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 le temps pour se re incarner

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amejade
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MessageSujet: le temps pour se re incarner   Jeu 21 Juin 2012 - 23:06

bonjour

certains ecrit disent que la reincarnation se fait apres un jugement et une duree incommensurablement longue au paradis ou en enfer
d'autre disent que c'est immeditament apres la mort.donc?

DANS UN LIVRE D ALEXANDRA DAVID NEE



Les puranas évoquent de nombreux enfers et paradis qui ont de nombreuse
ressemblances avec ceux des religions du livre mis à part qu’ils ne sont généralement
pas éternels.



Certains textes disent qu’après la mort
l'âme passe le fleuve Vaïtaranî, qui correspond au Styx grec qui n’est
pas sans rappeler le pont décrit dans l’islam surplombant l’enfer.



Les paradis sont classés selon les divinités du panthéon hindou. Ils représentent un processus
d’épuration du karma (conséquence des actes dans la succession des vies).On y connait ni faim ni soif ni
fatigue ni vieillesse. Le Rig-veda y décrit des plaisirs sensuels et de
nombreuses femmes .

Vaikhunta est le paradis de
Vishnu qui est un lieu plein de lumière, kailasa est celui de Shiva. Quant à
Goloka, le paradis de Krishna c’est un monde d'amour, de beauté et de béatitude
plein de radiations spirituelles. Ce serait
le paradis le plus haut de la hiérarchie. Tous ces lieux sont des
endroits où l’on ne cesse de chanter la gloire et les louanges de Dieu. Les
enfers sont des lieux d'expiation des mauvaises actions. On classe dans cette
liste aussi bien les péchés capitaux que des actes apparemment moins graves.
Lorsque l’âme meurt, les envoyés du roi de la mort Yama aux formes effrayantes
et armés de lasso et de massue l’extrait du corps. Cela rappelle les anges des
religions du livre. L’âme est trainée jusqu’à la cité de Yama le roi de la mort
qui possède quatre portes. Le roi de la mort est assis sur
son trône entouré par les savants, les sages et les bons. Aussi, une cour
personnelle et des assistants enregistrent les œuvres accomplies par chaque
homme en pensées, en paroles et actions Tout cela lui
est lu sur un registre puis une sentence est prononcée. Le paradis ou l’enfer
seront son lieu de séjour pour des durées parfois inconcevablement long. Les
fruits du karma étant multiples on peut transiter successivement dans plusieurs
paradis et enfers où l'on recueillera les fruits de ses bonnes et mauvaises
actions et où l'on en épurera le poids.
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Ven 22 Juin 2012 - 7:22

Il n'y a pas de règles. Certaines âmes souhaitent se réincarner au plus vite, d'autres passent de très longs séjours dans les plans supérieurs (paradeshs ou paradis) avant de revenir se réincarner une fois leurs mérites épuisés.

Alexandra David Neel, c'est bien comme livre d'aventures, comme Pierre Loti, mais ce n'est pas la référence du point de vue spirituel. Elle a vécu dans l'Inde britannique du début du 20ème siècle et avait pas mal de préjugés contre l'hindouisme comme beaucoup d'européens à cette époque , depuis on connait beaucoup mieux les religions et philosophies de l'Inde, grâce notamment aux écrits des maîtres modernes, comme Vivekananda, Shri Aurobindo, Shivananda etc...

Lire "l'Inde où j'ai vécu" de A. David Neel.
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obie 1
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Ven 22 Juin 2012 - 10:22

je vous incute à lire l'ouvrage " notre demeure " de francisco candido xavier dit chico xavier , il était un médium spirite chrétien très connu au Brésil. Si vous etes ouverts et tolérants vis à vis d'autres philosophies cet ouvrage devrait vous interpeller sur la vie dans l'au-dela et la réincarnation
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amejade
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Ven 22 Juin 2012 - 10:32

Citation :
Il n'y a pas de règles. Certaines âmes souhaitent se réincarner au plus
vite, d'autres passent de très longs séjours dans les plans supérieurs
(paradeshs ou paradis) avant de revenir se réincarner une fois leurs
mérites épuisés.

ah bon c l ame qui decide?


un petit résumé de l 'ouvrage pour un avant gout?
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obie 1
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Ven 22 Juin 2012 - 10:45

l'ame décide mais c'est à la mesure de son niveau spirituel

Dans les 50 chapitres du livres, il révèle le cheminement d'un esprit, Andre Luiz lui même, depuis les régions du bas astral dans lequel il est arrivé, de suite après sa désincarnation, jusqu'à son sauvetage par des esprits de "Notre Demeure" et sa progressive récupération dans une magnifique et bien organisée cité spirituelle, nommée "Notre Demeure".

Il déclare dans la préface : "la vie ne cesse pas. La vie est une source éternelle et la mort est le jeu obscur des illusions. Changer de vêtement physique ne décide pas du problème fondamental de l'illumination, comme le changement de vêtements n'a rien à voir avec les solutions profondes du destin de l'être ».

De son passage dans le bas astral, il décrit les zones inférieures du plan spirituel, dans lesquelles il s’était retrouvé comme suicidé inconscient.

Le bas astral commence sur la croûte terrestre, avec une zone obscure pour les désincarné récents.

Dans cette zone André Luiz a rencontré des formes diaboliques et nous décrit des paysages sombres avec des brouillards épais.


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amejade
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Lun 25 Juin 2012 - 21:03

Le roi de la mort est assis sur
son trône entouré par les savants, les sages et les bons. Aussi, une cour
personnelle et des assistants enregistrent les œuvres accomplies par chaque
homme en pensées, en paroles et actions Tout cela lui
est lu sur un registre puis une sentence est prononcée. Le paradis ou l’enfer
seront son lieu de séjour pour des durées parfois inconcevablement long.

y a t'il des maitres hindous ou des livres saints indiens qui ont développés
ce passage qui ressemble au jugement des monothéistes?

et le temps de re incarnation on dirait que la réincarnation se passe après passage dans l enfer et le paradis donc il y a surement des lois non?
on est loin de si demain un individu meurt et le surlendemain il est en ours ou en mme dupont.

merci
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Mar 26 Juin 2012 - 1:36

IL n'y a pas de lois. Parties de DIEU notre ame a tous les choix. Maintenant, si durant ta vie tu t'es accroché a un matérialisme a tous crins, arrivé de l'autre coté tu vas étre complétement perdu, dérouté....ET c'est la ou tes pensées vont t'amener a CRÉER ttes sortes de fantasmes QUE TU PRENDRAS POUR VRAIS. Mais cela ne ''durera'' PAS.
si TU LE DEMANDES tu recevras de l'aide QUI T'AIDERA A T'ÉLEVER vers d'autres horizons.
IL faut se préparer au passage de la vie a la VIE. Vos PENSÉES créerons ce a quoi vous avez CRU de ce coté ci de la vie.
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Mar 26 Juin 2012 - 1:43

IL n'y a pas de ''temps'' pour le séjour de l'autre coté de la vie, ni d'obligations d'aucunes sortes, c'est tjrs TOI qui décides. IL faut bien comprendre que nous sommes des parties de DIEU; mais sur terre nous avons oubliés cette étroite parenté et arrivés sur l'autre versant de la vie nous y serons ce que nous avons été sur terre, du moins pour un certain ''temps''. Nous serons pris en charge et ramenés a notre vraie ''personnalité''.....
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Mar 26 Juin 2012 - 4:34

vous auriez des references de maitres anciens?
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amejade
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Mar 26 Juin 2012 - 4:38

vous dites que l ame decide mais en meme temps ses actes sur terres vont l en empecher

donc ya bien des lois

pour preuve vous serez d accord qu'un mafieux ayant toute sa vie tué voudra certainement a sa mort aller vers des paradis mais le pourras t'il? non

donc ya des lois et la question est quelle est la loi du temps de re incarnation?
pourquoi certains vont passer des temps milliards d annee dans des enfer et paradis et d autre le sur lendemain ils sont en ours.
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Mar 26 Juin 2012 - 8:17

Le paradis n'existe pas, pas plus que l'enfer, ce sont des VISIONS de la vie de l'autre coté, aprés la mort. Tout dépend de tes croyances ici bas et de tes pensées; qui elles créeront ce que tu penses.
IL n'y a pas de lois pour l'ame..partie de DIEU. Les seules LOIS sont celles qui régissent la matiére dense.
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Mar 26 Juin 2012 - 8:28

Personne n'est condamné ou punit par DIEU, ce serait un non sens puisqu'IL est a l'origine de ttes choses, ttes. IL ne peut créer et punir pour cette chose créé par LUI.
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Mar 26 Juin 2012 - 8:34

les lois qui regissent l'ame sont les lois divines et ce n'est pas que celles qui régissent la matière dense , la première de ces lois c'est l'amour .

tout ce que l'esprit à enfreind comme loi et notamment la plus importante le positionnera dans l'au-delà

Nous ne sommes pas des parties de Dieu : Dieu est indivisible
nous possédons une étincelle divine ce qui est différent
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Mar 26 Juin 2012 - 13:08

oui
un jour j'ai dit a un homme que je considère sage "ce monde et l'autre tout est illusion"

l'homme sage m' a pris la main la dirigeant vers du feu , j'ai crié "en disant arretez je vais me bruler"

le sage dit "je croyais que ce monde était une illusion?"

le sage dit "par rapport au reve ce monde est réel mais par rapport a une certaine dimension ce monde est illusoire il est une manifestation terne et faible de l'autre monde , c'est a dire que ce monde est un reflet terne de l'enfer (les tortures, le feu d ici bas etc) et du paradis (les jouissance d ici bas , les fruits etc) donc l'autre monde est plus vrai que ce monde
et l'autre monde par rapport a l'essence divine est illusoire mais seul les grands sages avancés ont vecu cela .dire que tout est illusion est bien mais faut savoir ou se situe t'on dans l'echelle bébé enfant adulte. Si l'enfant parle a longueur de journée des responsabilités du chef de famille alors que la nuit il dort avec son nounours , il se ment a lui meme. la langue est menteuse regardez votre coeur! pareil pour ceux qui disent tout est Dieu et quand il voit un homme un peu louche s'apeure et se mefie"

j'ai été convaincu
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Mar 26 Juin 2012 - 13:10

quels sont les meilleurs ouvrages sur la reincarnation dans l 'hindouisme ou le bouddhisme?

merci
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Mar 26 Juin 2012 - 13:37

Amejade
Je ne sais pas
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Mar 26 Juin 2012 - 13:41

OBIE ONE
REGARDE ta main ouverte: elle une et pourtant 5.
DIEU n'a fait aucune loi pour lui méme (puisque nous sommes DIEU). Les lois sont faites pour la matiere: physique chimie, mécanique, etc, etc.
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Mar 26 Juin 2012 - 13:51

mais le sage homme m'a dit quand je lui ai dit tout est Dieu

"que penses tu de la glace qui dirait je suis la mer"

je lui dit "elle doit d'abord fondre pour vraiment l'etre"

il me dit "oui donc elle doit se taire si elle n apas fondu"

je fut interloqué qu en pensez vous?
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Mar 26 Juin 2012 - 14:14

Je le pense aussi.

L'iceberg doit prendre conscience qu'il est de l'eau mais il ne sera jamais égal en quantité à l'océan à moins de disparaître totalement.

C'est comme un réseau d'éclairage, il y a des petites ampoules, il y a des grosses ampoules, des projecteurs, des phares même, c'est le même courant qui circule dans toutes mais la puissance n'est pas la même. Disons que nous sommes des petites ampoules.
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Mar 26 Juin 2012 - 14:21

UNE ligne a haute tension la nuit...au loin une ville illuminée de ses millions d'ampoules éléctriques(les ames).Chacune de ces lumieres est indépendante MAIS TOUTES SONT RELIÉES A LA LIGNE A HAUTE TENSION( DIEU)
QUI nierait que les ampoules et la ligne a ht ne font qu'UN?


Dernière édition par septour le Mar 26 Juin 2012 - 14:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Mar 26 Juin 2012 - 14:22

et l'homme sage m'a dit
:"les enfers et les paradis sont selon moi des degres de grossiereté de l'ame
car pharaon a dit "je suis votre seigneur votre Dieu"
donc dire cela n'est pas de la bouche mais de l'etat interieur sinon personne ne prendrait de maitre spirituel pour aller vers l 'ouverture spirituelle la nature du bouddha ou l'atmane. il suffirait de lire des livres sur l'atmane , sur Dieu en tout comprendre et y croire? ce serait trop facile il faut fondre , couper le cerveau"
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Mar 26 Juin 2012 - 14:26

IL faut réfléchir .......longtemps et tourner le pb dans tous les sens. Ce qui est vrai montera la surface...avec du temps.
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amejade
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Mar 26 Juin 2012 - 14:28

l homme sage m'a dit "cette voie n'est pas de reflexion mais d'extinction et pas d'extinction sans guide , les gens de chez nous ont dit "celui qui n' a pas de guide a le diable pour guide" qui va leur faire croire qu'ils ont atteint un niveau spirituel alors qu'il n'en est rien"
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obie 1
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Mar 26 Juin 2012 - 15:02

septour a écrit:
OBIE ONE
REGARDE ta main ouverte: elle une et pourtant 5.
DIEU n'a fait aucune loi pour lui méme (puisque nous sommes DIEU). Les lois sont faites pour la matiere: physique chimie, mécanique, etc, etc.

j'ai une main ,5 doigts et un esprit qui les gouverne tous ( cf Tolkien )

oser dire que nous sommes Dieu : question : as tu fais parti de cercles spirites ? si c'est ce que t'y as appris tu as eu raison de partir
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   Mar 26 Juin 2012 - 17:33

septour a écrit:
UNE ligne a haute tension la nuit...au loin une ville illuminée de ses millions d'ampoules éléctriques(les ames).Chacune de ces lumieres est indépendante MAIS TOUTES SONT RELIÉES A LA LIGNE A HAUTE TENSION( DIEU)
QUI nierait que les ampoules et la ligne a ht ne font qu'UN?

Oui, elles sont reliées par le même courant, mais néanmoins différentes, c'est aussi le mystère divin.
Soit on ne voit que le courant et elles sont Un ; soit on voit la diversité et elles sont distinctes.
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MessageSujet: Re: le temps pour se re incarner   

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