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 QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS

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Attila
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Ven 10 Aoû 2012 - 10:12

Citation :
Niko à écrit :

//"Le Pere cherche des adorateurs en esprit et en vérité" //

---les a-t-il trouvés, où sont-ils, qui sont-ils?

Vois ça avec toi-même...t'es tu trouvés ? Sais-tu où tu es et ce que tu y fais ?
A moins bien sur que ta piété soit, comme les Pharisiens du temps du Christ, à visée extérieur à toi-même, cherche plutôt l'intimité avec Dieu
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Attila
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Ven 10 Aoû 2012 - 12:16

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
---la meilleure *religion* la *vraie*, n'est-elle pas celle que YHWH agrée? ses critères ne sont-il pas dans la bible? ou le coran pour certains? ou ailleurs pour d'autres?
---le mode de vie (religion) des humains répond-il aux lois du concepteur/créateur de tout et de tous?

Chez les judéo-chrétien ainsi que chez les musulmans la religion s'apparente directement au légalisme théocratique.
Hors il n'est rien de pire que le légalisme religieux comme forme de tyrannie.
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Attila
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Ven 10 Aoû 2012 - 13:47

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
Attila a écrit:
NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
---la meilleure *religion* la *vraie*, n'est-elle pas celle que YHWH agrée? ses critères ne sont-il pas dans la bible? ou le coran pour certains? ou ailleurs pour d'autres?
---le mode de vie (religion) des humains répond-il aux lois du concepteur/créateur de tout et de tous?

Chez les judéo-chrétien ainsi que chez les musulmans la religion s'apparente directement au légalisme théocratique.
Hors il n'est rien de pire que le légalisme religion comme forme de tyrannie.

---alors que dire et penser de la façon dont YHWH a *préparé un peuple pour son nom*? de la façon dont il a organisé le peuple Juif (issu d'Abraham), pour porter "l'AT"? et toutes ses directives qui nous guident comme un GPS? ou une carte fiable?

Moi je dis et je pense que si la religion mène à penser que potentiellement 7 milliards d'êtres humains doivent se faire occire pour donner raison à une poignée de farfelus de la bible, la première chose à faire est de fuir une telle aberration mentale.
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Hugues
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Lun 13 Aoû 2012 - 14:42

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
janot2012 a écrit:
Les "kriticatouva" est une invention TJ, comme tout le reste. Tu n'est pas plus critiqué ! tu es simplement plus arrogant, tricheur et irrespectueux ce qui t'expose à forte reaction.

"Ma religion" est de suivre simplement ce que dit la Bible "en esprit et en vérité", sans inventer, sans allégeance à des gourous humains. Et de rechercher humilité, simplicité, authenticité.

JC te répondrait ainsi:***(Luc 6:31) 31 “ De plus, comme vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites de même pour eux.***= règle d'or...

Flute alors !!! Je croyais que nous étions définitivement libérés de ton prosélytisme outrancier; mais non. Tu es de retour, comme une sangsue sur un cadavre...
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Attila
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mar 14 Aoû 2012 - 7:48

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
Hugues a écrit:
NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:


JC te répondrait ainsi:***(Luc 6:31) 31 “ De plus, comme vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites de même pour eux.***= règle d'or...

Flute alors !!! Je croyais que nous étions définitivement libérés de ton prosélytisme outrancier; mais non. Tu es de retour, comme une sangsue sur un cadavre...

---voila ce que font les serviteurs du vrai Dieu:

***(Ézékiel 2:6, 7)
6 “ Et toi, ô fils d’homme, n’aie pas peur d’eux ; et n’aie pas peur de leurs paroles, parce qu’il y a des gens obstinés et des choses qui te piquent, et que c’est parmi des scorpions que tu habites. N’aie pas peur de leurs paroles, et ne sois pas terrifié par leur face, car ils sont une maison rebelle.
7 Tu devras leur dire mes paroles, qu’ils entendent ou qu’ils s’abstiennent, car ils sont un cas de rébellion.***

Voilà c'est dit...la WT a répandu son message évangélique et maintenant il ne lui reste plus, à elle et a ses adeptes qu'à assister sans broncher au massacre de 7 milliards d'êtres humains !
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Attila
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mar 14 Aoû 2012 - 8:35

Niko...ton raisonnement suppose la patience de Dieu.

Pourtant vous convenez ( les TJ) que la guerre d'harmaguédon peut survenir demain et que cette guerre signifiera la fin de la patience de Dieu envers les pécheurs que sont les non TJ...

C'est donc que vous acceptez objectivement la mort de l'humanité!
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manou
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mar 14 Aoû 2012 - 9:59

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
Hugues a écrit:
NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
---alors: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS...

Le Catholicisme (orthodoxes compris), le Judaïsme, l'Islam, sont des vraies religions. Pour tous les autres, à l'exception de la secte protestante et la tienne, dont vous êtes une branche, il s'agit de Traditions, du latin tradere = transmettre (par voie orale)...

---selon la bible voici un autre critère:

***(1 Corinthiens 8:4-6) [...] nous savons qu’une idole n’est rien dans le monde et qu’il n’y a de Dieu qu’un seul.

5 Car, bien qu’il y ait ceux qu’on appelle “ dieux ”, soit au ciel, soit sur la terre, tout comme il y a beaucoup de “ dieux ” et beaucoup de “ seigneurs ”,

pour nous il y a réellement un seul Dieu le Père, de qui toutes choses sont, et nous pour lui ; et il y a un seul Seigneur, Jésus Christ, par l’intermédiaire de qui toutes choses sont, et nous par son intermédiaire.***

---donc il n'y a qu'une seule façon de distinguer le vrai culte, donc la vraie religion (mode de vie biblique), et c'est celle que JC a donné comme modèle remplaçant le judaïsme rituel...

---donc il n'y a qu'une seule façon de distinguer le vrai culte, donc la vraie religion (mode de vie coranique), et c'est celle que mohammed a donné comme modèle remplaçant le christianisme rituel...
[/b][/quote]

après jésus il y a eu mohammed.
le jésus est la parole de dieu, mais le christianisme à dévié, et s'est perdue, donc dieu envoie mohammed pour rétablir la religion et la vérité.

tu as peut être loupé son arrivée, bon ça fait rien, essaie cette fois de pas louper la nouvelle arrivée de jésus-christ prévue pour la fin des temps.

et ne le confond surout pas avec l'antéchrist qui se passera pour jésus, et ça m'étonnerais pas que tu te fasse avoir.



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Attila
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mar 14 Aoû 2012 - 10:42

Citation :
Niko écrit :
---le vrai christianisme à triomphé du temps et des événements, et persiste à être connu de par la terre entière....mais à chacun de choisir qui il veut servir: soit le vrai Dieu, soit des hommes ou des organisations humaines imparfaites...

Sert-on le vrai Dieu (en esprit et vérité) quand sa propre pensée dépend d'une organisation humaine américaine ...!?

Organisation qui règle la vie de ses adeptes en leur interdisant le sang (soit comme nourriture soit comme traitement médical ) en dépit de l'enseignement du Christ qu'elle prétend servir...!?

Marc7/ 15 Il n'est hors de l'homme rien qui, entrant en lui, puisse le souiller; mais ce qui sort de l'homme, c'est ce qui le souille.


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Attila
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mar 14 Aoû 2012 - 11:28

Citation :
Niko écrit :
1: servir le vrai Dieu YHWH ne dépend pas d'une organisation humaine mais de l'organisation céleste et terrestre (groupements des serviteurs de Yahawah et de Yéshoua) de YHWH.

C'est ça! ...comme les catholiques et les gnostiques de la rose-croix vous pensez qu'une "organisation" invisible vous soutient...
Dans le genre sachez que ce genre d'activité supra-humaine n'est pas toujours celle que l'ont croit...
Votre ancien directeur d'agence terrestre, Rutherford, nous avait déjà habitué à ce genre de contact louche.

Citation :
2: chaque membre des tj ("associations officielles") est libre d'adhérer ou non à tout ou partie des enseignements proposés, mais pas imposés dans et par les publications de la wtb&ts des tj, cela aussi est la liberté liée à la connaissance exacte des choses et des faits indiquées par JC (jean 17:3)

...et que se passe-t-il si un de vos membres se prend l'envie de contester vos fumeuses interprétations bibliques...?
Vous l'excluez, et exploitez sa situation sociale isolée résultant de votre endoctrinement pour exercer sur lui une pression psychologique et le convaincre de rentrer dans le rang.
Le cas de N.Jacquette illustre très bien vos manières d'agir et dénonce l'endoctrinement de vos enfants et des personnes ( souvent incultes ) qui tombent dans vos griffes.
Il n'existe dans votre église que la liberté de fermer sa g---- et de dire amen aux délires de vos chefs.
Je vous rappelle que vous refusez de vous exprimer sur le fait que Jésus autorise toute sorte de nourriture dont le sang et je vous rappelle que votre sainte organisation prône l'intervention de Dieu ( dès demain matin 7 heure pourquoi pas ! ) dans le cadre d'une guerre ou ne survivrons que les tj fidèles...cette attitude revient à approuver le génocide de l'humanité entière, vous êtes donc responsable d'une attitude éminenment raciste qui consiste à juger les gens sur leur opinion et à condamner à mort ceux qui ne pensent pas comme votre organisation terrestre/céleste.
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Attila
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mar 14 Aoû 2012 - 20:46

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
réponse à: Attila:

---la réalité de l'univers prouve que YHWH a une organisation parfaite céleste.
---si un TJ *doute* ou *conteste* un ou des enseignements proposés par des TJ/WTB&TS, il en a le droit et le devoir selon sa conscience et les preuves bibliques qu'il en apporte.
---s'il est *excommunié* des associations des tj, pour cela, (par abus d'autorité de la part d'hommes imparfaits), il n'est que rejeté par des humains, pas forcément par le vrai Dieu...
---aucun serviteur de YHWH ne peut consommer du sang humain ou animal sans être en opposition directe à ses claires directives données à Noé et à ses enfants, de qui nous descendons tous...(voir genèse).


L'expérience prouve que seule votre organisation à théologiquement raison . Si un TJ doute et apporte des preuves bibliques ( comme vous dites ) vous les niez et les considérer comme irrecevables . A ce sujet vous en faites clairement la démonstration en niant la déclaration de Jésus Christ en Marc 7 concernant la purification de tous les aliments.
Je pense que vous êtes un menteur qui nie les faits comme votre organisation vous le demande en pareil cas.
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Attila
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mer 15 Aoû 2012 - 8:40

Un petit extrait sur le net de vos manières d'agir Monsieur le Témoin de Jéhovah...

http://www.tj-encyclopedie.org/Pollution

Mais bien sur vous allez nous dire que ce sont des mensonges vomi par de méchants apostats!

Et des exemples comme ça le net en foisonne !
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Yacin Ibn abd Al Aziz
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mer 15 Aoû 2012 - 8:51

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
la bible, le seul livre inspiré par Yahawah-Dieu...

Si vous souhaitez persuader ceux qui vous lisent, alors je me permets de vous dire que ce n'est pas avec des affirmations que vous convaincrez qui que ce soit.
D'où cette question : Selon vous, en quoi le Coran n'a-t-il pas été inspiré par Dieu ?
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Yacin Ibn abd Al Aziz
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mer 15 Aoû 2012 - 14:34

Allah est un des Noms de YHWH de par les peuples et les dates. Dieu est universel, il se révèle à l'Humanité toute entière ; or, la langue n'est pas universelle. Il n'est donc pas étonnant que le Tout-Puissant soit appelé différemment selon l'époque et le lieu. Allah est le nom propre de Dieu en langue arabe.

Il est admis qu'à l'époque de Jésus trois langues étaient parlées en Palestine : le grec, l'hébreu et l'araméen (nous ne comptons pas le latin dont les traces avérées sont marginales). Le grec était l’apanage de la gérance, de la haute société des citadins/littoraux et de quelques exceptions. Les Juifs parlaient l'hébreu. Néanmoins, l'araméen était la langue la plus répandue dans les terres (en Galilée notamment).

Mieux encore, il est historiquement admis que la langue de Jésus était l'araméen et, bien qu'il soit fort possible qu'il connaissait également le grec et l'hébreu, l'araméen est la langue dont il usait au quotidien. Maintenant, je vous prie de m'accorder l'honneur de consulter un guide de lexique de l'araméen incluant la prononciation. Ces sites étant anglais, tapez "God" et voyez la prononciation en araméen. Ceux-là ou bien d'autres, les résultats seront les mêmes :

http://www.atour.com/~lexicon/
http://www.peshitta.org/lexicon/

Les résultats sont très clairs : en araméen, langue que Jésus parlait dans la vie de tous les jours, le mot "Dieu" se prononce [AaLaH] avec une différence de sonorité selon que vous soyez de l'est ou de l'ouest. Le tétragramme n'est pas la seule manière de nommer Dieu. Loin de là. Peut-on dire, alors, sans aucune spéculation et munis d'arguments historiques, logiques et linguistiques, que Jésus s'adressait à YHWH en le nommant [AaLaH] ? Il me semble que oui. Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mer 15 Aoû 2012 - 14:45

faux, désinformation !

"God" 'Goth" "Dieu" n'ont absolument rien à voir avec l'araméen, l'hébreux ou l'arabe, donc rien à voir avec le dieu monothéiste biblique ou coranique.

Ce sont des termes d'origine indo-européenne qui signifient les êtres brillants ou les dieux, mais au pluriel.
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Yacin Ibn abd Al Aziz
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mer 15 Aoû 2012 - 14:56

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
JR a écrit:
faux, désinformation !

"God" 'Goth" "Dieu" n'ont absolument rien à voir avec l'araméen, l'hébreux ou l'arabe, donc rien à voir avec le dieu monothéiste biblique ou coranique.

Ce sont des termes d'origine indo-européenne qui signifient les êtres brillants ou les dieux, mais au pluriel.

---il s'agit de traductions...par langue usuelle...

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Yacin Ibn abd Al Aziz
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mer 15 Aoû 2012 - 15:18

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
---j'ai consulté tes liens, merci.mais le mot: DIEU, ne représente que l'Etre suprême, (comparé à tout autre être vivant), soit son titre, mais pas son nom en propre identité.

---Jésus-Christ, ayant reçu l'Esprit Saint de Yahawah-Dieu, il savait parler toutes les langues des hommes, et des anges...aucune difficulté pour lui...

---cet extrait avec contexte, évoque ce que la force de l'Esprit saint produit chez les serviteurs de YHWH (ALLAH pour toi)...

Le mot DIEU propre à chaque langue ne représente que l'Être Suprême, j'en conviens. Mais reconnaissons le fait que Jésus, quand il s'adressait devant les foules en araméen ou bien quand il prononçait le Nom de Dieu dans sa langue quotidienne, disait Allah, que ce fait est assez pertinent. En tout cas, je pense qu'il y a matière à réflexion.

Pensez-vous donc que nous adorons deux dieux différents ? D'un côté YHWH, de l'autre ALLAH ?
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Yacin Ibn abd Al Aziz
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Jeu 16 Aoû 2012 - 0:03

Très bien. Selon vous, quelle sera la destination finale des musulmans ? Sont-ils agréés de Dieu ? Seront-ils récompensés ?
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Attila
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Jeu 16 Aoû 2012 - 10:40

Yacin Ibn abd Al Aziz a écrit:
Très bien. Selon vous, quelle sera la destination finale des musulmans ? Sont-ils agréés de Dieu ? Seront-ils récompensés ?

NIKOLAJ TJ/TJC vient de vous avertir...ainsi que toute l'humanité qui ne croit pas en la Watch Tower vous finirez comme engrais.

Voici certains des textes dont se repaissent les TJ:

Jérémie 16/4 Ils mourront consumés par la maladie; On ne leur donnera ni larmes ni sépulture; Ils seront comme du fumier sur la terre; Ils périront par l'épée et par la famine; Et leurs cadavres serviront de pâture Aux oiseaux du ciel et aux bêtes de la terre.

Apocalypse 19/17 Et je vis un ange qui se tenait dans le soleil. Et il cria d'une voix forte, disant à tous les oiseaux qui volaient par le milieu du ciel : Venez, rassemblez-vous pour le grand festin de Dieu,
18 afin de manger la chair des rois, la chair des chefs militaires, la chair des puissants, la chair des chevaux et de ceux qui les montent, la chair de tous, libres et esclaves, petits et grands.


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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Jeu 16 Aoû 2012 - 11:26

Il faut espérer que les partisans de Yhwh et ceux de Allah seront séparés sinon ils n'ont pas fini quel bordel au paradis !

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Attila
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Jeu 16 Aoû 2012 - 12:09

JR a écrit:
Il faut espérer que les partisans de Yhwh et ceux de Allah seront séparés sinon ils n'ont pas fini quel bordel au paradis !


Vi Very Happy Sauf que pour la Watch Tower la seule issue est Armaguédon, ce qui signifie pour eux la purification totale de la planète de ses opposants représentés par le concept de la fausse religion ( càd toute pensée religieuse ou voir simplement philosophique...).

En conséquence, pour la Watch et les TJ, les musulmans disparaîtront d'ici bas et d'un hypothétique paradis dans l'au-delà ( concept nié par les TJ )...

Bien sur nous sommes ici en plein délire pseudo-mystique d'une secte, mais cependant le principe du génocide est solidement ancré et accepté par principe dans la tête des adeptes .

Tout un programme qui n'est pas sans nous en rappeler un autre...
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Jeu 16 Aoû 2012 - 12:51

Le principe du génocide et d'une bataille finale à la fin des temps est ancré dans les mentalités de la plupart des religions même si certaines n'en font pas un point fondamental. (Zoroastrisme, Hindouisme, Bouddhisme, Judaisme, Christianisme, islam)... ça promet ! On ne pourra pas l'éviter.
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Jeu 16 Aoû 2012 - 20:23

JR a écrit:
Il faut espérer que les partisans de Yhwh et ceux de Allah seront séparés sinon ils n'ont pas fini quel bordel au paradis !


C'est pour ça que ça devient inquiétant .............................
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Jeu 23 Aoû 2012 - 12:31

la conception de DIEU varie d'une religion a une autre d'une communauté a une autre , qu'on l'appel YHWH , Jéhovah , Allah , le grand architecte , le tout , une chose est toute fois commune c'est la recherche du bien sociale , le désir et la volonté d'un monde plus sociale plus juste plus humains et quand l'église ne guérit pas ses malades il faut les porter aux docteurs , les TJ donne une espérance mais se coupe de la société et ne sont pas libre de leurs propre pensés , le problème est comme beaucoup d'autres mouvement l'auto suffisance et la prétention de l'unique vérité le danger est la prétention d'un peuple , son orgueil écrase les autre peuples , la légitimité vous donne plus de devoir que de droits Jésus est serviteur alors que l'on vois des religieux et des nations qui aimes être servit , souvent on vois le fait pas si fait pas là mais ceux qui le prèche font bien pire , la bible elle meme dis que personne ne peux accomplir tous ce qui est écris .
elle dis de ne pas se faire d'image et de représentation , rien, que le fait de se poser la question , tout etre humain qu'ils soit chrétien religieux ou autre a sa propre représentation mentale de DIEU inscrite au fond de lui .
Jésus as donner une notion de DIEU différente il a fait comprendre qu'il est notre père a tous .
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   

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