les lâches! Attaquer un pays en état de grande faiblesse!
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MessageSujet: Re: violence en Thailand et Birmanie   Lun 23 Juil 2012 - 9:51

En Chine ce sont les ouighours musulmans qui foutent le bordel. Le gouvernement chinois n'est certes pas un modèle de tolérance et de démocratie, mais les ouighours sont séparatistes et refusent de s'intégrer à la culture chinoise, ce que ne peut tolérer le gouvernement chinois.

Citation :
Début juin 2012 à Hotan, onze enfants avaient été blessés lors d'une opération de police dans une école coranique. Les autorités ont assuré que les policiers étaient intervenus pour sauver les enfants alors qu'un incendie avait été déclenché par un engin explosif. Mais une organisation d'exilés ouïghours a affirmé que l'école avait été attaquée par la police avec des gaz lacrymogènes.

En juillet , vingt manifestants ouïghours avaient été tués à Hotan dans des heurts avec la police. La sécurité a été renforcée au Xinjiang depuis des violences entre Ouïghours et Hans en juillet 2009 à Urumqi, la capitale de la région, qui avaient fait près de deux cents morts et plus de 1 600 blessés. .

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2012/06/29
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