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 l'incarnation dans l'hindouisme

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amejade
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MessageSujet: l'incarnation dans l'hindouisme   Jeu 14 Juin 2012 - 10:54

bonjour

es ce que les maitres hindous croient en l'incarnation de Dieu cad un peu comme Jésus chez les chretiens
sauf que tout serait incarnation de Dieu?

ou croient ils juste en des manifestations divines ?

c'est à dire que l'incarnation signifieraient que Dieu s'est fait corps et manifestation signifieraient que Dieu se manifeste dans les creatures comme un indice lointain (une sorte d ombre de la réalité) mais n'est pas creature.
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MessageSujet: Re: l'incarnation dans l'hindouisme   Jeu 14 Juin 2012 - 14:15

Amejade
DIEU serait tout ce qui est et n'est pas. A la fois matiere et esprit. Nous serions, nous les humains qq parties de LUI, mais nous pouvons y ajouter le brin d'herbe, le virus, la baleine et l'univers dans son entiereté. Donc DIEU serait present dans ttes choses incarnées ou pas. Very Happy
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amejade
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MessageSujet: Re: l'incarnation dans l'hindouisme   Jeu 14 Juin 2012 - 16:12

mais par exemple

les mystiques soufis ne disent pas cela
ils disent que Dieu est une essence totalement independante et indescriptible
mais qu'elle se manifeste à travers l'univers ce qui est different de l'incarnation.

l 'incarnation c comme si vous dites que le miroir qui reflete le soleil est le soleil

la manifestation est de dire que le miroir qui reflete le soleil est un reflet pas le soleil

ou pareil pour un prisme ou les rayons du soleil passeraient.

l'incarnation c que le prisme est le soleil
la manifestation c juste un objet le renfermant.

vous voyez la difference?
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MessageSujet: Re: l'incarnation dans l'hindouisme   Jeu 14 Juin 2012 - 18:19

OUI, mais elle ne tient pa(pour moi). Si DIEU est TOUT ce qui est et n'est pas(matiere et esprit) alors il est tte choses, IL est donc tout ce qui vit et ne vit pas (esprit et matiere).Vous étes DIEU...mais dans un corps et ayant oublié VOLONTAIREMENT qui vous étes. Very Happy
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amejade
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MessageSujet: Re: l'incarnation dans l'hindouisme   Jeu 14 Juin 2012 - 18:28

oui c tres gentil de me repondre

mais en fait j'essai juste de definir la vision des maitres

car la je parle d 'avis de maitre pas du mien.

donc l'avis des maitres hindous c donc l'incarnation de Dieu?

auriez vous des phrases de maitre le prouvant ? merci
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Le_Chat
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MessageSujet: Re: l'incarnation dans l'hindouisme   Jeu 14 Juin 2012 - 19:39

Citation :
Le Brahmabandab Upadyaya a affirmé son appartenance à la communauté socio-culturelle hindoue, tout en pratiquant la foi chrétienne. Vers la fin de sa vie, la communauté socio-culturelle avait, elle aussi, intégré des symboles et des pratiques religieuses du christianisme. Conscients que la conversion au christianisme s’accompagne souvent d’une rupture sociale, certains missionnaires ont estimé que l’on pouvait demeurer hindou tout en reconnaissant Jésus-Christ comme « son » dieu personnel (ista devata).

Aujourd’hui encore, des hindous qui critiquent ou même s’opposent à la religion chrétienne reconnaissent en Jésus un maître, guru ou avatar, non seulement pour les chrétiens, mais aussi pour eux-mêmes. Ils ne peuvent accepter qu’il soit l’Unique, le Dieu Suprême. Mais il n’ont aucune difficulté à admettre le caractère « divin » de Jésus. Cela vaut aussi bien pour le peuple que pour l’élite intellectuelle. On en a eu l’illustration sur les deux derniers siècles. Certains, tel Gandhi, affirment faire partie de ses disciples. Dans les pages qui suivent, je me concentrerai sur quelques-uns d’entre eux qui ont exprimé comment ils voient Jésus.
lire:
 
Caïrn - Comment les hindous voient le christ

Citation :
" Brahman est l’aspect omniprésent, impersonnel de Dieu, le Paramatma Son aspect "localisé", l’Ame Suprême sise dans le coeur de tous les êtres, et Bhagavan, la Personne même du Seigneur Suprême, tel qu’il réside éternellement en Son royaume. Comprendre Dieu parfaitement, c’est appréhender ces trois aspects. "

" C’est Krishna, la Personne Suprême, qui est la Source de toutes les manifestations divines. Nous insistons sur l’adoration de la Personne de Krishna car il s’agit de la plus haute réalisation. "

[...]

" Nous ne sommes pas corps de matière, mais esprit. Dieu est l’Etre spirituel Suprême et nous, Ses parcelles, des entités individuelles spirituelles et éternelles. (...) Fragments éternels du Seigneur, nous Lui sommes éternellement subordonnés. (...)

- Question: Ainsi l’âme individuelle, qu’elle habite le corps d’un chien, d’une vache ou d’un homme, serait essentiellement la même ?

- Réponse de Srila Bhaktipada: (...) L’âme est la même; seul le corps diffère . Après tout, le corps résulte de nos activités antérieures. En effet, nous changeons de corps comme nous changeons de vêtements et il donne un aperçu du karma de l’âme qui l’habite . "

lire:
 
Le Christ, avatar de Krishna
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MessageSujet: Re: l'incarnation dans l'hindouisme   Jeu 14 Juin 2012 - 21:01

Intéressant ce lien le Chat.

Il y a eu aussi les Pères Le Saux, Monchanin, Griffith qui ont oeuvré dans le sens du védanta dans le Christianisme. Un autre prêtre catholique d'origine indienne qui fait le rapprochement entre christianisme et hindouisme, c'est le père Raimon Pannikar. Pour lui, Vishnu est Le Christ éternel, et pré existant, qui s'incarne mais pas seulement en Jésus, mais il reconnait que pour les chrétiens il est Jésus.
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amejade
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MessageSujet: Re: l'incarnation dans l'hindouisme   Jeu 14 Juin 2012 - 21:59

d'accord je comprend donc d apres les maitres hindous
l essence divine s est fait matière

donc c'est l unanimité des maitres qui croient cela vous confirmez jayram?

y a t'il une autre religion qui prone cela ou es ce propre a l hindouisme?
les soufis different

les shintos?
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MessageSujet: Re: l'incarnation dans l'hindouisme   Jeu 14 Juin 2012 - 22:14

Comme dit Le Chat, les hindous n'ont aucune difficulté à reconnaître Jésus comme un Avatar. Un Avatar est toujours divin, sans karma, c'est Dieu lui-même qui par sa Volonté apparaît sous forme humaine, mais il n'est pas tributaire de la matière, donc c'est une croyance assez proche de certains courants chrétiens docètes des premiers siècles. Je confirme seulement que c'est écrit.
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Le_Chat
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MessageSujet: Re: l'incarnation dans l'hindouisme   Jeu 14 Juin 2012 - 22:20

amejade a écrit:
d'accord je comprend donc d apres les maitres hindous
l essence divine s est fait matière

donc c'est l unanimité des maitres qui croient cela vous confirmez jayram?

y a t'il une autre religion qui prone cela ou es ce propre a l hindouisme?
les soufis different

les shintos?
Dans le christianisme, on dit que le christ s'est fait chair.

Jayrâm a écrit:
Comme dit Le Chat, les hindous n'ont aucune difficulté à reconnaître Jésus comme un Avatar. Un Avatar est toujours divin, sans karma, c'est Dieu lui-même qui par sa Volonté apparaît sous forme humaine, mais il n'est pas tributaire de la matière, donc c'est une croyance assez proche de certains courants chrétiens docètes des premiers siècles. Je confirme seulement que c'est écrit.
Piou, mon langage est décrypté. Que vais-je devenir lol!
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MessageSujet: Re: l'incarnation dans l'hindouisme   Jeu 14 Juin 2012 - 23:03

Le christ est l'un d'entre nous, mais lui savait qui il était. Tout ce qu'il a pu dire avait pour objet de nous rappeler qui nous sommes et ce qui y est rattaché.(''mon pére et moi ne faisons qu'un'' s'applique a TOUT CE QUI VIT et bien sur a nous.)
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: l'incarnation dans l'hindouisme   Ven 15 Juin 2012 - 13:53

Pour moi, Jésus est un homme, donc, si réincarnation il y a, il y aura droit.
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MessageSujet: Re: l'incarnation dans l'hindouisme   Lun 18 Juin 2012 - 12:55

ben non, comme il a réalisé son Unité avec le Père, il est libéré des réincarnations.
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chat-man
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MessageSujet: Re: l'incarnation dans l'hindouisme   Lun 18 Juin 2012 - 14:46

Et s'il est un principe cyclique?
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Le_Chat
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MessageSujet: Re: l'incarnation dans l'hindouisme   Lun 18 Juin 2012 - 15:02

Ça dépend, tu parles de Jésus ou du Christ?
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chat-man
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MessageSujet: Re: l'incarnation dans l'hindouisme   Lun 18 Juin 2012 - 20:03

Et oui...c'est bien l'ambiguité le chat!

La dernière incarnation vishnouiste est bouddha! Pourquoi ramène t'on encore JC qui n'a probablement jamais existé suivant cette version de l'histoire biblique?
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MessageSujet: Re: l'incarnation dans l'hindouisme   Lun 18 Juin 2012 - 20:48

chat-man a écrit:
Et s'il est un principe cyclique?

Je veux bien, alors dans ce cas il n'est pas un homme.
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