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 PHONÉTIQUE DU NOM DIVIN DE YHWH

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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: PHONÉTIQUE DU NOM DIVIN DE YHWH   Mer 4 Juil 2012 - 11:58

Citation :
Ce qui est par contre spirituellement interesssant, c'est que JC est présenté en Hebreux comme sacrificateur selon l'ordre de Melki-Tzedek(roi prêtre de El-Elion) en on pas d'Aaaron (culte YHWH) ce qui demontre clairement le retour au Dieu universel et non plus le dieu privé du peuple d'israel, ceci en phase avec le christianisme.

Intéressant comme remarque.
Il aurait eu entre les partisans, une compétition de deux Dieux uniques.
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: PHONÉTIQUE DU NOM DIVIN DE YHWH   Mer 4 Juil 2012 - 12:41

Trop fort! J'ignorai cette information.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ashera

Citation :
Ashera est souvent vue comme la version cananéenne de la déesse Athirat (ou ʼAṯirat), une importante déesse-mère au culte répandu au Moyen-Orient. Cette divinité apparaît dans des sources akkadiennes sous les noms de Ashratum/Ashratu, et dans des sources hittites sous celui de Asherdu(s) ou Ashertu(s) ou Aserdu(s) ou Asertu(s).

Le Pentateuque en parle quatre fois comme des idoles à détruire. Et le roi Josias, vers 630 av. J.-C., « ordonna [...] de retirer du sanctuaire de Yahvé tous les objets de culte qui avaient été faits pour Baal, pour Ashera et pour toute l'armée du ciel.

Ainsi, la religion polythéiste des anciens Israélites a d'abord évolué vers la monolâtrie où Yahvé était le dieu principal, entouré par d'autres dieux ; puis dans un second temps, la religion a évolué vers un monothéisme où il était le seul dieu.

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Schae
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MessageSujet: Re: PHONÉTIQUE DU NOM DIVIN DE YHWH   Mer 4 Juil 2012 - 14:25

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---souvent le langage est comme le chant, bien accordé il sera parfait...

C'est évident et il cet accord se rapprochera de la perfection Divine, sans l'être tout du moins car, n'oublions que nous ne sommes que des Humains...

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
--- as-tu déjà écouté ou chanté des psaumes, où le nom divin se trouve, complet et contracté, en: Yahawah, Yah ?

Je suis organiste liturgique, donc je ne peux passer à côté de cela. Pour Yah, je dirais plutôt qu'il devrait s'écrire ainsi: IAH mais, peu importe, la phonétique ne change aucunement.
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franck17360
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MessageSujet: Re: PHONÉTIQUE DU NOM DIVIN DE YHWH   Mer 4 Juil 2012 - 15:00

Je vais vous paraître simpliste, mais pour ma part, Yah ou Yawéh ou Jéhovah ou YHWH ou IIAH ou IAH, tout cela, c'est du pareil au même...

Lorsque l'on prend une ville au hasard, la prononciation dépend de chaque langue (exemple: Kiev en Français et KIIV en Ukrainien...Est-ce à dire que c'est une ville différente ?)
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Schae
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MessageSujet: Re: PHONÉTIQUE DU NOM DIVIN DE YHWH   Mer 4 Juil 2012 - 15:03

franck17360 a écrit:


Lorsque tu dis qu'il est indéfinissable et inconnaissable, pourquoi donc Dieu veut-il faire connaître son nom ?

Ce n'est pas "Dieu" qui a fait connaître son nom, se sont les Kabbalistes qui ont trouvé par déchiffrage des différents noms, et étant donné que chacune des 22 lettres de l'Alphabeth Hébreux possède un sens propre, la combinaison de chacune de ces lettres en chacun de ses noms possède un sens particulier qui le défini partiellement. Jéhovah n'en est qu'une émanation parmis tant d'autres, ainsi que YWHW, Elohim, El et etc...

En réponse à personne: "Tu me dis qu'"il est absurde qu'il soit jaloux", mais pourtant, lui même le dit dans la Bible..."

Ce n'est pas lui qui le dit dans la Bible, se sont ce que les Hommes qui l'ont compris ainsi, et retranscrit dans le livre sacré. Les autres Dieux dont sont évoqués certains ne sont en fait pas des entités à proprement parler, ce sont ce que l'on appel des égrégores, et ceux-ci se forment à partir de n'importe quelle prière individuelle et d'autant plus dans des groupes de prières. L'égrégore est donc une accumulation de la foi commune en une seule et même énergie qui peut à force devenir autonome, et ainsi sont fait les "Faux-Dieux" tel que vous les appelez, pourtant à défaut de n'être pas le Dieu, il peuvent être d'excellents médiateurs entre nous et la source Unique. Seulement, et étant donné la sauvagerie de certaines nations de l'époque (et je dois dire également d'aujourd'hui), leur Dieu additionné de l'intention néfastes de beaucoup d'entre ces hommes, faisait que l'énergie égrégorique ainsi accumulé devenait néfaste non seulement pour eux-même, mais également pour les nations alentour.
Dieu ne peut être "jaloux" et à mon avis, ce que l'on lit ainsi dans certaines traductions Française, n'est en fait qu'une simple erreur de traduction. Il suffit à Dieu d'une simple volonté pour que ces égrégores disparaissent à jamais dans le néant, d'où ils sont d'ailleurs venus, le néant de l'âme et de l'esprit non éclairé par la connaissance véritable de l'univers.

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---le NOM unique en son genre du vrai Dieu ne peut être changé des écrits originaux (et copies au long des siècles) sans que les humains ne s'en inquiettent,
toutefois, pour définir les actions du vrai Dieu, tout au long des saintes écritures, des titres nombreux (qui ne remplacent pas le NOM) liés aux fonctions actives, créatrices, dirigeantes, etc sont apparues, afin de varier les définitions que nous pouvons comprendre des actions visibles de YHWH...et que nous puissions "discerner" le "puzzle"...ses nuances, ses couleurs, ses dimensions...

Oui, et ainsi YWHW peut être nommé soit Yahwé ou Jéhovah et définit à ce seul nom si l'on s'en réfère à l'arbre Séphirotique, la Sagesse, l'Intelligence, la Bonté, la Victoire, la Gloire, et le Fondement, seulement ce nom n'est pas encore le Dieu au-dessus de tout, car même si je le vois sous la plupart des sphères séphirotiques, il n'est pas sur la Couronne, et donc la plus haute sphère d'où tout découle, tout en haut de cet Arbre. Il est le sans-nom car, il ne peut être défini ni nommé!

Tu dis:"---les 72 noms que tu mentionnes, se rapportent plus précisément à ses attributs, comme les mots que nous plaçons dans les phrases pour qualifier ceci ou cela..."

Tout comme YWHW (et bien d'autres noms) définit certaines particularités combinées mais, pas toute encore une fois...
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franck17360
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MessageSujet: Re: PHONÉTIQUE DU NOM DIVIN DE YHWH   Mer 4 Juil 2012 - 15:12

Schae a écrit:
franck17360 a écrit:


Lorsque tu dis qu'il est indéfinissable et inconnaissable, pourquoi donc Dieu veut-il faire connaître son nom ?

Ce n'est pas "Dieu" qui a fait connaître son nom, se sont les Kabbalistes qui ont trouvé par déchiffrage des différents noms, et étant donné que chacune des 22 lettres de l'Alphabeth Hébreux possède un sens propre, la combinaison de chacune de ces lettres en chacun de ses noms possède un sens particulier qui le défini partiellement. Jéhovah n'en est qu'une émanation parmis tant d'autres, ainsi que YWHW, Elohim, El et etc...

En réponse à personne: "Tu me dis qu'"il est absurde qu'il soit jaloux", mais pourtant, lui même le dit dans la Bible..."

Ce n'est pas lui qui le dit dans la Bible, se sont ce que les Hommes qui l'ont compris ainsi, et retranscrit dans le livre sacré.

Shae, je ne suis pas d'accord. Prends le livre d'Exode où il cite les 10 commandements et c'est Dieu lui-même qui dit cela :

" Tu ne te prosterneras pas devant ces choses-là et tu ne les serviras pas ; car moi, le SEIGNEUR (YHWH), ton Dieu, je suis un Dieu à la passion jalouse, qui fais rendre des comptes aux fils pour la faute des pères, jusqu’à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me détestent," - Exode 20:5.

Dieu a aussi voulu que le monde connaisse son Nom, notamment quand il a fait abattre les 10 fléaux sur le peuple Egyptiens :

"C’est aussi pour que tu racontes à ton fils et au fils de ton fils comment je me suis joué des Egyptiens, et quels signes j’ai fait apparaître chez eux. Ainsi vous saurez que je suis le SEIGNEUR (YHWH)." - Exode 10:2.

Et enfin, La Bible Louis Segond, version 2002 donne cette note à propos d'Adonaï (signifiant Seigneur):

" #Ge 22:14 Adonaï (cf. {==> NBS_Notes "Ge 15:2"}): nom* substitué habituellement au tétragramme YHWH qui figure en fait dans le texte ; cf. {==> NBS_Notes "Ge 4:26"}. YHWH-Yiré signifie YHWH voit (ou peut-être pourvoit, v. {==> NBS_Notes "Ge 22:8"}); cf. {==> NBS_Notes "Ge 16:13"}; voir aussi {==> NBS_Notes "Ex 3:15"}. "
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: PHONÉTIQUE DU NOM DIVIN DE YHWH   Mer 4 Juil 2012 - 17:55

Citation :
Les ostraca de Kuntillet 'Ajrud datant du VIIIe siècle av. J.-C., dans le désert du Sinaï, portent ainsi l'inscription « Berakhti et’hem l’YHWH Shomron [ou Shomrenou] ulèAsherato » (« Je vous ai bénis par YHWH de Samarie et Son Asherah »

Le texte de Moise aurait été mis par écrit au cours du VIe siècle av. J.-C. lorsque la communauté juive était exilée à Babylon.

Ce qui est étonnant c'est Moise au Mont Sinai qui emplois "YHWH", c'est le lieu même où il y a le culte de "Yhwh" d'un Dieu polythéiste, avec ma nouvelle championne Ashera.
Et que les dates semblent bien concorder

La bible raconte un mythe, et l'archéologie déterre ce qui est gênant.
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Jipé
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MessageSujet: Re: PHONÉTIQUE DU NOM DIVIN DE YHWH   Jeu 5 Juil 2012 - 0:23

Gab aux citrons a écrit:
Citation :
Les ostraca de Kuntillet 'Ajrud datant du VIIIe siècle av. J.-C., dans le désert du Sinaï, portent ainsi l'inscription « Berakhti et’hem l’YHWH Shomron [ou Shomrenou] ulèAsherato » (« Je vous ai bénis par YHWH de Samarie et Son Asherah »

Le texte de Moise aurait été mis par écrit au cours du VIe siècle av. J.-C. lorsque la communauté juive était exilée à Babylon.

Ce qui est étonnant c'est Moise au Mont Sinai qui emplois "YHWH", c'est le lieu même où il y a le culte de "Yhwh" d'un Dieu polythéiste, avec ma nouvelle championne Ashera.
Et que les dates semblent bien concorder

La bible raconte un mythe, et l'archéologie déterre ce qui est gênant.

et Baal aussi...
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franck17360
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MessageSujet: Re: PHONÉTIQUE DU NOM DIVIN DE YHWH   Jeu 5 Juil 2012 - 8:22

Oui, Gab, la Bible aussi est un mythe... Ca vous arrange, comme cela, vous pouvez inventer vos propres croyances...
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MessageSujet: Re: PHONÉTIQUE DU NOM DIVIN DE YHWH   Jeu 5 Juil 2012 - 8:28

franck17360 a écrit:
Oui, Gab, la Bible aussi est un mythe... Ca vous arrange, comme cela, vous pouvez inventer vos propres croyances...

Nierais-tu le droit et de choisir la religion que l'on veut ?
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franck17360
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MessageSujet: Re: PHONÉTIQUE DU NOM DIVIN DE YHWH   Jeu 5 Juil 2012 - 8:31

Ah non! Jayrâm, mais que l'on nous attaque pas sur les notres !

Et si l'on dit que la Bible est un mythe, que l'on se dise pas chrétien alors ! Faut être cohérent !
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MessageSujet: Re: PHONÉTIQUE DU NOM DIVIN DE YHWH   

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