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 QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS

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Attila
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mar 20 Nov 2012 - 10:18

Selon la bible Satan aussi organise ses légions de serviteurs...
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Attila
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mar 20 Nov 2012 - 10:36

Vas-donc te vêtir décemment Nicolaj et cesses de vitupérer ! Very Happy
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sagesse
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mar 20 Nov 2012 - 10:49

mon cher Janot
l'église de Rome entre autre le système de la papauté , fait elle la volonté de DIEU ?
suit elle et enseignent elle les commandement de DIEU , elle as détourné le sabbat au dimanche , elle as propager l'idolatrie , elle adore des personnes décédé , elle rend un culte Mariale qui est une seconde médiation comme si Christ ne suffisait pas , elle as enseigner la théologie de remplacement , le pape a pris la place du Seigneur , elle as prétendu que sans elle il n'y avait pas de salut , elle as réunis toutes les religions a Asise pour prier ensemble ce qui est une abomination , de se réunir avec des adorateur de satan , je m'arrète la , la liste est encore longue .
elle as plus de 50 million de mort a son actif , elle as persécuté tous ceux qui ont prêché la vérité a commencer par les vaudois , wyclif fut assassiner puis bruler , mais je ne te parle pas de Luther qui certe dénoncer cet apostasie mais as persécuter les juifs dans les synagogues .
Savonarole qu'ils ont persécuté pour avoir dis la vérité .
de quel coté est tu mon cher protestant ?
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mar 20 Nov 2012 - 11:37

janot
si les TJ ne sont pas dans la vérité c'est parce qu’il ont abandonner le lieu ou il sont partis , mais pense tu que l'œcuménisme soit la volonté de DIEU ?
quand on met Luther sur un pied d'estale se vantant qu'il fut a l'origine du protestantisme c'est inexact , d'autre avant lui ont ouvert la voix , le passé chrétien de Luther n'est pas claire , puis il as garder des doctrines catholiques .
il y eut a une certaine époque un réveil qui a commencer un peu avant Luther qui s'est poursuivit et qui se poursuit de nos jours .
certes en restant éveiller , nous sommes sujet aux dérives parceque nous sommes tenté de devancer les évènements , mais la bible nous sis aussi de prêter attention aux prophéties de ne pas les négliger , c'est ce qu'ont fait les millénaristes comme les adventistes , certes Miller s'est tromper mais as eut le courage de demander pardon , sans etre TJ ni adventiste , je suis millénariste , tous chez les TJ n'est pas faux .
Jésus donne la prophétie du figuier qui commence a reverdir ce qui as une double sgnification , et en rapport a Mathieux 24 et a 2 thimothé 3 , de plus le figuier représente la nation d'Israel , un regard sur les évènements depuis la première guèrre mondiale nous montre a l'étude des prophèties , sa restauration , sa persécution et son salut car DIEU ne se repend pas de ses dons et de son appel .
comme millénariste nous attendons le retour du Seigneur mais nous croyons au millénium , nouvelle terre , nouveaux cieux .
beaucoup d'églises passe sous silence ces prophéties et sont incapable d'expliquer ce que deviendrons tous ceux qui n'ont pas eut la possibilité de croire ou qui ont été tromper par vos religions empreinte de paganisme .
la bible ne parle pas d'une résurrection mais de plusieurs .
j'ai tenter de demander des explications sur le fait que Jésus a passer trois jour et trois nuits dans le tombeaux a compter du vendredi aprés midi .
tois jour en comptant avec le calcul des jours hébraique c'est d'accord , mais trois nuits , cela ne colle pas ?
donc Jésus ne serait pas mort le vendredi , de plus en lisant les écritures ,notament les passages concernant les femmes qui ont acheter puis préparer les aromates , ont s'apperçois qu'a cet époque il y eut deux sabbat , le sabbat de la pâque et le sabbat hebdomadaire .
pâque que la papauté s'est empressé d'en changer la date et ce de quel droit , les protestants suivent sauf les évangéliques qui interprète différemment .




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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mar 20 Nov 2012 - 18:29

je n'est pas dis que les TJ soit la véritable religion , ils ont des érreures , c'est juste de dire qu'ils sont gouverner par une hiérarchie dictatoriale .
mais tu ne trouvera pas que du faux chez eux ?
ils ont quitter l'endroit ou ils sont issue pour tomber dans les fausse prophéties dommage .
je n'est pas dis que j’appuyai le doctrine TJ mais je suis aussi Minéraliste , je crois au millénium comme beaucoup d'autres .
certains n'attendent plus le retour du Seigneur , or c'est un royaume de ROI de prêtre et de sacrificateur qui règnerons avec le Seigneur sur la terre et c'est la vocation de l'Eglise des élus , depuis deux mille ans la prédication se poursuit afin que le nombre des élus soit complet , tous ceux qui sont appellé , le sont dans un déssin précis , etre sanctifié et servir avec le Seigneur , est ce le cas de tous ceux qui sont dans les sois disant églises , non parce que l'élite s'en garde bien , les pasteur en générale n'aime pas ceux qui continue leurs recherche dans la vérité et contredis leurs témoignage quand il est erronée et abusif ?
si est juste de dire que certains ont abuser et enseigner de fausse prophétie , il l'est tout autant de dire qu'il est nécessaire de veiller et d'analyser les évènements sur la cène mondiale et de la comparer avec la bible .
sur le Sabbat je te conseil de relire la bible , Jésus ne l'as jamais aboli et paul dis lui mème que personne ne vous juge sur le sabbat .
sur paque , tu confond paque et les paques la tu dis n'importe quoi , demande une étude la dessus et pas des théologies qui date de Constantin .
il y a d'autre nombreux verset qui le prouve .
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mar 20 Nov 2012 - 21:02

Luc 23:56 Puis elles s’en retournèrent et préparèrent aromates et parfums. Durant le sabbat, elles observèrent le repos selon le commandement

Marc 2:27 Et il leur disait : « Le sabbat a été fait pour l’homme et non l’homme pour le sabbat,

Matthieu 24:20 Priez pour que vous n’ayez pas à fuir en hiver ni un jour de sabbat.

Esaïe 66:23 Et il adviendra que de nouvelle lune en nouvelle lune et de sabbat en sabbat toute chair viendra se prosterner devant moi, dit le SEIGNEUR.

2 Comme il en avait l’habitude, Paul alla les trouver et, trois sabbats de suite, il leur adressa la parole ; à partir des Ecritures,

Colossiens 2:16 ¶ Que personne donc ne vous juge en ce qui concerne le manger ou le boire, ou à propos d’un jour de fête ou de nouvelle lune, ou de sabbats,

16 ¶ Alors tous les survivants des peuples qui auront marché contre Jérusalem monteront d’année en année pour se prosterner devant le roi, le SEIGNEUR le tout–puissant, et pour célébrer la fête des Tentes.
17 Mais pour les familles de la terre qui ne monteront pas à Jérusalem se prosterner devant le roi, le SEIGNEUR le tout–puissant, il ne tombera pas de pluie.
18 Et si la famille d’Egypte ne se met pas à monter, alors le fléau dont le SEIGNEUR frappera les nations qui ne montent pas célébrer la fête des Tentes, ne fondra–t–il pas sur elle ?
19 Tel sera le châtiment de l’Egypte et tel sera le châtiment de toutes les nations qui ne monteront pas célébrer la fête des Tentes.

pourquoi justement les apotres se sont réunis a la pentecôte ou fête des prémices et pas un autre jour ?

la pâque , le dernier repas du seigneur eut lieu le 14 nissan , pas un autre jour ? faite ceci en mémoire de moi rien dans la bible dis qu'il faille le prendre tous les jour , avec du pain levé et du jus de raisin ou une Ostie .

si tu veux des explication sur les doctrines catholique , je te conseil de lire le livre les deux Babylone .
le pape n'est que la copie Romaine du souverain pontife nom qui désignait César , si tu est protestant je te conseil d'écouter le pasteur Bourgier ancien catholique , d'autre comme monsieur richard Bennet ancien prêtre catholique




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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mar 20 Nov 2012 - 22:54

de bonne documentations sur le sabbat cher Janot .
la bible ne parle pas que des Juifs
le sabbat fait partie des dix commandements .
Apocalypse 12:17 Dans sa fureur contre la femme, le dragon porta le combat contre le reste de sa descendance, ceux qui observent les commandements de Dieu et gardent le témoignage de Jésus.

peux tu expliquer le fait que dans les églises , soulever se seul point suffit a s'attirer les foudre ?

Apocalypse 14:12 C’est l’heure de la persévérance des saints qui gardent les commandements de Dieu et la foi en Jésus.

http://www.mondedemain.org/brochures/quel-est-le-jour-du-sabbat-chretien-b06

http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Samedi

http://www.en-route-pour-le-ciel.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=230&Itemid=116


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simplequidam
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mer 21 Nov 2012 - 8:13

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit ;*

Citation :
---en tous cas, le nombre important de "religions" (modes cultuels et de vie) sont si nombreux, que la confusion règne pour bien embrouiller les humains, et qui est le roi des embrouilles?(2 corinthiens 4:1-6)

c'est bien la preuve de la diversité des opinions qui en font la richesse de la femme et de l'homme ,
ce qui évidemment déplait aux tj car ils voudraient qu'une seule OPINION , la leur !
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simplequidam
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mer 21 Nov 2012 - 8:16

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit :

Citation :
e "parti" théocratique de YHWH, est nettement supérieur à tous ceux des humains...son "règlement" inscrit dans la bible, est le meilleur, il n'y en a pas d'autre qui l'égale ou le surpasse...

régime que les humains rejettent car ils ont inventé la démocratie ,

régime que les tj haïssent , les tj louent les dictatures par exemple le régime nazi !
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sagesse
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mer 21 Nov 2012 - 10:54

qui est les autorité religieuse Janot ?
explique un peu la tienne ou les autres ou celle de DIEU ?

Matthieu 19:17 Jésus lui dit : « Pourquoi m’interroges–tu sur le bon ? Unique est celui qui est bon. Si tu veux entrer dans la vie, garde les commandements. » ––

Matthieu 5:19 Dès lors celui qui transgressera un seul de ces plus petits commandements et enseignera aux hommes à faire de même sera déclaré le plus petit dans le Royaume des cieux ; au contraire, celui qui les mettra en pratique et les enseignera, celui–là sera déclaré grand dans le Royaume des cieux.

19 Tu connais les commandements : Tu ne commettras pas de meurtre, tu ne commettras pas d’adultère, tu ne voleras pas, tu ne porteras pas de faux témoignage, tu ne feras de tort à personne, honore ton père et ta mère. »
20 L’homme lui dit : « Maître, tout cela, je l’ai observé dès ma jeunesse. »
21 Jésus le regarda et se prit à l’aimer ; il lui dit : « Une seule chose te manque ; va, ce que tu as, vends–le, donne–le aux pauvres et tu auras un trésor dans le ciel ; puis viens, suis–moi. »

Luc 1:6 Tous deux étaient justes devant Dieu et ils suivaient tous les commandements et observances du Seigneur d’une manière irréprochable.

Jean 14:15  »Si vous m’aimez, vous vous appliquerez à observer mes commandements ;
Jean 14:21 Celui qui a mes commandements et qui les observe, celui–là m’aime : or celui qui m’aime sera aimé de mon Père et, à mon tour, moi je l’aimerai et je me manifesterai à lui. »

Apocalypse 14:12 C’est l’heure de la persévérance des saints qui gardent les commandements de Dieu et la foi en Jésus.

et pour finir

Colossiens 2:14 il a annulé le document accusateur que les commandements retournaient contre nous, il l’a fait disparaître, il l’a cloué à la croix,

qui montre une différence entre les commandement de la loi avec ses ordonnances et les dix commandements car si l'on ne respecte pas l'un de ces commendements , ont peut tuer voler être adultère en toute légalité ?

Matthieu 5:17 ¶ [color:4ff4=blue]Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes, je ne suis pas venu pour abolir, mais pour accomplir ;
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mer 21 Nov 2012 - 11:14

simplequidam

démocratie égale démoncratie ?
la démocratie n'est pas le meilleur régime , elle dirige les peuples avec le choix des peuple , le peuple par le peuple .
le premier homme mangea du fruit défendu qui est l'autodétermination rejetant ainsi le créateur , provoquant sa propre ruine , sa mort , on voit aujourd’hui les dégâts .

Nicolas TJ
d'accord avec toi , il y a la véritable église et la contre façon , inutile de te dire qui est le faussaire expère en la matière ?

je pense a deux chose toi qui connais les écritures , l'apotre Jean fut étonner en voyant la femme , dans l'apocalypse livre de la révélation , une question se pose et si cette femme était l'église ou ce qu'elle est devenue ?
la deuxième chose est la dernière église Laodicée mentionner dans les sept de l'apocalypse , sept chiffre de plénitude , la septième , dernière dans l'ordre chronologique et quel est l'état de cette église ?
morte sur le point de s'éteindre .
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Attila
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mer 21 Nov 2012 - 11:15

sagesse a écrit:
si tu veux des explication sur les doctrines catholique , je te conseil de lire le livre les deux Babylone .
le pape n'est que la copie Romaine du souverain pontife nom qui désignait César , si tu est protestant je te conseil d'écouter le pasteur Bourgier ancien catholique , d'autre comme monsieur richard Bennet ancien prêtre catholique

Et Jésus interprété comme une ressuçée de légendes diverses d' Appollon, Attis, Bacchus, Bouddha, Cérès, Dyonisos, Frey, Hathor, Horus, Janus, Jupiter, Krishna, Mardouk, Mithra, Nout, Odin, Ormuzd, Osiris, Prométhée, Ptah, Ré, Vulcain, Thor, Ule, Zeus.

Ca te choque-t-il mon gars ?!
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simplequidam
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mer 21 Nov 2012 - 11:21

sagesse a écrit :

Citation :
qui montre une différence entre les commandement de la loi avec ses ordonnances et les dix commandements car si l'on ne respecte pas l'un de ces commendements , ont peut tuer voler être adultère en toute légalité ?

c'est hypocrite ,

les tj sont pour la peine de mort
donc acceptation de TUER !
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Attila
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mer 21 Nov 2012 - 11:21

sagesse a écrit:

démocratie égale démoncratie ?
la démocratie n'est pas le meilleur régime , elle dirige les peuples avec le choix des peuple , le peuple par le peuple .
le premier homme mangea du fruit défendu qui est l'autodétermination rejetant ainsi le créateur , provoquant sa propre ruine , sa mort , on voit aujourd’hui les dégâts .

Oui t'as raison la théocratie à la mode tabibanne ou le totalitarisme communiste c'est mieux ...à moins que tu ne préfères la tutelle d'un comité directeur de conscience style WT pour te dire quoi penser...?
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simplequidam
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mer 21 Nov 2012 - 11:27

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit :

une réfrence de la tmn tj :

Citation :
Cf.///(Jean 4:19-26) [...] La femme lui dit : “ Monsieur, je vois que tu es un prophète. 20 Nos ancêtres ont adoré dans cette montagne ; mais vous [autres], vous dites que c’est à Jérusalem qu’est l’endroit où l’on doit adorer. ” 21 Jésus lui dit : “ Crois-moi, femme : L’heure vient où ce n’est ni dans cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père. 22 Vous adorez, vous, ce que vous ne connaissez pas ; nous adorons, nous, ce que nous connaissons, parce que le salut vient des Juifs. 23 Toutefois l’heure vient, et c’est maintenant, où les vrais adorateurs adoreront le Père avec [l’]esprit et [la] vérité ; le Père, en effet, cherche des hommes de ce genre pour l’adorer. 24 Dieu est un Esprit, et ceux qui l’adorent doivent [l’]adorer avec [l’]esprit et [la] vérité. ” 25 La femme lui dit : “ Je sais que Messie vient, qui est appelé Christ. Quand celui-là arrivera, il nous annoncera toutes choses ouvertement. ” 26 Jésus lui dit : “ Moi qui te parle, je suis [lui]. ”///



voici la vraie traduction :

"19
Λέγει αὐτῷ ἡ γυνή, Κύριε, θεωρῶ ὅτι προφήτης εἶ σύ.
Seigneur, lui dit la femme, je vois que tu es prophète.
19
20
Οἱ πατέρες ἡμῶν ἐν τῷ ὄρει τούτῳ προσεκύνησαν: καὶ ὑμεῖς λέγετε ὅτι ἐν Ἱεροσολύμοις ἐστὶν ὁ τόπος ὅπου δεῖ (N δεῖ προσκυνεῖν → προσκυνεῖν δεῖ) προσκυνεῖν.
Nos pères ont adoré sur cette montagne ; et vous dites, vous, que le lieu où il faut adorer est à Jérusalem.
20
21
Λέγει αὐτῇ ὁ Ἰησοῦς, Γύναι, (N Γύναι πίστευσόν μοι → Πίστευέ μοι γύναι) πίστευσόν μοι, ὅτι ἔρχεται ὥρα, ὅτε οὔτε ἐν τῷ ὄρει τούτῳ οὔτε ἐν Ἱεροσολύμοις προσκυνήσετε τῷ πατρί.
Femme, lui dit Jésus, crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père.
21
22
Ὑμεῖς προσκυνεῖτε ὃ οὐκ οἴδατε: ἡμεῖς προσκυνοῦμεν ὃ οἴδαμεν: ὅτι ἡ σωτηρία ἐκ τῶν Ἰουδαίων ἐστίν.
Vous adorez ce que vous ne connaissez pas ; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs.
22
23
Ἀλλ’ (N Ἀλλ’ → Ἀλλὰ) ἔρχεται ὥρα καὶ νῦν ἐστιν, ὅτε οἱ ἀληθινοὶ προσκυνηταὶ προσκυνήσουσιν τῷ πατρὶ ἐν πνεύματι καὶ ἀληθείᾳ: καὶ γὰρ ὁ πατὴρ τοιούτους ζητεῖ τοὺς προσκυνοῦντας αὐτόν.
Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité ; car ce sont là les adorateurs que le Père demande.
23
24
Πνεῦμα ὁ θεός: καὶ τοὺς προσκυνοῦντας αὐτόν, ἐν πνεύματι καὶ ἀληθείᾳ δεῖ προσκυνεῖν.
Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.
24
25
Λέγει αὐτῷ ἡ γυνή, Οἶδα ὅτι Μεσίας (N Μεσίας → Μεσσίας) ἔρχεται – ὁ λεγόμενος χριστός: ὅταν ἔλθῃ ἐκεῖνος, ἀναγγελεῖ ἡμῖν πάντα. (N πάντα → ἅπαντα)
La femme lui dit : Je sais que le Messie doit venir (celui qu'on appelle Christ) ; quand il sera venu, il nous annoncera toutes choses.
25
26
Λέγει αὐτῇ ὁ Ἰησοῦς, Ἐγώ εἰμι, ὁ λαλῶν σοι.
Jésus lui dit : Je le suis, moi qui te parle.
26
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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   Mer 21 Nov 2012 - 11:33

Citation :
sagesse a écrit:

démocratie égale démoncratie ?
la démocratie n'est pas le meilleur régime , elle dirige les peuples avec le choix des peuple , le peuple par le peuple .
le premier homme mangea du fruit défendu qui est l'autodétermination rejetant ainsi le créateur , provoquant sa propre ruine , sa mort , on voit aujourd’hui les dégâts .

la démocratie est le moins pire des régimes

quel rapport avec adam ? côté leçon responsabilité faudra repasser car pour assurer sa descendance un inceste était obligatoire et prémédité ,
donc qui est le fautif ?
c'est facile de dire c'est pas moi c'est l'autre , c'est du classique tj .

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MessageSujet: Re: QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS   

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