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 Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament

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franck17360
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MessageSujet: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Lun 9 Juil 2012 - 12:52

https://youtu.be/lr3Fb_pEXvg

A méditer...

Je mentionnerait le nom de Jéhovah à partir de maintenant, comme je l'ai toujours fait !
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Lun 9 Juil 2012 - 15:23

Il n'y a pas d'autre nom que celui de "Père" "ABBA" employé par Jésus. S'il avait voulu qu'un nom soit reconnu, il l'aurait dit.
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franck17360
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Lun 9 Juil 2012 - 15:51

Ben, ce n'est pas ce qu'il a fait dans la Bible ?

Le tétragramme en Hébreu est bien le nom de Jéhovah (nom francisé le plus couramment utilisé)

Et comme le Nouveau Testament prend parfois ses racines dans l'Ancien Testament...
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Lun 9 Juil 2012 - 15:59

Je ne suis pas un spécialiste du NT mais peux-tu me citer le passage où Jésus emploie le nom de Jéhova ?
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franck17360
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Lun 9 Juil 2012 - 16:02

Tout cela est consigné dans la vidéo dont le lien se trouve ci dessus, Jayrâm.

Et les explications qui vont avec.
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franck17360
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Lun 9 Juil 2012 - 16:21

Ce n'est pas parce que c'est une "propagande TJ" que c'est faux... ce n'est pas un argument ca, c'est une affirmation gratuite...

"Comme d'habitude les tj repartent à zero comme si rien n'avait été dit et recollent les mêmes affiches.
discours TJ (en bref) : le nom yhwh figure dans l'at et c'est le seul nom de Dieu. Dieu ne peut avoir qu'un seul nom pour qu'on se trompe pas et il est jaloux. les traducteurs de la septante l'ont remplacé en grec par theos(Dieu)."


Janot, c'est la Bible qui dit que Jéhovah a un seul nom et qu'il Jaloux (c'est Jéhovah lui-même qui le dit)... Maintenant, si tu dis que la Bible dit des faussetés, alors...)

"Mis devant leur falsification, ils ressortent ... des passages de l'AT."

Ben, c'est le Nouveau Testament qui ressort des versets de l'Ancien Testament, mais pas les TJ...

"- l'AT evoque le nom Jehovah, mais d'autres noms (dont les TJ se debarassent, pretendant qu'il s'agit d'attributs). Abberant car justement le YHWH precise qu'il est le même Dieu que celui des patriarches(qui avait un autre nom : El, El-Elion)
- Le NT met clairement en evidence l'importance du nom de JC, "seul nom par lequel on puisse être sauvé" les tj nous breduoillent que ce serait JC, mais que ce serait jehovah quand même..."


Janot, ne mélange pas tout s'il te plait...

Montre moi la traduction hébraïque de EL et d'EL-Elion stp (et dans quel versets c'est mentionné), après on discutera...

Bien sûr que le Nouveau Testament met en évidence le nom de Jésus, puisque c'est lui qui sauve l'humanité !!!
Mais le Nouveau Testament précise bien que c'est le FILS DE DIEU (y a pas plus clair!)

Et Janot, le jour où tu verras un Témoin de Jéhovah qui dit que Jésus est Jéhovah, ben tu m'appelles hein ? ^^
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franck17360
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Lun 9 Juil 2012 - 16:51

Allez, Janot, je te laisse dans ton entêtement à ne pas vouloir se mettre à la place de l'autre...

Si je reste dans la "propagande" TJ, c'est que j'y trouve du vrai...

Et merci Janot pour la discussion qui m'a ouvert les yeux, car avec toutes les recherches que tu m'as fait faire, je vais faire les efforts pour redevenir un témoin de Jéhovah zélé dans la prédication (comme je l'ai été avant).

Car, je vois qu'aujourd'hui, le monde tel qu'il est, empêche les personnes de réfléchir de manière cohérente (voir même de réfléchir tout court).

Et je vais reprendre les paroles célèbres de Jésus Christ, notre Seigneur et Roi :"Et beaucoup de faux prophètes se lèveront et en égareront beaucoup" - Matthieu 24:11.

Et ces paroles de Jésus, si on regarde le contexte, précisaient le début de la fin...

Encore merci Janot !
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franck17360
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Lun 9 Juil 2012 - 16:52

janot2012 a écrit:
Franck, je ne vais te faire toute l'education biblique que les TJ ne t'ont pas donné.
Fais un petit effort personnel, au lieu de te contenter de puiser dans la propagande WT !

Plutôt que Janot que tu vas invectiver comme à ton habitude quand il te montre les tromperies des TJ, TU cherches "Bible du rabbinat" tu as le texte en hebreu et en francais. Cherches Genese 14:18 et regardes s'il est question de YHWH !

Je ne peux te dire mieux. Mais si tu preferes la propagande WT plutôt que la Bible, tu vas être décu !
Citation :
le Nouveau Testament précise bien que c'est le FILS DE DIEU (y a pas plus clair!)
dans ce cas, pourquoi t'obstines-tu à vouloir rectifier, commenter, les versets qui en parlent et qui te donnent la description de ce qu'on entend pour "Fils de Dieu" !

En effet les TJ tournent en rond autour de JC-Jehovah se refusant à accepter le lien que fait la BIble entre les deux, s'obstinant dans il est "Fils de Dieu" et se refusant à examiner ce que la Bible nous dit de qu'est le "Fils de Dieu".

Personne ne te demande de gober une autre doctrine, juste d'accepter tranquillement, sans la corriger, falsifier, la Bible.
Apres tu peux refuser la Bible, dire qu'elle n'est pas logique, pas coherente, si tu veux, mais a minima dispenses-toi de toutes ces corrections a priori des textes bibliques.

La methode que tu as employée en te debarassant des quelques passages que je t'ai cité n'est pas honnête. Quiconque ferait de même avec les passages mis en avant par les TJ serait immediatement villipendé. Ne te braques pas tout de suite ! tu ne fais qu'appliquer les methodes malhonnetes d'analyse biblique que t'ont enseigné les TJ et tu as de la peine à t'en debrasser.






Et voilà, on n'est plus dans le sujet... et c'est moi qui me disperse...lol
Allez je te laisse dans tes persuasions, je crois que c'est le mieux...
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franck17360
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Lun 9 Juil 2012 - 17:17

LOL, on voit un Janot qui se présente en Juge...

Ta véritable personnalité ressort là...

Je ne me braque pas, Janot, je trouve cette conversation puérile et totalement inutile, pour la bonne et simple raison qu'entre les mots "wt", "tj" et autres "propagande", tu ne sais pas quoi dire d'autre.

Tu es prêt à m'aider ? mais à quoi ? a découvrir ta VERITE ?
Ben, désolé, "l'abrutissement des Témoins de Jéhovah" est beaucoup plus passionnant et plus cohérent que tes propres paroles...

Au moins, j'ai une espérance, janot... Et l'espoir fait vivre !

Bye janot !
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franck17360
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Lun 9 Juil 2012 - 17:37

tes attitudes montrent le contraire Janot...

Allez, cette fois j'arrête.
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manou
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Mar 10 Juil 2012 - 11:46

son vrai nom c'est allah. vu que jésus parlait l'araméen. et que dieu en araméen se prononce alla. a part ce beau nom il en a encore 99 noms.

le doux. le juste. le grand. le beau. le miséricordieux. le roi.le bon. le premier. le dernier. celui qui donne la subsistance.la paix.ect....

quand on dit le juste on sait qu'on parle de dieu.

alla commence par la lettre alif qui est la première lettre de l'alphabet araméenne alif pour le premier. montre qu'il est en première place.
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manou
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Mer 11 Juil 2012 - 11:15

janot2012 a écrit:
Au delà du discours propagandiste de manou, qui pourra faire concurence à la propagande TJ, il y a en effet une racine EL qu'on retrouve dans Alhah en effet, bien avant l'existence de la langue arabe.

Que les musulmans veuille s’approprier l'araméen est ridicule mais rien n'arrête les propagandistes.

euh l'araméen était bien avant l'arabe.

elle est plus proche de l'arabe que du français mais bon c'est comme tu veux.

en araméen dieu se dit allaha
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manou
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Ven 13 Juil 2012 - 10:53

janot2012 a écrit:
Que vient faire le francais dans cette affaire ?
La racine El ou Al si tu veux, c'est pareil est en effet très ancienne et a donné des declinaisons comme Alah, Eloha, Elohim, ElElion, etc.

En ce sens l'islam et les 100 noms d'Alah est beaucoup plus riche spirituellement que l'abrutissement TJ a vouloir donner le nom unique qui leur plait ... au cas où se tromperait ... de dieu ... ce qui est particulierement benêt comme raisonnement.

Cette demarche multi-noms de l'islam merite consideration et doit se traiter. C'est un processus interessant dans la mesure où on ne tombe pas non plus dans un abrutissement de type litanie.
Chaque nom illustre un aspect de la divinité que le croyant peut intégrer. Je n'ai pas de commentaire sur ce processus lithurgique, d'autres religions procedent autrement et font reagir d'autres elements. Il est important de considérer ce que font les autres, sans a priori, ni positif pour celle qui nous a eduqué, ni negatif pour les autres.

el ou al

est ulilisé pour désigner tout les noms.

el koursi = la chaise

el beit = la maison

el baqara =la vache

el lah = dieu ..... dans les 99 noms on peut expliquer ce que veut dire chaque nom el khalek = le créateur. el ali = le haut el awal = le premier.... il faut au moin une phrase pour expliquer chaque attritut.

on doit utiliser ces 99 attributs pour pouvoir expliquer le mot al lah.

d'ou l'impossibilité de traduire en un seul mot son nom. voilà sa beauté du nom qu'il s'est donné pour ceux qui savent méditer.
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obie 1
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Ven 13 Juil 2012 - 11:24

et son adresse personnelle vous ne l'auriez pas dés fois ?
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Hugues
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Ven 13 Juil 2012 - 11:38

Le chanoine Crampon, utilise le nom de Yahweh Dieu. A ma connaissance, seule la Bible des TJ utilise le terme Jéhovah...
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   

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