qu'est-ce que la craint d'Allah?

les musulmans passeraient-ils leur vie à se focaliser sur des sentiments négatifs comme la peur? Ou bien y a-t'il une autre explication?

Une fois, un musulman m'avait dit que c'était une crainte respectueuse. Mais craindre, c'est par définition avoir peur, non? Une peur, même respectueuse, reste un sentiment négatif, destructeur pour le corps et l'esprit.
Un autre site parle de peur de l'amoureux, d'une peur de perdre son conjoint. Et ça, ça me faisait penser à une autre histoire. C'était l'histoire d'une femme qui avait réussi tout ce qu'elle voulait dans sa vie, avoir des enfants et un mari génial, avoir une maison agréable, avoir des amis, etc. Mais elle avait peur. En permanence, elle craignait de perdre tout ce qu'elle avait réussi à obtenir, son mari, ses amis, ses enfants. Elle avait peur à s'en rendre malade. Et le jour de son grand départ vers la mort, elle avait encore peur, de la mort cette fois. Cette femme a passé toute sa vie dans la peur et l'inquiétude, l'empêchant de profiter de la vie et de ce qu'elle avait de si cher. C'est comme si elle avait effectivement perdu tout ce qu'elle craignait de perdre, simplement en perdant l'occasion d'en profiter.
Alors à quoi bon une telle peur si c'est un obstacle à notre vie?

Mon bon pastondable,

Si je puis me permettre ...

Les choses ont l'importance qu'on leur donne.
Si tu crois que quelque chose n'a pas d'importance ...
alors ne lui en donne pas
Le meilleur moyen de taire une chose indifférente
est de lui donner de l'indifférence
Tant que cela est a combattre alors le combat sera là.
cessons en premier lieu le combat
si immodéré est le discours, modérateur soit !
Agit au bien-être de tous
Modérateur reconnait l'aveuglement de l'inflexible
Prêchant un désert, nul ne peut atteindre
(j'en sais quekchoz)

lolivier a écrit:

Mon bon pastondable,

Si je puis me permettre ...

Les choses ont l'importance qu'on leur donne.
Si tu crois que quelque chose n'a pas d'importance ...
alors ne lui en donne pas
Le meilleur moyen de taire une chose indifférente
est de lui donner de l'indifférence
Tant que cela est a combattre alors le combat sera là.
cessons en premier lieu le combat
si immodéré est le discours, modérateur soit !
Agit au bien-être de tous
Modérateur reconnais l'aveuglement de l'inflexible
Prêchant un désert, nul ne peut atteindre
(j'en sais quekchoz)

essaie-tu de me dire de ne pas me poser de questions sur une religion si je n'y crois pas?


edit: au fait, pourquoi "pastondable"? ca m'intrigue.

je dis que tu combats ...

lolivier a écrit:

je dis que tu combats ...

oui, je combats encore des choses dans ma vie. Mais ce sont des révélations que je connais déjà et qui demandent plus qu'une annonce pour être résolus.

Alors , allons avec
pas contre
Au risque de me répéter
J'ai besoin de compagnons de route,
les solutions viendront avec,
la conscience
commençons par nous même
jusqu'au bout

Pas tondable car inflexible sur le contre
Courage de tenir sa ligne de conduite
Rempart de sa croyance
J'accorde

lolivier a écrit:

Alors , allons avec
pas contre
Au risque de me répéter
J'ai besoin de compagnons de route,
les solutions viendront avec,
la conscience
commençons par nous même
jusqu'au bout

Je veux bien t'accompagner, si cela peut t'aider.
Mais le combat est souvent commencé dans l'inconscient.
Et c'est au conscient d'apporter la trêve.
Mais une trêve est temporaire.
La solution, donc la fin, se trouve dans l'origine, le début.
C'est finalement une boucle que je cherche à achever.
Mais du début, j'en ignore tout.

Vivre l'origine
est ce que je propose
l'âme
d'enfant
perdue
elle ne doit pas rester

J'ai un discours
entendez le

Ce qui est fait est fait
certes
mais la réconciliation passe par l'acceptation
ce qui ne devrait pas rester doit d'abords être accepté
sinon il ne partira jamais

je t'entends
mais est-ce que je te comprend?

l'intondable a écrit:

Mais craindre, c'est par définition avoir peur, non?

Non !

Tatonga a écrit:

l'intondable a écrit:

Mais craindre, c'est par définition avoir peur, non?

Non !

la peur de la peur s'appelle "peur panique"

lolivier a écrit:

Tatonga a écrit:

l'intondable a écrit:

Mais craindre, c'est par définition avoir peur, non?

Non !

la peur de la peur s'appelle "peur panique"

Tu es trop oléagineux lolive, ne pourrais-tu pas te fluidifier un peu, sans aller jusqu'à t'évaporer bien sûr.

Tatonga a écrit:

l'intondable a écrit:

Mais craindre, c'est par définition avoir peur, non?

Non !

pourquoi pas?

Comment avoir peur de Soi ? On n'a peur des chimères, des faux dieux.

En effet les religions mais aussi les politiques (est-ce différent) ont toujours joué sur la peur, jugée plus efficace que la recompense.

Le chrsitianisme l'a intensement fait et maintenat met le met un peu en veiilleuse car ca heurte des esprits qui ont evolué.
Il est vrai que l'islam extremiste est à fond là dedans et organise une crainte qui crée dépendance, soumission, exactement ce qu'ils attendent de leurs adeptes.
La terreur est installé comme lavage de cerveau, comme les petites filles terrorisées de ne pas trouver de mari si elles ne se soumettent pas aux mutilations voulues par les males pour satisfaire une perversité sexuelle.

L'islam profite de la pauvreté ou des dictatures ou exploite la perversité masculine et freine tote anticipation par l'education et l'ouverture. Mais l'islam ne pourra longtemps resister dans son obscurantisme. des esprits eveillés se levent. Pour l'instant les barbus incultes leur cassent la gueule. mais la vraie révolution viendra, comptons sur les femmes en islam pour la faire.

La peur est une notion. Et comme toute notion, elle a son contraire.

Le contraire de l'amour est la haine.

Le contraire de la peur est la foi.

Une foi qui permet d'affronter tous les combats, même quand ces combats se font dans l'absence d'agressivité.

L'altruisme progresse sur cette planète, parce que depuis que l'homme existe, ceux qui ont combattu par l'absence d'agressivité l'ont fait progressé.

Citation :

Le contraire de la peur est la foi.

je te rejoindrais volontiers si cette notion de foi n'etait devenue galvaudée et confondue avec credulité, passivité, soumission.
Sur le paln médical, la peur est un dispositif de survie animal qui declenche de l'adrenaline et qui maintient les sens de survie les plus animaux en éveil. En cas de peur, l'homme tue sans sommation, fait appel aux instincts gregaires, cultive sa perversion.

Ainsi ceux qui travaillent sur la peur(voir les negative-campain des elections US) tentent d’empêcher l'homme de s'ouvrir, reflechir, aimer, construire, comprendre, s'assembler en hommes respectueux.
Tel est le but de mettre en avant "le diable" (l'autre) ce qui animalise et abrutit l'homme qui va se contenter de beugler des "alahAkbar" ou "sus à l'infidele" ou s'infantiliser à voir des miracles absurdes dans un vieux bouquin ou des lubies creationistes.

La peur alimente l'obscurantisme, le reflexe haineux, la dictature.

janot2012 a écrit:

Citation :

Le contraire de la peur est la foi.

je te rejoindrais volontiers si cette notion de foi n'etait devenue galvaudée et confondue avec credulité, passivité, soumission.

La je te rejoins. Tu as raison. Mais ça c'est la foi du présent, et non celle que je vis et qui changera cette foi basée sur la peur (du moins je l'espère).

La seule foi qui construit est celle basée sur l'amour.

l'intondable a écrit:

les musulmans passeraient-ils leur vie à se focaliser sur des sentiments négatifs comme la peur? Ou bien y a-t'il une autre explication?

Une fois, un musulman m'avait dit que c'était une crainte respectueuse. Mais craindre, c'est par définition avoir peur, non? Une peur, même respectueuse, reste un sentiment négatif, destructeur pour le corps et l'esprit.
Un autre site parle de peur de l'amoureux, d'une peur de perdre son conjoint. Et ça, ça me faisait penser à une autre histoire. C'était l'histoire d'une femme qui avait réussi tout ce qu'elle voulait dans sa vie, avoir des enfants et un mari génial, avoir une maison agréable, avoir des amis, etc. Mais elle avait peur. En permanence, elle craignait de perdre tout ce qu'elle avait réussi à obtenir, son mari, ses amis, ses enfants. Elle avait peur à s'en rendre malade. Et le jour de son grand départ vers la mort, elle avait encore peur, de la mort cette fois. Cette femme a passé toute sa vie dans la peur et l'inquiétude, l'empêchant de profiter de la vie et de ce qu'elle avait de si cher. C'est comme si elle avait effectivement perdu tout ce qu'elle craignait de perdre, simplement en perdant l'occasion d'en profiter.
Alors à quoi bon une telle peur si c'est un obstacle à notre vie?

Le problème avec tes sujets, c'est que tu ne sais pas toi-même de quoi tu veux parler.
Tu nous cites les musulmans au début, puis hop! tu nous fais tout un topo sur ce qui est le cas de tout le monde, la peur, qui n'a rien à voir et n'a rien de particulier aux musulmans.
C'est comme si tu nous disais que les musulmans sont des bipèdes pour nous faire ensuite tout un topo sur les inconvénients d'être bipède.
-Aujourd'hui tu nous dis qu'ils craignent parce qu'ils disent craindre Allah.
-Demain tu vas nous dire qu'ils ne craignent rien parce qu'ils disent être protégés par Allah.
-Hier tu nous disais qu'ils se mariaient trop jeunes pour se conformer aux préceptes religieux
-Après demain, tu nous diras qu'ils se marient vieux, car on se consacrent mieux au djihad quand on est célibataire.
-Etc. quoi qu'ils fassent ou ne fassent pas. Non, c'est pas sérieux, pas du tout, ça ne peut même pas passer pour une brève de comptoir, il faut asseoir tes sujets sur quelque chose d'un peu plus consistant et veiller à leur cohérence.
Entre nous, bon, ça peut passer, mais que vont penser du forum les gens qui nous lisent de l'extérieur? Tu veux fiche en l'air la réputation du fofo de Florence?

Gilles a écrit:

janot2012 a écrit:

Citation :

Le contraire de la peur est la foi.

je te rejoindrais volontiers si cette notion de foi n'etait devenue galvaudée et confondue avec credulité, passivité, soumission.

La je te rejoins. Tu as raison. Mais ça c'est la foi du présent, et non celle que je vis et qui changera cette foi basée sur la peur (du moins je l'espère).La seule foi qui construit est celle basée sur l'amour.

le probleme, Gilles, c'est qu'à te lire,tu restes basé sur la foi stéréotypée dictée par les TJ. En fait cette croyance reste fixée sur des details sans importance comme le nom qu'on donne à l'entité divine, des elucubrations sur l'ame. Pourtant JC t'invite à une "foi" vivante, libre ouverte, paisible.
oublie les lubies religieuses et liberes-toi du boulet de croire à la lettre aux visions d'un autre age.
Tu as le droit de ne pas adhérer aux idées de l'evolution, mais fais-le au nom de ta conception philosopique ou d'une autre théorie plus convaincante mais pas par trouille "et si la WT disait vrai ?"

lolivier a écrit:

Tatonga a écrit:

l'intondable a écrit:

Mais craindre, c'est par définition avoir peur, non?

Non !

la peur de la peur s'appelle "peur panique"

non, la peur de la peur s'appelle la phobophobie. La panique est une angoisse paroxystique qui se rajoute à la peur.

Si la WT dit vrai, alors moi je mens, parce que nous n'avons pas la même façon d'expliquer le texte et de le vivre.

Je me sers uniquement de la bible. Eux ne font qu'écrire en plus de la bible pour dicter à tous comment se comporter. Donc ils font passer un enseignement d'uniformité.

L'humanité se veut belle de par sa diversité. Quand je parle, je ne fais que te dire ma façon de vivre le texte.

Les vestiges qui existent et que l'on a retrouvé, je ne les conteste pas. Mais ça ne signifie pas pour moi que c'est un passage d'évolution, mais le fait que des hommes ont vécu de manière primitive (simple).

Aujourd'hui, tu deviens TJ, tu te compliques la vie. Et je pense que l'on peut en dire autant pour d'autres religions. Parce que la religion cherchera toujours l'uniformité.

Tu as de nos jours encore des tribus qui vivent de manière primitive (simple). les Amish, de par leur style de vie, ont voulu garder une vie simple. (je les approuve et je cherche à vivre au mieux que je peux de cette forme de vie).

Aprés, je n'ai rien de différent de la religion. Je suis un homme comme eux tous, et par conséquent, je suis dans l'obligation de déduire de la bible un dogme (une foi).
Seulement, au jour d'aujourd'hui, je ne sais pas si c'est le vrai qui doit apparaitre.

Bible du Semeur
2000, Société Biblique Internationale

Vous connaîtrez la vérité, et la vérité fera de vous des hommes libres. (Jean 8:32)

Maintenant, que j'ai conservé des valeurs des TJ, c'est obligatoire et je ne peux absolument pas m'en défaire. Parce que ce sont ces valeurs là qui ont contribué à garder mon corps sain jusqu'à mes 33 ans. Et ça, je ne peux y échapper.

Exemple d'uniformité TJ, je suis allé aux réunions en Jean, et j'ai été trucidé du regard. Si tu veux être TJ, costume obligatoire.

Les TJ pretendent eux aussi se baser sur la Bible. Mais lorsque je leur donnes les extraits d'ISaie, d'Hebreux qui demontrent qu'ils trichent, ils s'enfuient. Je deviens "le diable" parce que je leur cite sans le moindre commentaire, la Bible.

En fait les TJ sont plus attachés à leurs lubies(le nom de Jehovah, leur petit dieu, les pratiques dangereuses anti-transfusion, leur volonté de faire disparaître l'âme) qu'à une recherche biblique.

Si; Gilels, tu peux te débarasser sans problème du conditionnement TJ, même si c'est dur. J'en ai aidé plusieurs à çà.

Contemples le paradoxe ! Tu dis :
"Vous connaîtrez la vérité, et la vérité fera de vous des hommes libres. (Jean 8:32)

et immediatement après :

"j'ai conservé des valeurs des TJ, c'est obligatoire et je ne peux absolument pas m'en défaire."
Ce qui signifie que tu n'es pas libre !

Non, ces "valeurs" n'ont contribué à rien. IL y a des milliards de gens qui n'ont pas besoin des TJ. Ta vie aurait été autre sans les TJ. Et tu peux vivre une belle vie d'"homme libre" débarassé de ce boulet.

Les TJ ne servent à rien ! ils "se servent". le refus du jean n'est pas bien grave. on ne vient pas devant Dieu pour faire des fantaisies vestimentaires.
Beaucoup plus grave est l'abrutissement intellectuel qui te marque encore dans lequel ils veulent mettre leurs adeptes victimes. Ton obcession sur le creationnisme en est l'illustration !

Ne crois pas que je ne sois pas libre. Je suis comme tous les humains de cette planète, totalement libre. (l'esclavage existe, mais il est dans notre tête).

Seulement que dirais-tu si j'utilise cette liberté pour tuer quelqu'un ?

Donc j'ai aussi appris que mon corps a des limites.

Ce sont ces vrais limites qu'ils mont données, et pas les fausses, que je respecte.

Maintenant, comme je te l'ai dit, il m'arrive de faire mal encore. Parce que je ne maitrise pas encore totalement ma limite. Mais je travaille en ce sens.

La vie est une multitude de parcours pendant lequel tu tombes parfois. Et une fois que tu est tombé, il faut se relever et repartir. mais tu seras toujours plus stable quand tu comprends ce qui t'a fait tomber, qui n'est pas toujours facile à discerner.

Gilels, les tj, les femmes sous nikab, les adeptes de moon, les nord-coréens se disent libres. On ne peut donc apprecier çà de l'intérieur. es-tu libre alors que tu dis prisonnier d'une passion pour une théorie d'un autre age ? Non ! on n'est jamais totalement libre, mais ce qui se constate c'est CE DONT ON SE LIBERE.

Tuer ce n'est pas être libre, mais se laisser dominer par une pulsion meurtriere.

Le problème de la liberté se pose avec ou sans Dieu.
Nous sommes lié d'un part à notre environnement et d'autres part à notre expérience.

Prenons la langue, le Français, les mots peuvent être imprécis, de multiple sens. Les formes grammaticales peuvent même forger notre mental à concevoir les choses selon ses propres restrictions.
lorsque Yoda dit "« Bonnes relations avec les Wookies, j’entretiens. » Le plus important est en début de phrase et ensuite seulement les protagonistes sont à la fin.
Nous aurions dit "j’entretiens des bonnes relations avec les wookies" c'est nous qui nous nous mettons en avant.
la perspective de la vie change.

L’expérience peut par ses événements nous conditionner. C'est connu par les blessures de la vie qui provoque la peur, mais il est possible que les événement positifs provoque la confiance et la joie. Cela peut avoir des conséquences de sociabilité importante!

Un autre aspect qui est le fruit des deux, et aussi l’accès au savoir, plus on en sait et plus on la capacité de faire des liens, des comparaisons, d'analogies pour notre propre réflexion.
Mieux on se connait, plus on est libre de notre propre ignorance et celle des autres.

Tout ceci forme notre limite et notre potentiel. (j'ai peux être oublier des aspects du à mes propres limites actuels?)

Notre décision de liberté dépends de tellement de paramètre, que celle ci demande beaucoup de méditation et de discernement dans chacun de nos actes.
"Libre n'est pas suffisant de le dire! être libre tu le dois!"

Gab aux citrons a écrit:

Le problème de la liberté se pose avec ou sans Dieu.
Nous sommes lié d'un part à notre environnement et d'autres part à notre expérience.

Prenons la langue, le Français, les mots peuvent être imprécis, de multiple sens. Les formes grammaticales peuvent même forger notre mental à concevoir les choses selon ses propres restrictions.
lorsque Yoda dit "« Bonnes relations avec les Wookies, j’entretiens. » Le plus important est en début de phrase et ensuite seulement les protagonistes sont à la fin.
Nous aurions dit "j’entretiens des bonnes relations avec les wookies" c'est nous qui nous nous mettons en avant.

L’expérience peut par ses événements nous conditionner. C'est connu par les blessures de la vie qui provoque la peur, mais il est possible que les événement heureux provoque la confiance et la joie.
Un autre aspect et aussi l’accès au savoir, plus on en sait et plus on la capacité de faire des liens, des comparaisons, d'analogies pour notre propre réflexion.

Tout ceci forme notre limite et notre potentiel. (j'ai peux être oublier des aspects?)

Notre décision de liberté dépends de tellement de paramètre, que celle ci demande beaucoup de méditation et de discernement dans chacun de nos actes.

Yoda parle originellement anglais, ce qui change un peu la donne. Et il est possible de dire "les bonnes relations avec les wookies que j'entretiens." (bon, y a plus de verbe principal, mais l'idée est là).

La liberté n'est effectivement qu'une différence de contrainte. On ne comprend la liberté que lorsqu'on en gagne ou en perd une. Typiquement, une personne qui a vécu toute sa vie comme esclave et qui ne le savait pas n'aura pas eu l'impression de manquer de liberté.