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 Bonjour de Jérusalem

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Pas-cale
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MessageSujet: Bonjour de Jérusalem   Sam 21 Juil 2012 - 12:03

Tout à fait par hasard, en cherchant un sujet sur la monloatrie, je suis tombée sur votre forum.

Vu où j habite, vous imaginez bien que le religieux m intéresse.

Je vais parcourir un peu le forum.

Je suis juive, croyante, mais non pratiquante.

Bonne journée à tous.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Sam 21 Juil 2012 - 15:35

J'espère que tu trouveras de l’intérêt à ce que tu liras.

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Yacin Ibn abd Al Aziz
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Sam 21 Juil 2012 - 16:12

Que la Paix soit sur toi. Bonjour !

Je te souhaite la bienvenue. Tu verras, les sujets que ce forum aborde sont super intéressants. Qui plus est, tu ne devrais pas être dépaysée pour quelqu'un qui habite la ville trois fois sainte !

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Coeur de Loi
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Sam 21 Juil 2012 - 16:29

Bienvenue

Pour le Christianisme Jérusalem n'a rien de sacré, c'est un lieu historique et de pélerinage pour certains.

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Yacin Ibn abd Al Aziz
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Sam 21 Juil 2012 - 16:57

N'est-il pas vrai que Jérusalem occupe un rôle important dans la fondation du christianisme ? (entrée de Jésus PBSL au sein du Temple dans lequel il prêche, déroulement, selon le christianisme, de la Passion et de la Résurrection, cette ville dans laquelle les Apôtres auraient reçu l'Esprit Saint, etc).
Le fait que Paul ait rénové le christianisme le dépouille-t-il de son passé fondateur ?
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Coeur de Loi
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Sam 21 Juil 2012 - 17:09

Un rôle historique, il n'y a pas commandement pour ce lieu dans l'évangile.
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Yacin Ibn abd Al Aziz
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Sam 21 Juil 2012 - 17:36

Jérusalem n'est donc que doublement saint ?
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Hugues
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Sam 21 Juil 2012 - 17:44

Yacin Ibn abd Al Aziz a écrit:
N'est-il pas vrai que Jérusalem occupe un rôle important dans la fondation du christianisme ? (entrée de Jésus PBSL au sein du Temple dans lequel il prêche, déroulement, selon le christianisme, de la Passion et de la Résurrection, cette ville dans laquelle les Apôtres auraient reçu l'Esprit Saint, etc).
Le fait que Paul ait rénové le christianisme le dépouille-t-il de son passé fondateur ?

Il serait intéressant, de savoir de que disent les évangiles non canoniques...
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Yacin Ibn abd Al Aziz
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Sam 21 Juil 2012 - 17:55

Hugues a écrit:
Yacin Ibn abd Al Aziz a écrit:
N'est-il pas vrai que Jérusalem occupe un rôle important dans la fondation du christianisme ? (entrée de Jésus PBSL au sein du Temple dans lequel il prêche, déroulement, selon le christianisme, de la Passion et de la Résurrection, cette ville dans laquelle les Apôtres auraient reçu l'Esprit Saint, etc).
Le fait que Paul ait rénové le christianisme le dépouille-t-il de son passé fondateur ?

Il serait intéressant, de savoir de que disent les évangiles non canoniques...

Tout à fait. S'il s'avère qu'un spécialiste de ces évangiles passe par ici, je serais moi aussi très intéressé par quelques précisions.
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obie 1
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Sam 21 Juil 2012 - 18:36

une ville est une ville , à ceux qui s'attachent aux formes plutot qu'aux fonds ça à une signification :

des villes ont disparu mais la pensée reste , c'est le principal
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Pas-cale
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Sam 21 Juil 2012 - 22:00

J adore !!!!!!!!!!!!

je vois qu il y a matiere a discuter

Jerusalem est sainte pour les chretiens dans le sens ou Jesus y a ete crucifie

il suffit de voir la ferveur qui se degage a Paques

mais effectivement plus d effervescence chez les orthodoxes que chez les cathos.


Merci de votre accueil.

Je suis en Palestine la
chez ma belle famille pour la coupure du jeune

mon cher et tendre est musulman..
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obie 1
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Sam 21 Juil 2012 - 22:32

bien sur qu'il ya matière à discuter : Pour moi une croix est plutot un symbole infamant , c'est comme si on me demander d'adorer une guillotine ou une chaise electrique , seul l'homme à compté comme Moise pour les Juifs ou mahomet pour les musulmans
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Pas-cale
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Dim 22 Juil 2012 - 3:06

obie 1 a écrit:
bien sur qu'il ya matière à discuter : Pour moi une croix est plutot un symbole infamant , c'est comme si on me demander d'adorer une guillotine ou une chaise electrique , seul l'homme à compté comme Moise pour les Juifs ou mahomet pour les musulmans

C est ce que me disait une amie Témoin de Jéhovah.
Pourquoi pas mettre un pistolet ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Dim 22 Juil 2012 - 11:14

Pas-cale a écrit:
obie 1 a écrit:
bien sur qu'il ya matière à discuter : Pour moi une croix est plutot un symbole infamant , c'est comme si on me demander d'adorer une guillotine ou une chaise electrique , seul l'homme à compté comme Moise pour les Juifs ou mahomet pour les musulmans

C est ce que me disait une amie Témoin de Jéhovah.
Pourquoi pas mettre un pistolet ?

Un couteau à beurre ?
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Le_Chat
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Dim 22 Juil 2012 - 21:55

Bienvenue Pas-cale Very Happy

Tiens une petite cuillère! Instrument d'infamie pour les petit-suissanistes.
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obie 1
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Lun 23 Juil 2012 - 1:06

ne rien mettre c'est aussi bien
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Lun 23 Juil 2012 - 11:03

Pas-cale a écrit:
obie 1 a écrit:
bien sur qu'il ya matière à discuter : Pour moi une croix est plutot un symbole infamant , c'est comme si on me demander d'adorer une guillotine ou une chaise electrique , seul l'homme à compté comme Moise pour les Juifs ou mahomet pour les musulmans

C est ce que me disait une amie Témoin de Jéhovah.
Pourquoi pas mettre un pistolet ?
Pourquoi pas mettre un pistolet ? Mais c'est justement parce que être tué d'un coup de pistolet, ce n'est pas infamant.
Le point central du christianisme, c'est de glorifier un homme livré à l'infamie. C'est d'ailleurs dans la ligne des fameux "chants du Serviteur" d'Isaïe.
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 3:22


Bonjour Pas-cale,

Tu es bien dans la partie du forum consacrée à la présentation, mais ils semble que certains l'oublient.

Citation :
J adore !!!!!!!!!!!!
cheers Tu es la bienvenue dans ce capharnaüm, un labyrinthe d'idées anarchiques.
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Pas-cale
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 7:53

Ce que j en ai lu, vraiment me plait..
Mais le niveau est quand même élevé..

J espère être un peu à la hauteur.
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 11:57

Pas-cale a écrit:
Ce que j en ai lu, vraiment me plait..
Mais le niveau est quand même élevé..

J espère être un peu à la hauteur.
Pas de souci, tous les niveaux sont adaptables.
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 12:00

Personne a écrit:
Pas-cale a écrit:
Ce que j en ai lu, vraiment me plait..
Mais le niveau est quand même élevé..

J espère être un peu à la hauteur.
Pas de souci, tous les niveaux sont adaptables.

Le mien étant, je dois l'avouer, assez bas.
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 12:03

J-P Mouvaux a écrit:
Pas-cale a écrit:
obie 1 a écrit:
bien sur qu'il ya matière à discuter : Pour moi une croix est plutot un symbole infamant , c'est comme si on me demander d'adorer une guillotine ou une chaise electrique , seul l'homme à compté comme Moise pour les Juifs ou mahomet pour les musulmans

C est ce que me disait une amie Témoin de Jéhovah.
Pourquoi pas mettre un pistolet ?
Pourquoi pas mettre un pistolet ? Mais c'est justement parce que être tué d'un coup de pistolet, ce n'est pas infamant.
Le point central du christianisme, c'est de glorifier un homme livré à l'infamie. C'est d'ailleurs dans la ligne des fameux "chants du Serviteur" d'Isaïe.

pour moi etre assassiné est infamant , si on commence à minimiser un acte tel qu'une mise à mort ça devient inquietant

si le Christianisme avait un peu mieux refléchit il serai resté sur le poisson car ce n'est pas rendre hommage au Christ que de l'exposé ainsi en cadavre , on ne le ferait plus de nos jours

encore une incohérence de plus
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Pas-cale
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 12:05

J ai une amie qui ne rentre pas dans les églises à cause de ça.

L angoisse du Christ crucifié.
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obie 1
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 12:08

je la comprend , moi même ça me gêne maintenant . surtout que Jesus n'a rien demandé surtout pas être exposé comme ça dans des sanctuaire , c'est la seule religion à faire ça
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 12:45

La croix romaine est infamante, pour les chrétiens cathares c'est la représentation d'un instrument de torture qu'ils ont toujours rejeté.

J'ai lu que quand le christianisme est arrivé en extrême orient avec les Jésuites, (et chez les amérindiens aussi) les populations étaient horrifiées de voir que les missionnaires adoraient un cadavre crucifié.

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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 12:51

C'est l'intention qui compte...
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Hugues
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 12:53

Pas-cale a écrit:
J ai une amie qui ne rentre pas dans les églises à cause de ça.

L angoisse du Christ crucifié.

Elle est catholique, votre amie ???
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 12:54

obie 1 a écrit:
je la comprend , moi même ça me gêne maintenant . surtout que Jesus n'a rien demandé surtout pas être exposé comme ça dans des sanctuaire , c'est la seule religion à faire ça

Que préconises-tu ???
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 13:04

que veux tu , les gens ont le droit d'adorer la représentation d'un cadavre cruxifié , mon Christ à moi, celui que je prie se ballade aux milieu des oliviers et est bien vivant
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Hugues
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 13:25

obie 1 a écrit:
que veux tu , les gens ont le droit d'adorer la représentation d'un cadavre cruxifié , mon Christ à moi, celui que je prie se ballade aux milieu des oliviers et est bien vivant

Tu es toi-même un Christ potentiel; tous les humains le sont...
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 13:44

ce qui me fait dire qu'il était un homme simple , c'est qu'il à vécu comme tel ,

pour moi il a tracé une voie , ce qui est clair c'est que c'est possible il l'a dit lui même :

"ce que je fais vous pourrez le faire aussi"
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 13:44

obie 1 a écrit:


pour moi etre assassiné est infamant , si on commence à minimiser un acte tel qu'une mise à mort ça devient inquietant

si le Christianisme avait un peu mieux refléchit il serai resté sur le poisson car ce n'est pas rendre hommage au Christ que de l'exposé ainsi en cadavre , on ne le ferait plus de nos jours

encore une incohérence de plus
Je pense que tu n'as pas saisi le sens de la doctrine chrétienne de la mort et la résurrection de Jésus-Christ.
Il ne s'agit pas de "minimiser" les actes de cruauté que les hommes accomplissent continuellement sur la personne des faibles, opprimés par les forts. Il s'agit d'affirmer que ceux qui finissent par triompher, ce ne sont pas les forts qui torturent les faibles, mais ces faibles qui, par la non-violence, seront ceux qui feront avancer l'humanité vers son accomplissement.
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 13:46

je parlais juste du symbole d'un homme sur une croix , pour le reste je suis entièrement d'accord

mais en allant plus loin le fort c'est celui qui resiste à la colère et à la violence
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Pas-cale
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 13:52

Hugues a écrit:
Pas-cale a écrit:
J ai une amie qui ne rentre pas dans les églises à cause de ça.

L angoisse du Christ crucifié.
Elle est catholique, votre amie ???
Oui
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Hugues
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 13:54

Pas-cale a écrit:
Hugues a écrit:
Pas-cale a écrit:
J ai une amie qui ne rentre pas dans les églises à cause de ça.

L angoisse du Christ crucifié.
Elle est catholique, votre amie ???
Oui

Etonnant...
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obie 1
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 13:56

moi ça m'angoisse pas je vais dans les eglises juste pour visiter j'aime bien et l'été c'est frais
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 16:07

Moi je n'ai rien contre la croix, mais la croix avec le cadavre de Jésus dessus me perturbe beaucoup.
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Mar 24 Juil 2012 - 20:12

comme toi , ça me désole
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Jeu 26 Juil 2012 - 7:44

Hugues a écrit:

Tu es toi-même un Christ potentiel; tous les humains le sont...
Quel rapport avec un crucifié pendu dégoulinant de sang devant lequel s'inclinent les hommes qui se lamentent en le glorifiant ?

J.-P. Mouvaux a écrit:
... ceux qui finissent par triompher, ce ne sont pas les forts qui torturent les faibles, mais ces faibles qui, par la non-violence, seront ceux qui feront avancer l'humanité vers son accomplissement
Ce n'est pas pour demain!

Je ne sais plus qui a dit que "les peuples qui ne veulent pas la guerre sont ceux qui la perdent" ?
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Jeu 26 Juil 2012 - 10:46

Personne a écrit:


J.-P. Mouvaux a écrit:
... ceux qui finissent par triompher, ce ne sont pas les forts qui torturent les faibles, mais ces faibles qui, par la non-violence, seront ceux qui feront avancer l'humanité vers son accomplissement
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Ce n'est pas pour demain!

ça, c'est sûr ! D'ici la "fin des temps", beaucoup d'eau passera encore sous les ponts.

Citation :
Je ne sais plus qui a dit que "les peuples qui ne veulent pas la guerre sont ceux qui la perdent" ?
Mais "qui rira bien qui rira le dernier".
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Jeu 26 Juil 2012 - 11:38

L'important ce n'est pas de gagner mais de participer.
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Jeu 26 Juil 2012 - 20:14

Toujours plus haut
Toujours plus vite
Toujours plus fort
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Jeu 26 Juil 2012 - 22:06

Et la grenouille finit par exploser.

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Pas-cale
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Jeu 26 Juil 2012 - 22:44

Oh là là !!!
Je nettoie pas !!!

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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Ven 27 Juil 2012 - 7:00

J-P Mouvaux a écrit:
Personne a écrit:


J.-P. Mouvaux a écrit:
... ceux qui finissent par triompher, ce ne sont pas les forts qui torturent les faibles, mais ces faibles qui, par la non-violence, seront ceux qui feront avancer l'humanité vers son accomplissement
Ce n'est pas pour demain!
ça, c'est sûr ! D'ici la "fin des temps", beaucoup d'eau passera encore sous les ponts.

Citation :
Je ne sais plus qui a dit que "les peuples qui ne veulent pas la guerre sont ceux qui la perdent" ?
Mais "qui rira bien qui rira le dernier".

Citation :
Mais "qui rira bien qui rira le dernier".

En attendant le "Galiléen" (selon l'appellation de Julien l'apostat) ne rigolait pas sur sa croix...

Very Happy Ce qui confirme ce que je disais, puisque (selon la légende) il aurait prêché l'amour et la paix.

Pour ce qui est de la fin des temps, nous sommes tous logés à la même enseigne lol!
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   Ven 27 Juil 2012 - 8:45

et des fois ça arrive plus tot que prévu lol!
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MessageSujet: Re: Bonjour de Jérusalem   

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Bonjour de Jérusalem
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