Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

Forum de discussion. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux sujets qui vous tiennent à cœur, dans un bon climat de détente et de respect.
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment : -35%
Promo sur les baskets Nike Air Max 200 – ...
Voir le deal
81 €
-30%
Le deal à ne pas rater :
Remise de 30% sur les chaussures Nike Air VaporMax 2019
133 € 190 €
Voir le deal

 

 Questions aux musulmans :

Aller en bas 
AuteurMessage
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 36406
Age : 59
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptyVen 20 Juil 2012 - 13:11

Quelques questions :

- Que dit le Coran à propos de la philosophie ?

- Pourquoi Mohammed s'est-il réfugié à Médine ?
Revenir en haut Aller en bas
Yacin Ibn abd Al Aziz
Chercheur
Chercheur
Yacin Ibn abd Al Aziz

Masculin Nombre de messages : 98
Localisation : Basse-Normandie
Date d'inscription : 19/07/2012

Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptySam 21 Juil 2012 - 0:09

1) Rien à ma connaissance. Il existe une philosophie du Coran, mais ce n'est pas ce à quoi ta question fait allusion. Il existe des hadiths qui sous-entendent la philosophie, mais cela ne concerne pas Le Coran. Par conséquent, en excluant une erreur de ma part, Le Coran ne parle pas de philosophie en tant que telle.

2) Muhammad, que la Paix et les Bénédictions de Dieu soient sur lui, s'est en effet réfugié à Médine. C'est-à-dire qu'il a quitté La Mecque en direction de Médine, que les fidèles appellent aujourd'hui "la ville du Messager de Dieu". La croyance islamique considère que le Prophète (PBsl) reçut, à l'âge de quarante ans, l'ordre d'appeler au monothéisme et de s'éloigner de l’idolâtrie. Il commença logiquement par la ville de La Mecque dans laquelle il vivait. Il fut d'abord un prédicateur discret, appelant ses amis proches, qui ne tardèrent pas à appeler les leurs, et cætera. Son Message eut immédiatement un impact auprès des jeunes issus de la tribu Quraych qui contrôlait alors La Mecque. Les notables (bourgeoisie) de la ville ne tardèrent pas à manifester leur hostilité à l'égard de Muhammad (PBsl) et de ce qu'il prétendait. Cela se traduisit par des persécutions morales, des tortures physiques ainsi que les pires supplices à l'endroit de ceux qui épousaient le Message de l'islam. Les Quraychites craignaient que Muhammad (PBsl) ne remette en cause leur foi polythéiste et, par ailleurs, leur mainmise sur la ville et le commerce de la région... C'est pourquoi, en l'an 622 de l'ère chrétienne, eut lieu l'Hégire, migration vers Médine. Je m'épargne les détails inutiles de ce récit et peux dès lors répondre à ta question : Muhammad (PBsl) ainsi que sa communauté naissante se sont réfugiés à Médine dans le but de fuir les persécutions dont ils étaient victimes à La Mecque. Pourquoi Médine plutôt qu'une autre ? Parce qu'un groupe d'habitants de Yathrib (ancien nom de Médine) a répondu en premier à l'appel du Prophète (PBsl) et parce qu'ils prirent le serment de défendre les musulmans face à leurs ennemis. Il est également fondamental de préciser que, dans la croyance islamique, nous considérons que Dieu, Exalté et Très-Haut, a autorisé cette migration et qu'il ne s'agit là que de l'expression pure et simple de Sa Volonté, qu'il s'agisse des tortures ou de la fuite en elle-même.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 36406
Age : 59
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptySam 21 Juil 2012 - 9:32

J'avoue qu'un Dieu exalté m’intrigue, surtout quand on considère le sens littéral du terme (Personne qui est dominée par une passion exclusive ; fanatique.)

Que pensez-vous des philosophes musulmans ?
Revenir en haut Aller en bas
Yacin Ibn abd Al Aziz
Chercheur
Chercheur
Yacin Ibn abd Al Aziz

Masculin Nombre de messages : 98
Localisation : Basse-Normandie
Date d'inscription : 19/07/2012

Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptySam 21 Juil 2012 - 16:10

Je ne comprends pas ta réflexion à propos du Dieu Exalté et j'aimerais en savoir davantage.

Quant aux philosophes musulmans, je pense que la plupart d'entre eux ont été de grands esprits et qu'ils ont pour la plupart laissé une belle œuvre derrière eux. J'estime également qu'ils sont la preuve qu'une philosophie peut résulter du Coran et de la Sunna.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 36406
Age : 59
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptySam 21 Juil 2012 - 16:28

Et bien, vu le sens d'exalté, je ne comprend pas que l'on utilise ce qualificatif à propos d'un dieu.
Revenir en haut Aller en bas
Yacin Ibn abd Al Aziz
Chercheur
Chercheur
Yacin Ibn abd Al Aziz

Masculin Nombre de messages : 98
Localisation : Basse-Normandie
Date d'inscription : 19/07/2012

Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptySam 21 Juil 2012 - 16:52

Mon dictionnaire définit l'adjectif "exalté" comme "ce qui est empreint d'exaltation". Il me donne aussi trois sens pour le nom "exaltation" : 1. emportement euphorique (surexcitation intellectuelle et affective) ; 2. Litt. élévation à un haut degré d'un sentiment, d'un état affectif (ex. l'exaltation du sentiment religieux) ; 3. Litt. éloge, glorification.
Je pense que le troisième sens est celui qui convient le mieux à son utilisation quand on parle de Dieu Exalté. La majuscule indique d'ailleurs que le fait qu'Il soit Exalté est un Attribut divin, dans la mesure où les croyants L'exaltent ; font Son éloge ; Le glorifient.

Il faut savoir que la religion musulmane attache beaucoup d'importance aux formules de respect. Cela consiste à témoigner son respect après avoir prononcé certains noms propres. Quelques exemples : nous témoignons notre respect à l'égard du Prophète Muhammad en écrivant "SAWS" ou "PBSL" après avoir écrit et même prononcé (à l'oral !) son nom. Cette formule signifie, en substance, "que la Paix et les Bénédictions de Dieu soient sur lui". Il en va de même lorsque nous parlons de n'importe quel Prophète ou Messager de Dieu, hommes et anges confondus.
En ce qui concerne Le Divin, l'usage veut que nous disions "SWT" (prononcé [subhanahu wa-ta'ala]) qui signifie, en substance, "Exalté et Très-Haut", dans le sens où les hommes doivent Le glorifier et L'exalter.
Ainsi, nous ne faisons pas allusion à un Dieu exalté de nature, mais à un Dieu que chacun se doit d'exalter, car nous n'associons jamais un caractère ni une nature humaine à Dieu qui, selon nous, est différent de tout ce que nous pouvons imaginer.

Wiktionnaire a écrit:
exalter transitif 1er groupe (conjugaison)

1. Élever très haut par des louanges.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 36406
Age : 59
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptySam 21 Juil 2012 - 17:02

Yacin Ibn abd Al Aziz a écrit:
Mon dictionnaire définit l'adjectif "exalté" comme "ce qui est empreint d'exaltation". Il me donne aussi trois sens pour le nom "exaltation" : 1. emportement euphorique (surexcitation intellectuelle et affective) ; 2. Litt. élévation à un haut degré d'un sentiment, d'un état affectif (ex. l'exaltation du sentiment religieux) ; 3. Litt. éloge, glorification.
Je pense que le troisième sens est celui qui convient le mieux à son utilisation quand on parle de Dieu Exalté. La majuscule indique d'ailleurs que le fait qu'Il soit Exalté est un Attribut divin, dans la mesure où les croyants L'exaltent ; font Son éloge ; Le glorifient.

Il faut savoir que la religion musulmane attache beaucoup d'importance aux formules de respect. Cela consiste à témoigner son respect après avoir prononcé certains noms propres. Quelques exemples : nous témoignons notre respect à l'égard du Prophète Muhammad en écrivant "SAWS" ou "PBSL" après avoir écrit et même prononcé (à l'oral !) son nom. Cette formule signifie, en substance, "que la Paix et les Bénédictions de Dieu soient sur lui". Il en va de même lorsque nous parlons de n'importe quel Prophète ou Messager de Dieu, hommes et anges confondus.
En ce qui concerne Le Divin, l'usage veut que nous disions "SWT" (prononcé [subhanahu wa-ta'ala]) qui signifie, en substance, "Exalté et Très-Haut", dans le sens où les hommes doivent Le glorifier et L'exalter.
Ainsi, nous ne faisons pas allusion à un Dieu exalté de nature, mais à un Dieu que chacun se doit d'exalter, car nous n'associons jamais un caractère ni une nature humaine à Dieu qui, selon nous, est différent de tout ce que nous pouvons imaginer.

Wiktionnaire a écrit:
exalter transitif 1er groupe (conjugaison)

1. Élever très haut par des louanges.

Change de dictionnaire.


Définitions de exalté

Personne qui est dominée par une passion exclusive ; fanatique.
Revenir en haut Aller en bas
Yacin Ibn abd Al Aziz
Chercheur
Chercheur
Yacin Ibn abd Al Aziz

Masculin Nombre de messages : 98
Localisation : Basse-Normandie
Date d'inscription : 19/07/2012

Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptySam 21 Juil 2012 - 17:15

Je ne pense pas que le LAROUSSE Compact ni que Wiktionnaire soient déficients dans ce domaine. Il en va de même pour Mediadico ainsi que sensagent qui définissent tous deux le fait d'exalter comme suit : "porter très haut, célébrer, glorifier les mérites de".
Mais je constate que toi aussi tu utilises le dictionnaire LAROUSSE, le site larousse.fr donnant la définition que tu as donnée ci-haut. Je te conseille alors de consulter la définition du nom "exaltation" selon ce même dictionnaire et tu constateras que le sens premier de ce mot est le suivant : "action de porter quelque chose à un plus haut degré de mérite, de gloire". Si cela ne suffit pas, alors fais quelques recherches à propos de l'étymologie de ces mots.
Revenir en haut Aller en bas
Hugues
Expert
Expert
Hugues

Masculin Nombre de messages : 1671
Age : 69
Localisation : Austrasie
Date d'inscription : 15/05/2007

Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptySam 21 Juil 2012 - 17:53

Yacin Ibn abd Al Aziz a écrit:
Je ne comprends pas ta réflexion à propos du Dieu Exalté et j'aimerais en savoir davantage.

Quant aux philosophes musulmans, je pense que la plupart d'entre eux ont été de grands esprits et qu'ils ont pour la plupart laissé une belle œuvre derrière eux. J'estime également qu'ils sont la preuve qu'une philosophie peut résulter du Coran et de la Sunna.

Peux-tu nous citer une grande oeuvre philosophique distillée par un musulman, Yacin ?
Revenir en haut Aller en bas
Yacin Ibn abd Al Aziz
Chercheur
Chercheur
Yacin Ibn abd Al Aziz

Masculin Nombre de messages : 98
Localisation : Basse-Normandie
Date d'inscription : 19/07/2012

Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptySam 21 Juil 2012 - 18:23

Je voulais bien sûr parler de l'âge d'or de la civilisation arabo-islamique. Ces siècles de lumière ont contribué à l'évolution de nombreux domaines dont la philosophie. Se sont dégagés de cette période de grands noms tels Ibn Sina (Avicenne), Ibn Rouchd (Averroès), Al-Ghazâlî (Algazel) ou encore Omar Khayyam... dont la notoriété et par conséquent l’œuvre ne sont pas négligeables. Ce sont des éléments de compréhension nécessaires quand on parle de l’œuvre philosophique musulmane au sens large. Mais si ta question porte sur un ouvrage en particulier, je ne pense pas qu'il soit compliqué de trouver des références dans les bibliographies de ces auteurs ou bien l'avis des spécialistes quant à la contribution de leurs idées à faire évoluer la pensée occidentale. Je suis de très loin profane en matière de philosophie, mais j'espère que tu pourras m'aider dans cette démarche. Il me semble que tu es un fin connaisseur de la mystique soufie. Ainsi as-tu sûrement lu des œuvres philosophiques de penseurs musulmans ?
Revenir en haut Aller en bas
Hugues
Expert
Expert
Hugues

Masculin Nombre de messages : 1671
Age : 69
Localisation : Austrasie
Date d'inscription : 15/05/2007

Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptySam 21 Juil 2012 - 18:32

Je les connais Yacin, mais j'aimerai que tu me cites une oeuvre récente, comme par exemple Montesquieu, Voltaire, Hegel, Schopenhauer etc...
Revenir en haut Aller en bas
Yacin Ibn abd Al Aziz
Chercheur
Chercheur
Yacin Ibn abd Al Aziz

Masculin Nombre de messages : 98
Localisation : Basse-Normandie
Date d'inscription : 19/07/2012

Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptySam 21 Juil 2012 - 18:39

Hugues a écrit:
Je les connais Yacin, mais j'aimerai que tu me cites une oeuvre récente, comme par exemple Montesquieu, Voltaire, Hegel, Schopenhauer etc...

Je ne connais aucune œuvre philosophique récente distillée par un musulman.
Revenir en haut Aller en bas
Hugues
Expert
Expert
Hugues

Masculin Nombre de messages : 1671
Age : 69
Localisation : Austrasie
Date d'inscription : 15/05/2007

Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptySam 21 Juil 2012 - 19:04

Yacin Ibn abd Al Aziz a écrit:
Hugues a écrit:
Je les connais Yacin, mais j'aimerai que tu me cites une oeuvre récente, comme par exemple Montesquieu, Voltaire, Hegel, Schopenhauer etc...

Je ne connais aucune œuvre philosophique récente distillée par un musulman.

Merci Yacin. En effet, il n'y en a pas. Cependant, il y a actuellement un philosophe musulman du nom de Malek Chebel qui est plutôt pas mal; en tout cas mil fois plus intéressant et intelligent que le guignol de service, le fameux BHL, juif athée et vindicatif.
Il participe à une émission télévisée le samedi soir, avec la Père Alain de la Morandais et un Rabbin dont le nom m'échappe...
Revenir en haut Aller en bas
Yacin Ibn abd Al Aziz
Chercheur
Chercheur
Yacin Ibn abd Al Aziz

Masculin Nombre de messages : 98
Localisation : Basse-Normandie
Date d'inscription : 19/07/2012

Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptySam 21 Juil 2012 - 19:43

Les enfants d'Abraham peut-être ?
Revenir en haut Aller en bas
Hugues
Expert
Expert
Hugues

Masculin Nombre de messages : 1671
Age : 69
Localisation : Austrasie
Date d'inscription : 15/05/2007

Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptySam 21 Juil 2012 - 19:54

Yacin Ibn abd Al Aziz a écrit:
Les enfants d'Abraham peut-être ?

Oui. J'avais oublié de le préciser...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptySam 21 Juil 2012 - 21:32

Pourquoi la lune comme symbole de l'islam ?
Revenir en haut Aller en bas
Hugues
Expert
Expert
Hugues

Masculin Nombre de messages : 1671
Age : 69
Localisation : Austrasie
Date d'inscription : 15/05/2007

Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptySam 21 Juil 2012 - 21:42

JR a écrit:
Pourquoi la lune comme symbole de l'islam ?

Le croissant fertile. Chez nous, le Christ est le Soleil...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptySam 21 Juil 2012 - 22:26

Oui le Christ est solaire, mais la lune reçoit sa lumière du soleil, et ça Mahomet ne pouvait pas l'ignorer.

Revenir en haut Aller en bas
Chahine
Etudiant
Etudiant


Masculin Nombre de messages : 307
Age : 25
Localisation : France
Date d'inscription : 11/02/2012

Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptyDim 22 Juil 2012 - 0:42

Hugues a écrit:
Je les connais Yacin, mais j'aimerai que tu me cites une oeuvre récente, comme par exemple Montesquieu, Voltaire, Hegel, Schopenhauer etc...

Un très grand penseur musulman du siécle precedent: Malek Bennabi.
Revenir en haut Aller en bas
Chahine
Etudiant
Etudiant


Masculin Nombre de messages : 307
Age : 25
Localisation : France
Date d'inscription : 11/02/2012

Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptyDim 22 Juil 2012 - 0:45

JR a écrit:
Pourquoi la lune comme symbole de l'islam ?

A ma connaissance rien n'indique que le croissant symbolise l'Islam( des origines).
Revenir en haut Aller en bas
Yacin Ibn abd Al Aziz
Chercheur
Chercheur
Yacin Ibn abd Al Aziz

Masculin Nombre de messages : 98
Localisation : Basse-Normandie
Date d'inscription : 19/07/2012

Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptyDim 22 Juil 2012 - 2:09

JR a écrit:
Pourquoi la lune comme symbole de l'islam ?

La lune n'est absolument pas un symbole de l'islam.

JR a écrit:
Oui le Christ est solaire, mais la lune reçoit sa lumière du soleil, et ça Mahomet ne pouvait pas l'ignorer.

Vous êtes chercheur en quoi exactement ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptyDim 22 Juil 2012 - 10:11

Ah ? C'est quand même étonnant qu'un symbole païen, celui de la déesse lunaire Hécate à laquelle la ville de Byzance était consacrée ait été repris par les ottomans puis généralisé à tout l'islam. L'Histoire fait de ces détours parfois ...



Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 36406
Age : 59
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : EmptyDim 22 Juil 2012 - 11:02

Yacin Ibn abd Al Aziz a écrit:
Je ne pense pas que le LAROUSSE Compact ni que Wiktionnaire soient déficients dans ce domaine. Il en va de même pour Mediadico ainsi que sensagent qui définissent tous deux le fait d'exalter comme suit : "porter très haut, célébrer, glorifier les mérites de".
Mais je constate que toi aussi tu utilises le dictionnaire LAROUSSE, le site larousse.fr donnant la définition que tu as donnée ci-haut. Je te conseille alors de consulter la définition du nom "exaltation" selon ce même dictionnaire et tu constateras que le sens premier de ce mot est le suivant : "action de porter quelque chose à un plus haut degré de mérite, de gloire". Si cela ne suffit pas, alors fais quelques recherches à propos de l'étymologie de ces mots.


Alors, peut tu me remplacer exalté par exaltation que je vois ce que cela donne ?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Questions aux musulmans : Empty
MessageSujet: Re: Questions aux musulmans :   Questions aux musulmans : Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Questions aux musulmans :
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques :: RELIGIONS :: Religions abrahamiques :: Forum musulman-
Sauter vers: