LES "CRITIQUATOUVA" ET LES TÉMOINS DE JÉHOVAH

LES "CRITIQUATOUVA" ET LES TÉMOINS DE JÉHOVAH :

---nouveau sujet, qui permet d'identifier, les "critiqueurs"

***(2 Timothée 3:1-5) [...] dans les derniers jours des temps critiques, difficiles à supporter, seront là.
2 Car les hommes seront amis d’eux-mêmes, amis de l’argent, arrogants, orgueilleux, blasphémateurs, désobéissants à l’égard de [leurs] parents, ingrats, sans fidélité,
3 sans affection naturelle, sans esprit d’entente, calomniateurs, sans maîtrise de soi, cruels, sans amour du bien,
4 traîtres, entêtés, gonflés [d’orgueil], amis des plaisirs plutôt qu’amis de Dieu,
5 ayant une forme d’attachement à Dieu, mais trahissant sa puissance ; et de ceux-là détourne-toi. ***

---quiconque critique sans cesse les tj, fait-il la volonté de YHWH-Dieu???

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

LES "CRITIQUATOUVA" ET LES TÉMOINS DE JÉHOVAH :

---nouveau sujet, qui permet d'identifier, les "critiqueurs"

***(2 Timothée 3:1-5) [...] dans les derniers jours des temps critiques, difficiles à supporter, seront là.
2 Car les hommes seront amis d’eux-mêmes, amis de l’argent, arrogants, orgueilleux, blasphémateurs, désobéissants à l’égard de [leurs] parents, ingrats, sans fidélité,
3 sans affection naturelle, sans esprit d’entente, calomniateurs, sans maîtrise de soi, cruels, sans amour du bien,
4 traîtres, entêtés, gonflés [d’orgueil], amis des plaisirs plutôt qu’amis de Dieu,
5 ayant une forme d’attachement à Dieu, mais trahissant sa puissance ; et de ceux-là détourne-toi. ***

---quiconque critique sans cesse les tj, fait-il la volonté de YHWH-Dieu???

En fait les TJ sont les Emissaires de DIEU ? c'est ça en fait ?

Quelquechose de récurents c'est que les TJ ont toujours réponses à tout et même si c'est pas le cas , Leur bible s'en charges .

Parcontre nous dire que nous sommes perdus si on ne se convertit pas , c'est faire la volonté de DIEU ? moi j'appele ça INTOLERANCE mais chacun son point de vue n'est ce pas et tant pis si je ne suis pas sauvé , de toute manière les SPIRITES par tradition sont en relation avec SATAN :)

Nouvelle attitude puerile dans l'arsenal de la WT et que gobent sans retenue Nicolai et les autres TJ . ..

Parce qu'ils sont critiqués, ca voudrait dire qu'ils sont justes....

Si tous ceux ceux qui sont critiqués étaient justes... il y aurait beaucoup de justes sur cette terre !

Mais evidemment, eternelle arraogance des TJ à s'approprier des versets, les detourner en leur faveur et se vanter bien sûr ...

Critiquer, non pas les TJ, mais les gourous de la WT qui les exploitent est un acte en faveur de ces TJs, justement.
Donc, en deroute sur la Bible, Nicolai est parti sur le registre pleurnichard-diabolisation des autres.

du moment qu'on le sait qu'ils sont comme ça , on fait avec , mais les échanges sont quasi-impossible

Obie.
Il est à noter Obie, que les TJ ne sont pas demandeurs d' "echanges".
Pour eux, ils n'ont rien à recevoir de nous, puisqu'ils sont eux "vraie religion".

par contre ils veulent bien emettre leur propagande.
Revelateur : sur ce forum même la partie TJ s'appellait "forum d'enseignement" ...

En fait, comme on le constate ici, la propagande TJ ne tient pas à l'exterieur. D'où, ils s'enervent, insultent, se recroquevillent comme on le voit sur ce sujet.

Faute d'echange,(il est evident que Nicolai est totalement insensible à tout argument exterieur), il est important que ce mecanisme sectaire soit connu et reconnu par des victimes potentielles, mais aussi par des TJ actuellement victimes.

La Tour de Garde, 15 juillet 2011 :
«Supposons qu'un médecin vous dit d'éviter le contact avec quelqu'un qui est infecté par une maladie contagieuse mortelle, Vous savez ce que signifie le médecin, et vous devriez strictement tenir compte de son avertissement. Eh bien, les apostats sont« mentalement malade », et ils cherchent à contaminer les autres avec leurs enseignements déloyaux."

Dans le monde TJ quelqu'un qui les quitte est donc "malade mental".

Ils ont pas compris que leur Dieu était un malade mental?

L’associé du diable ! (révélation du Dieu)
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Nicolai, passons sur le côté pleurnichard habituel(les autres des "malveillants", nous tj qui sommes si gentils, si vrais, si fideles à Jehovah... ).

Comme tu l'as constaté les critiques que tu juges "malveillantes" :

- consistent à confronter la propagande de ton groupe à la Bible. Ce qui est en effet accablant pour votre pretention dêtre basés sur la Bible.
- critiquer vos pratiques d'auto-satisfaction, arrogance, pretentions, oppressions sur vos adeptes.

Comme manifestement, chez les TJ, vous vous estimez propres juges de vos pratiques et croyances, vous fonctionnez en circuit fermé ! tout ce qui contrarie la propagande de la secte est diabolique, toutes les critiques qui ne proviennent pas de du CC sont forcément rejetées.

MAis merci Nicolai de nous montrer la réalité de ce qui constitue cette organisation. Je constate que tu es sorti du discours policé, pour basculer comme toujours chez les TJ dans le pleurnichage et la diabolisation de l'autre.

Un fonctionnement qui serait respectueux des autres consisterait à prendre en compte ces critiques(sans les qualifier de bienveillantes ou pas), les examiner, y répondre honnêtement et non par incantations ou provocations et sans t'auto-justifier circulairement.

Est-ce possible ? J'en doute !

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

LES "CRITIQUATOUVA" ET LES TÉMOINS DE JÉHOVAH :

---nouveau sujet, qui permet d'identifier, les "critiqueurs"

***(2 Timothée 3:1-5) [...] dans les derniers jours des temps critiques, difficiles à supporter, seront là.
2 Car les hommes seront amis d’eux-mêmes, amis de l’argent, arrogants, orgueilleux, blasphémateurs, désobéissants à l’égard de [leurs] parents, ingrats, sans fidélité,
3 sans affection naturelle, sans esprit d’entente, calomniateurs, sans maîtrise de soi, cruels, sans amour du bien,
4 traîtres, entêtés, gonflés [d’orgueil], amis des plaisirs plutôt qu’amis de Dieu,
5 ayant une forme d’attachement à Dieu, mais trahissant sa puissance ; et de ceux-là détourne-toi. ***

---quiconque critique sans cesse les tj, fait-il la volonté de YHWH-Dieu???

Tu sors les versets de leur contexte et leur donne un sens qui t'arrange bien.

Moi, je considère que j'ai le droit de critiquer les TJ et Dieu, il s'en moque bien.

Allez dans un forum TJ, on vous expliquera que vous n'êtes pas là pour donner votre avis, mais pour apprendre.

Je l'ai constaté sur plusieurs forums que j'ai fréquenté.

florence_yvonne a écrit:

Allez dans un forum TJ, on vous expliquera que vous n'êtes pas là pour donner votre avis, mais pour apprendre. Je l'ai constaté sur plusieurs forums que j'ai fréquenté.

---l'avis de chaque internaute est à considérer, tous les tj ne le font pas forcément (de considérer respectueusement les internautes), mais vous êtes écoutés, lus et vos propos sont comparés à la bible, non pas pour vous critiquer (car vous avez exprimé vos convictions) , mais pour voir si ce qui est dit (écrit) sur le web est digne ou méprisant pour les tj, et les tj/tjc...

---de mon coté, je ne juge personne, mais défend tout ce qui est défendable chez les tj , surtout la bible, parole de YHWH-Dieu, ( car il se peut que certaines choses ne puissent être défendables)...vu l'imperfection de chacun de nous...

Nicolai, encore une fois, tu continues à tourner en circuit fermé refusant l'avis exterieur. Chacun a bien compris que les gourous lisent les critiques mais certainement pas pour le prendre en compte et reviser vos appreciatipons, mais pour editer une propagande de reponse en general plutôt oiseuse mais pourrasurer les victimes de l'ODTJ.

Il est evident que confronter les elucubrations tJ à la réalité biblique est accablant pour vos doctrines ... d'où vous vous refugiez dans la polemique ("les autres sont malveillants" )..

manifestement ta defense n'est pas celle de la Bible que tu te permets de tordre, y rajoutant des YHWH, des mots inexistants pour "faire comprendre" la doctrine TJ !

et encore moins celle de YHWH ... si tant est qu'il ait besoin d'être "défendu" ...

Si tu reconnais être "imparfait" ... es-tu donc prêt à abandonner tes pretentions de "vraie religion" et tes agressions de ceux qui osent ne pas s'y soumettre ?

Je ne suis pas abonné aux revues TJ ! De quelle ponctuation parles-tu ???

En effet tu pretends, relis-toi que les TJ sont "vraie religion" ... au travers de VOTRE REGARD des saintes ecritures ! Personne d'autre autre que les adeptes ne le confirme !

C'est donc en circuit fermé et la portée du premier prétencieux venu !

Proverbes 37 Ne sois pas sage à tes propres yeux ;

Hugues a écrit:

Les Saintes écritures doivent être décryptées "sondez les écritures disait Jésus". Or vous les prenez au pied de la lettre. Croyez-vous réellement que Jésus a marché sur les eaux ???

Surtout que je n'en vois pas l’intérêt.

florence_yvonne a écrit:

Hugues a écrit:

Les Saintes écritures doivent être décryptées "sondez les écritures disait Jésus". Or vous les prenez au pied de la lettre. Croyez-vous réellement que Jésus a marché sur les eaux ???

Surtout que je n'en vois pas l’intérêt.

Peut-être ne savait-il pas nager.?

si ils étaient ouvert ça ne serait pas les Temoins de Jehovah .......

Oui je crois que tu as raison ,c'est de la jéhovanophobie..
tu devrais revendiquer le droit à ta religion et ta liberté
Agis selon ton coeur et ta raison

obie 1 a écrit:

si ils étaient ouvert ça ne serait pas les Temoins de Jehovah .......

---de plus en plus de tj participent sur le web, et ne se dissimulent pas derrière un pseudo avatar...ils ont la franchise et la bible, et s'efforcent de faire la volonté de YHWH et pas celle de la wtb&ts, même s'ils y adhèrent pour les publications...référence:

***(Jean 8:31, 32) 31 Jésus donc dit encore aux Juifs qui l’avaient cru : “ Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples, 32 et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera. ” ***

Citation :

s'efforcent de faire la volonté de YHWH et pas celle de la wtb&ts, même s'ils y adhèrent pour les publications

çà, c'est ce qu'on atttend de voir ! jusques-là, de ta part, on a vu que des copier-coller de la propagande WT, sans la moindre nuance.

Et helas, toujours ce comportement de mensonge, esquive, tricheries(voir les faux non-tj sur forums).

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

obie 1 a écrit:

si ils étaient ouvert ça ne serait pas les Temoins de Jehovah .......

---de plus en plus de tj participent sur le web, et ne se dissimulent pas derrière un pseudo avatar...ils ont la franchise et la bible, et s'efforcent de faire la volonté de YHWH et pas celle de la wtb&ts, même s'ils y adhèrent pour les publications...référence:

***(Jean 8:31, 32) 31 Jésus donc dit encore aux Juifs qui l’avaient cru : “ Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples, 32 et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera. ” ***

franchise de quoi ????? je ne comprend pas , quand à la bible , j'ai fais plier plus d'un TJ venu chez moi , on y lit ce qu'on veut et on interprete selon nos maigres connaissances

Obie, les TJ se vantent, ca fait partie de leur mode de vie.

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

janot2012 a écrit:

Obie, les TJ se vantent, ca fait partie de leur mode de vie.

---tu ne connais absolument pas tous les TJ, et tu te permets de les identifier à des *vantards*?

Je pense que les TJ comme toutes les religion, du fait d'une éducation identique, sortent du même moule et sont assez standardisés (du moins les TJ de naissance)

pour le moment je n'arrive pas à juger les témoins de jéhovah car je ne les connais pas.

ils disent des choses assez censés comme l'importance d'honorer ses parents, de croire en dieu, de ne pas faire partie de l'armée de satan ect.....

mais je ne vois pas encore ce qui fait d'eux des gens à part et rejetés.

ils ont l'air d'être encore de bon chrétiens avec de bons principes par rapport aux protestants qui permettent tout même l'homosexualité, au nom de dieu. ou les catholiques qui ne prennent que la moitié du livre.

les témoins de jéhovah ont l'air de se rapprocher de la bonne croyance.

quels sont les choses qui font qu'ils ne soient pas appréciés.???

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

janot2012 a écrit:

Obie, les TJ se vantent, ca fait partie de leur mode de vie.

---tu ne connais absolument pas tous les TJ, et tu te permets de les identifier à des *vantards*?

c'est au vu de TES vantardises sur ce forum, tout simplement !
En soi, individuellement, ils sont comme tout le monde, ils se vantent comme la WT leur demande !

il n'y a pas de vérité Biblique d'ou tenez vous que tout ce que contient la Bible est rigoureusement exact ?

Hugues a écrit:

obie 1 a écrit:

il n'y a pas de vérité Biblique d'ou tenez vous que tout ce que contient la Bible est rigoureusement exact ?

Excellente question, à laquelle la seule réponse qui convient, est "illusion", comme pour le Coran; qu'il soit alternatif ou continu...

---quiconque a lu et étudié la bible (toutes les versions ou plusieurs versions traduites) avec un sérieux complet ne peut que l'apprécier, mais pas les *critiquatouva*...
Cf. ***(Jean 1:14) [...] Ainsi la Parole devint chair et résida parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme celle d’un fils unique-engendré [et qui vient] d’un père ; et il était plein de faveur imméritée et de vérité.***

comment apprécier à sa juste valeur , un texte remanié maintes fois .......

et je défie quiconque sur ce site , de me dire et me prouver qu'il à étudié toutes les versions des bibles et de pouvoir les comparer ?

obie 1 a écrit:

comment apprécier à sa juste valeur , un texte remanié maintes fois .......

et je défie quiconque sur ce site , de me dire et me prouver qu'il à étudié toutes les versions des bibles et de pouvoir les comparer ?

---les tj (groupes d'études , d'enseignements et des publications) depuis les années 1800 l'ont fait...

***(Matthieu 7:12) 12 “ Donc, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, de même vous aussi, vous devez le faire pour eux ; c’est là, en effet, ce que signifient la Loi et les Prophètes.***

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

obie 1 a écrit:

comment apprécier à sa juste valeur , un texte remanié maintes fois .......

et je défie quiconque sur ce site , de me dire et me prouver qu'il à étudié toutes les versions des bibles et de pouvoir les comparer ?

---les tj (groupes d'études , d'enseignements et des publications) depuis les années 1800 l'ont fait...

***(Matthieu 7:12) 12 “ Donc, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, de même vous aussi, vous devez le faire pour eux ; c’est là, en effet, ce que signifient la Loi et les Prophètes.***

Si les prophètes existaient, je pourrais peut-être être d’accord.

Et bien si la parole de Dieu était plus acérée qu'une épée vous seriez tous mort !

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

obie 1 a écrit:

comment apprécier à sa juste valeur , un texte remanié maintes fois .......
et je défie quiconque sur ce site , de me dire et me prouver qu'il à étudié toutes les versions des bibles et de pouvoir les comparer ?

---les tj (groupes d'études , d'enseignements et des publications) depuis les années 1800 l'ont fait...

Les tj se vantent ... la réalité que nous constatons ici est leur prochaine ignorance, au delà de ce que leur dicte la WT.

Quel est l'interêt de se plonger dans de multiples traductions ?
Il suffit de lire la propagande WT que déverse ici Nicolai : Pour les tj, il s'agit de recuperer des morceaux de diffrentes traduction ou des extraits de commentaire biblique qui pourrait alimenter leur propagande.

En fait, serieusement il faut revenir à la source provenat des langues riches comme le grec ou l'hebreu et examiner et prendre en compte les diffrentes nuances.

Ainsi le "arché" de jean 1 signifiant "commencement" comme c'est traduit souvent mais aussi "dans le principe" qui apporte une approche complementaire.MAis dans le monde TJ, il n'y a pas de recherche du sens, mais de ce qui pourra rasurer les adeptes et faire croire que les elucubrations des gourous ont un fondement biblique.

Comme on le voit les TJ savent detourner à leur profit des passages qui en fait condamnent leurs pratiques. Ainsi la "Parole" acérée, reduit à néant leurs elucubrations de mini-créateur par exemple ou leurs fantasmes autour du nom Jehovah..

obie 1 a écrit:

il n'y a pas de vérité Biblique d'ou tenez vous que tout ce que contient la Bible est rigoureusement exact ?

---Qui est l’Auteur de la Bible ?

La Bible comporte 66 petits livres. Ils ont été écrits par une quarantaine d’hommes. Les cinq premiers ont été rédigés par Moïse il y a près de 3 500 ans.

Le dernier a été composé par l’apôtre Jean il y a plus de 1 900 ans.

les rédacteurs de la Bible ont écrit les pensées de YHWH-Dieu, et non les leurs. C’est donc YHWH-Dieu qui est l’Auteur de la Bible. — références: 2 Timothée 3:16 ; 2 Pierre 1:21.

la Bible vient de YHWH-Dieu parce qu’elle prédit l’avenir avec exactitude et en détail. Aucun homme n’en est capable. référence: (Isaïe 46:9, 10).

De plus, la Bible porte la marque indubitable de la personnalité aimante de YHWH-Dieu.

Elle a le pouvoir d’améliorer la vie des humains. Au vu de ces faits, des millions de personnes sont convaincues qu’elle est la Parole de Dieu. — références: Josué 23:14 ; 1 Théssaloniciens 2:13.

Citation :

les rédacteurs de la Bible ont écrit les pensées de YHWH-Dieu, et non les leurs. C’est donc YHWH-Dieu qui est l’Auteur de la Bible. — références: 2 Timothée 3:16 ; 2 Pierre 1:21.

nous avons là typiquement le raissonnement circulaire largement utilisé par les sectes :

- Nicolai affirme que les redacteurs ont ecrit les pensées de Dieu.
- Comment Nicolai peut-il affirmer celà ?
- C'est ce que les rédacteurs ont ecrit, pardi !!!(citaions Timthée, etc.)

C'est bien sûr completement idiot comme raisonnement mais il s'avere que ce type de raisonnement est celui qui preside les reunions de la secte de Nicolai !

C'est ainsi ce spectacle permanent d'arrogance, vantardise que nous donne les tJ ici.

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Si les prophètes existaient, je pourrais peut-être être d’accord.

---les prophètes de YHWH ont écrit la bible sous son influence...

***(Hébreux 4:12, 13) [...] la parole de Dieu est vivante et puissante ; elle est plus acérée qu’aucune épée à double tranchant et elle pénètre jusqu’à la division de l’âme et de l’esprit, des jointures et de [leur] moelle, et elle est à même de discerner les pensées et les intentions du cœur. 13 Et il n’y a pas de création qui ne soit manifeste aux regards de [Dieu], mais toutes choses sont nues et mises à découvert aux yeux de celui à qui nous devons rendre compte.***

Cela ne sert à rien de citer la Bible quand tu t'adresses à moi, moi seule peut la citer quand je m'adresse à toi, puisque toi, tu y crois.

Detrompes-toi, Hugues, il ne s'agit pas de naïveté, mais bien de conditionnement, comme de la vente de lessive.

Comme on le voit, Nicolai finit par prendre pour "preuve", les elucubrations de son groupe.

Ainsi les "Jehovah" du NT sont ceux que les dirigeants TJ ont frauduleusement ajoutés (pas le moindre manuscrit du NT avec YHWH).

C'est absurde bien sûr dès qu'on l'examine librement. Mais ca marche bien à l'interieur des "Salles du Royaume".

Il est aussi à noter que pour les TJ le mensonge "au service de Jehovah" est autorisé, si ce n'est encouragé.
D'où les impostures des faux non-tj faisant semblant de s'emerveiller des TJ :
Ils se fabriquent des "couvertures" absolument pas credibles... boudhiste pour coeur de loi, protestant réformé pour franck. au final pour quelqu'un comme franck, cette imposture fut insupportable. Il a cessé de jouer ce petit jeu et retourné avec ses amis.

« Dans le but de protéger les intérêts de la cause de Dieu, il est bon de cacher la vérité aux ennemis de Dieu... Cette question relève de la notion de "stratégie de guerre". » TGArde 1960

De toute façon, critiquer est un droit inaliénable dont jouit tout être humain.

Hugues a écrit:

Je crois que tu as raison janot. Pas moyen d'avoir un échange avec ces gens-là. Ils sont comme certains protestants et autres musulmans, complètement endoctrinés et conditionnés dans un schéma de prêt à penser, distillé par leurs gourous...

tu as oubliés les athées materialistes endurcis

Les TJ ont edité un texte appellé "Comment raisonner sur les Ecritures" ... tout un programme ...