QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS

la conception de DIEU varie d'une religion a une autre d'une communauté a une autre , qu'on l'appel YHWH , Jéhovah , Allah , le grand architecte , le tout , une chose est toute fois commune c'est la recherche du bien sociale , le désir et la volonté d'un monde plus sociale plus juste plus humains et quand l'église ne guérit pas ses malades il faut les porter aux docteurs , les TJ donne une espérance mais se coupe de la société et ne sont pas libre de leurs propre pensés , le problème est comme beaucoup d'autres mouvement l'auto suffisance et la prétention de l'unique vérité le danger est la prétention d'un peuple , son orgueil écrase les autre peuples , la légitimité vous donne plus de devoir que de droits Jésus est serviteur alors que l'on vois des religieux et des nations qui aimes être servit , souvent on vois le fait pas si fait pas là mais ceux qui le prèche font bien pire , la bible elle meme dis que personne ne peux accomplir tous ce qui est écris .
elle dis de ne pas se faire d'image et de représentation , rien, que le fait de se poser la question , tout etre humain qu'ils soit chrétien religieux ou autre a sa propre représentation mentale de DIEU inscrite au fond de lui .
Jésus as donner une notion de DIEU différente il a fait comprendre qu'il est notre père a tous .

Citation :

Jésus as donner une notion de DIEU différente il a fait comprendre qu'il est notre père a tous .

D'accord que Jésus est venu donner une nouvelle conception de Dieu, du moins pour le judaïsme de l'époque, malheureusement, les chrétiens ne l'ont pas suivi et ont aussitôt diviser et sont à nouveau tombés dans l'exclusivisme.

bien-sur il y a eut les conflits chrétien et juifs mais ont peu isoler l'enseignement de Jésus et les autres qui ne sont que religieux , Gandy disait que si tous le monde mettaient en pratique le sermon sur la montagne , il y aurait la paix sur terre .

Pour le sermon de la Montagne (Beatitudes) on l'a retrouvé dans les ecrits des groupes de Qumran, bien avant JC. Mais ce n'est pas vraiment le sujet.

Il y a une approche vers plus de spiritualité qui ne s'interesse pas à l'exclusivité au service d'un peuple, d'un groupe.
C'est celà qui me semble interessant dans le christianisme qui abandonne le dieu privé des israelites (YHWH) pour se tourner vers une version universelle d'un Dieu pour l'humanité.
En celà l'abandon par les apotres du mot YHWH pour désigner Dieu, l'abandon des pratiques rituelles juives, le retour à l'ordre de Melki-Tzedek : dieu universel; au lieu de l'ordre d'Aaron mosaïque sont significatifs.

En celà l'obcession TJ autour de l'appellation YHWH est absurde : celle-ci ne concerne que le peuple israelite. Pour s'en convaincre, il suffit de lire Exode 2 où le dit YHWH se presente à Moïse avec pour mission exclusive d'aider le peuple israelite.

janot2012 a écrit:

Pour le sermon de la Montagne (Beatitudes) on l'a retrouvé dans les ecrits des groupes de Qumran, bien avant JC. Mais ce n'est pas vraiment le sujet.

Il y a une approche vers plus de spiritualité qui ne s'interesse pas à l'exclusivité au service d'un peuple, d'un groupe.
C'est celà qui me semble interessant dans le christianisme qui abandonne le dieu privé des israelites (YHWH) pour se tourner vers une version universelle d'un Dieu pour l'humanité.
En celà l'abandon par les apotres du mot YHWH pour désigner Dieu, l'abandon des pratiques rituelles juives, le retour à l'ordre de Melki-Tzedek : dieu universel; au lieu de l'ordre d'Aaron mosaïque sont significatifs.

En celà l'obcession TJ autour de l'appellation YHWH est absurde : celle-ci ne concerne que le peuple israelite. Pour s'en convaincre, il suffit de lire Exode 2 où le dit YHWH se presente à Moïse avec pour mission exclusive d'aider le peuple israelite.

Par spiritualité on entend qu'il s'agisse d'une démarche individuelle pour être en la psychologie d'un individu. Cependant je ne crois pas que cela puisse se résumer à si peu, il y a des choses à apprendre comme l'impartiallité par exemple, comble de son enseignement et même de sa personne. Un esprit partial restera divisé envers et contre tous à commencer par lui-même. Lorsqu'il fait mention d'un culte c'est "toujours" pour le désaprouver quand bien même disait-il qu'il bâtirait sa propre communauté, il n'y entendait pas devenir l'objet d'une quelconque dévotions:

Jean 15.15 Je ne vous appelle plus serviteurs, parce que le serviteur ne sait pas ce que fait son Adôn. Mais je vous appelle mes amis, parce que, tout ce que j'ai entendu de mon père, je vous l'ai fait connaître.

Tu as même plus decisif, Zarzou : Mathieu 23 où il condamne tout Père, directeur, conducteurs de religion.

Sa Parole rend libre nous dit-il ! Pourquoi tant cherchent à en faire des prisons dogmatiques ?

janot2012 a écrit:

Tu as même plus decisif, Zarzou : Mathieu 23 où il condamne tout Père, directeur, conducteurs de religion.

Sa Parole rend libre nous dit-il ! Pourquoi tant cherchent à en faire des prisons dogmatiques ?

Un oiseau dans une cage! Si tu lui parles du ciel bleu, de la course des nuages, du souffle du vent, de la pluie, des étoiles... Il ne comprendra pas ce que tu lui racontes, ce sera un langage nouveau, de jolis images alors que tout ce qu'il connait sont les limites de sa cage. De même en est-il de ceux qui sont emprisonnées dès leur naissance dans une prison dogmatique de génération en génération.

Même en ouvrant la porte il n'est pas sûr que l'oiseau sorte... ( frappez et l'on vous ouvrira, demandez et il vous sera donné. )

sa parole rend libre ne efftet mais quand vous vous trouvez dans l'enseinte d'un communauté quel qu’elle soit vous perdez cette liberté puisque vous etes obliger de suivre l'interprétation de ceux qui la dirige , les écris disent qu'il n'y as rien a rajouter rien a retrancher et que la bible est écrite par le Saint Esprit comme cela l'homme n'as pas la liberté de dire quoi que se soit ?
mais on oublie que c'est un livre écris par des religieux et que le choix de ce qui est écris est encore fait par des religieux or il existe quantité de livre dit apocryphe .
quand j'avais des discutions avec mon Père il m'arrivait de dire je en te donne pas raison .

Je n'oublis pas que les livres sont écris par des hommes mais je sais reconnaître le bon sens lorsque j'en trouve chez un homme parceque l'on ne trouve pas autre chose en dehors de ce monde si ce ne sont des hommes.

Je ne me defends pas de suivre le bon sens au contraire, un homme comme celui-là je le suivrais où il qu'il aille. Si les gens savaient au moins ce qu'ils cherchent, ils ne tomberaient pas n'importe où, malheureusement ils sont nombreux ceux qui ne savent pas ce dont ils ont besoin. On ne peut blâmer personne pour cela, je ne crois pas. En tout cas ce n'est pas dans ma philosophie de vie que de déconsidérer autrui pour être catholique, protestant, tj, islamiste je m'en contrefiche et vous savez pourquoi? Parceque quiconque se trouve dans une telle perspective ne peut être porteur du moindre bon sens...

la religion existe depuis le début de l'humanité c'est l'opium du peuple et le revenu des prêtres qui eux ont la connaissance les isbergues ont une face visible et une face immergé caché .

Nicolas TJ
le religion as t’elle servit l'humanité ou l'humanité a t’elle servit la religion ?
retirez l'argent que reste t'ils ?
seul ceux qui pratique la vrai religion , les indiens avaient bien plus de sagesse que nous .
différence avec Caïn qui avait une religion matérialiste .
de tous temps le peuple dans ses problèmes ses difficultés s'est tourné vers la religion mais les religieux en ont abusé .
une religion qui cherche sont propre bien etre et a faire du chiffre est elle bonne ?
a la différence d'une religion qui soigne panse et guérit et peux apporter des réponses sur le monde spirituel qui nous entoure , pour les témoins de Jéhovah a la mort tous s’arrête , vous n'existez plus , plusieurs expériences on montrer le contraire , les religions ancienne le savait déjà .

Nicolas TJ
les témoins de Jéhovah comme les étudiants de la bible et la bible elle même dans certains passage dis bien que vous croyez ou que vous ne croyez pas , vous aurez la possiblement de savoir , les étudiéants de la bible enseignent que le temps que nous vivons est le temps de l'évangile , non pas pour évangéliser toute la tèrre mais d’appeler et de faire des disciples en vue de les amener a la perfection et de faire d'eux un royaume de prètre et de sacrificateur .

Citation :

Nicolaj :
---mais as-tu lu ou étudié toute la bible?_ pour comprendre et discerner les intentions de YHWH-Dieu...

Sinon on ne peut que t'encourager à lire l'excellent livre édité par la WT " La Révélation..." page 285:

Là, massés contre Dieu, sont tous "les rois de la terre et leurs armées". Ils ont obstinément refusé de se soumettre au roi de Jéhovah. Il les a loyalement avertis dans ce message divinement inspiré: "Embrassez le fils pour qu'il [Jéhovah] n'entre pas en courroux et que vous ne périssiez pas de dessus la voie". Puisqu'ils ne se sont pas soumis à la domination du Christ, ILS DOIVENT MOURIR-Psaumes 2:12.

Pour la WT toutes les nations doivent se soumettre à elle, au risque d'être anéanties.

Citation :

---si tu étais propriétaire de la terre, laisserais-tu indéfiniment des occupants rebelles, saccageurs, meurtriers, etc ??? ou les inviterais-tu avec longanimité au repentir---sinon: H!!!

Je croyais que ton Dieu était bon...qu'il pardonnait indéfiniment ...?

nicolas TJ
quel différence entre le nouvel ordre mondiale qui vas arrivé et le royaume que les TJ prêche ?

Citation :

nIKOLAJ /
---bonté ne signifie pas faiblesse, surtout quand il y a irréformabilité, ou points de non retour de la part des créatures vivantes, comme satan le diable qui a atteint le stade de non repentir possible, alors...YHWH décidera de mettre fin à ce désordre...il en a le droit et s'en fait un devoir pour protéger la vie de toutes ses créatures humbles et fidèles à sa théocratie...

Vous n'êtes donc pas chrétien, pour ne pas souscrire à l'idée d'un Dieu d'amour...

En fait à part vous dans votre personnalité religieuse je ne vois pas rien d'irréformable sur cette planète

sagesse a écrit:

nicolas TJ
quel différence entre le nouvel ordre mondiale qui vas arrivé et le royaume que les TJ prêche ?

quelle différence y a-t-il entre *le nouvel ordre mondial* qui va arriver et *le royaume théocratique* que les TJ prêchent et proclament ?
*le nouvel ordre mondial*

références: *** w05 1/6 p. 3-4 Où est l’unité mondiale que l’on attendait ? ***
Où est l’unité mondiale que l’on attendait ?
“ Pour la première fois depuis la Seconde Guerre mondiale, la communauté internationale est unie. [...] Le monde peut donc saisir l’occasion qui s’offre à lui de réaliser la vieille promesse d’un nouvel ordre mondial. ”
Ainsi s’est exprimé un président des États-Unis au début des années 1990. À cette époque, les événements internationaux semblaient indiquer que l’unité mondiale était à portée de la main. Les régimes totalitaires s’écroulaient les uns après les autres. La chute du mur de Berlin ouvrait une ère nouvelle à l’Europe. L’Union soviétique, État considéré par beaucoup d’Occidentaux comme un fauteur de conflits mondiaux, se désagrégeait, à la stupéfaction générale. La guerre froide prenait fin, et on parlait avec optimisme de désarmement, y compris de désarmement nucléaire. Certes, une guerre avait éclaté dans le golfe Persique, mais elle paraissait n’être qu’un incident passager qui confortait la majeure partie du globe dans sa résolution d’établir un ordre de paix.
Les signes positifs ne se limitaient pas à la scène politique : le niveau de vie s’élevait dans de nombreuses régions du monde ; les progrès de la médecine rendaient possibles des résultats que l’on aurait qualifiés de miracles quelques dizaines d’années plus tôt ; la croissance économique de bien des pays était si forte qu’on pouvait se croire en route pour la prospérité mondiale. Tout semblait aller en s’améliorant.
Aujourd’hui pourtant, alors que peu d’années se sont écoulées, nous ne pouvons que nous demander : Que s’est-il passé ? Où est l’unité mondiale qu’on nous avait promise ? En fait, le monde se dirige plutôt vers la désunion. Attentats-suicide, attaques terroristes, prolifération signalée des armes de destruction massive et autres événements inquiétants font souvent partie de l’actualité. Manifestement, tout cela nous éloigne de plus en plus de l’unité mondiale. Un grand de la finance a récemment déclaré : “ Nous sommes pris dans une spirale de violence. ”
Unité mondiale ou morcellement planétaire ?
À son origine, l’un des objectifs déclarés de l’Organisation des Nations Unies était d’“ assurer entre les nations des relations amicales fondées sur le respect du principe de l’égalité des droits et de l’autodétermination des peuples ”. Une soixantaine d’années après, est-on arrivé à ce but élevé ? Nous en sommes loin ! De toute évidence, les États se préoccupent davantage de “ l’autodétermination ” que des “ relations amicales ”. Les luttes menées par des peuples et par des groupes ethniques pour faire reconnaître leur identité et leur souveraineté ont considérablement accru les divisions. Ainsi, les Nations Unies, qui au départ étaient constituées de 51 États membres, en comptent à présent 191.
Comme nous l’avons dit, vers la fin du XXe siècle, l’espoir d’unité mondiale semblait permis. Mais il s’est changé en déception à mesure que l’on a observé le morcellement de la communauté mondiale. L’éclatement de la Yougoslavie, les affrontements entre la Tchétchénie et la Russie, la guerre en Iraq et les tueries continuelles au Proche-Orient, tout cela prouve que la désunion s’aggrave.
On ne peut douter que bon nombre des efforts de paix soient sincères et bien intentionnés. Pourtant, l’unité mondiale paraît inaccessible. Beaucoup s’interrogent donc : Pourquoi l’unité mondiale est-elle aussi insaisissable ? Où va le monde ?***

référence: *** w01 1/8 p. 3-4 Sur la liberté d’opinion ***
Sur la liberté d’opinion
Vous revendiquez probablement le droit de penser comme bon vous semble. Comme tout un chacun. En exerçant ce droit, les six milliards d’habitants que compte notre planète donnent cours aux conceptions les plus diverses. Telles les différences de couleurs, de formes, de textures, de goûts, d’odeurs et de sons perceptibles dans la nature, la pluralité d’opinions rend souvent la vie plus intéressante, plus excitante, plus joyeuse. (...), cette variété peut lui donner du piment. — Psaume 104:24.
Toutefois la prudence s’impose, car il est des opinions qui, ne se contentant pas d’être originales, se révèlent dangereuses. Au tout début du XXe siècle, par exemple, s’est propagé le bruit selon lequel les Juifs et les francs-maçons avaient élaboré une stratégie pour “ mettre à bas la civilisation chrétienne et ériger un nouvel ordre mondial sous leur domination conjointe ”. L’un des fondements de cette rumeur était un document antisémite intitulé Les Protocoles des Sages de Sion, lequel “ dévoilait ” les mesures envisagées par les intrigants : militer en faveur d’une forte imposition, encourager la production d’armes, développer de puissants monopoles afin que ‘ les grosses fortunes des Gentils sombrent ensemble ’, manipuler le système éducatif pour ‘ faire des Gentils des animaux incapables de penser par eux-mêmes ’, et même construire des chemins de fer souterrains qui relieraient les villes principales pour permettre aux dirigeants juifs de ‘ réduire au silence tout opposant en le faisant disparaître ’.
Il s’agissait évidemment de faux destinés à exacerber les sentiments antisémites. “ Cette invention ridicule, déclare Mark Jones, du British Museum, s’est répandue depuis la Russie ”, où elle est apparue pour la première fois dans un article de presse datant de 1903. Puis le Times de Londres s’en est fait l’écho dans son édition du 8 mai 1920. Plus d’un an après, le même Times révélait que le document était une supercherie. Mais le mal était fait. “ Des mensonges de ce genre sont difficiles à éradiquer ”, commente M. Jones. Une fois adoptés, ils donnent naissance à des idées très dangereuses, empoisonnées, pernicieuses, aux conséquences souvent dramatiques, ce dont témoigne l’histoire du XXe siècle. — Proverbes 6:16-19.
Vérité ou simple conviction ?
Bien sûr, il n’est pas nécessaire d’être victime de mensonges délibérés pour adopter un point de vue faussé. Il suffit bien souvent de mal interpréter la réalité. Combien de gens ont connu une mort prématurée pour avoir fait ce qu’ils croyaient juste ! Et combien d’autres se convainquent d’une chose simplement parce qu’ils désirent y croire ! Témoin les paroles de ce professeur de biologie qui avoue que même les scientifiques “ s’éprennent souvent de leurs théories ”. Leurs convictions obscurcissant leur jugement, ils passent parfois leur vie entière à tenter vainement de démontrer une thèse erronée. — Jérémie 17:9.
On retrouve la même tendance dans le domaine religieux, où coexistent des croyances fortement contradictoires (1 Timothée 4:1, 2 ; 2 Timothée 4:3, 4). Tel a une foi profonde en Dieu, tandis que tel autre ne reconnaît à la foi aucun fondement solide. D’aucuns soutiendront que l’homme possède une âme immortelle qui survit à la mort ; d’autres rétorqueront qu’à la mort l’on cesse totalement d’exister. Il va de soi que des croyances aussi antagonistes ne peuvent pas toutes être vraies. N’est-ce pas la voie de la sagesse, dès lors, de vérifier ses croyances, de s’assurer qu’on ne prend pas ses désirs pour des réalités (Proverbes 1:5) ? Oui, mais comment ? L’article suivant traitera de cette question.***

référence: *** pr sect. 7 p. 25-28 Le dessein de Dieu est près de se réaliser ***
Le dessein de Dieu est près de se réaliser
1 Même si [[YHWH]] Dieu a toléré l’imperfection et les souffrances pendant un temps très long du point de vue humain, il ne permettra pas que ces conditions adverses durent indéfiniment. La Bible nous explique que [[YHWH]] Dieu a fixé une période précise durant laquelle il permettrait cette situation.
2 “Pour tout il y a un temps fixé.” (Ecclésiaste 3:1). Lorsque sera achevé le temps fixé de la permission de la méchanceté et des souffrances, [[YHWH]] Dieu interviendra dans les affaires humaines. Il mettra fin à la méchanceté et aux souffrances et réalisera le dessein qu’il avait conçu à l’origine: faire de la terre un paradis habité par une famille humaine heureuse qui goûterait à une paix totale, sans aucun souci d’ordre économique.
Les jugements divins
3 Considérons quelques-unes des nombreuses prophéties bibliques qui montrent ce que signifiera pour la famille humaine l’intervention prochaine de Dieu, en d’autres termes l’exécution de ses jugements:
4 “Les hommes droits sont ceux qui résideront sur la terre, et les irréprochables, ceux qui resteront sur elle. Pour ce qui est des méchants, ils seront retranchés de la terre; et quant aux traîtres, ils en seront arrachés.” — Proverbes 2:21, 22.
5 “Les malfaiteurs seront retranchés, mais ce sont ceux qui espèrent en [[YHWH]] Jéhovah qui posséderont la terre. Et un peu de temps encore, et le méchant ne sera plus (...). Mais les humbles posséderont la terre, et vraiment ils se délecteront de l’abondance de la paix.” — Psaume 37:9-11.
6 “Espère en [[YHWH]] Jéhovah et garde sa voie, et il t’élèvera pour prendre possession de la terre. Quand les méchants seront retranchés, tu le verras. Observe l’homme irréprochable et ne perds pas de vue l’homme droit, car l’avenir de cet homme sera pacifique. Mais les transgresseurs seront assurément anéantis ensemble, l’avenir des méchants sera bel et bien retranché.” — Psaume 37:34, 37, 38.
7 Un avenir aussi extraordinaire étant proposé à ceux qui reconnaissent le droit de notre Créateur tout-puissant à nous diriger, un appel pressant nous est lancé: “Que ton cœur observe mes commandements, car on t’ajoutera longueur de jours et années de vie et paix.”
En fait, ceux qui choisissent d’accomplir la volonté de Dieu se verront offrir la vie éternelle! Par conséquent, la Parole de Dieu nous donne ce conseil: “Confie-toi en [[YHWH]] Jéhovah de tout ton cœur et ne t’appuie pas sur ta propre intelligence. Dans toutes tes voies tiens compte de lui, et lui, il rendra droits tes sentiers.” — Proverbes 3:1, 2, 5, 6.
[[YHWH]] Dieu régnera depuis le ciel
8 [[YHWH]] Dieu purifiera la terre par le moyen du meilleur gouvernement que l’humanité pouvait espérer. Il s’agit d’un gouvernement qui manifeste la sagesse céleste puisqu’il règne depuis le ciel sous la direction de [[YHWH]] Dieu. De plus, ce gouvernement céleste fera disparaître de la terre toute forme de domination humaine. Les humains ne pourront plus jamais choisir de se gouverner indépendamment de [[YHWH]] Dieu.
9 À ce sujet, on trouve cette prophétie en Daniel 2:44: “Dans les jours de ces rois-là [les gouvernements actuels], le Dieu [[YHWH]] du ciel établira [[au ciel]] un royaume qui ne sera jamais supprimé. Et ce royaume ne passera à aucun autre peuple [[il ne sera plus jamais permis aux humains de se gouverner indépendamment de Dieu]]. Il écrasera tous ces royaumes [[actuellement existants]] et y mettra fin, et lui-même subsistera pour des temps indéfinis.” — Voir aussi Révélation 19:11-21; 20:4-6.
10 L’humanité ne connaîtra donc plus jamais de domination corrompue, car après que [[YHWH]] Dieu aura mis fin au système actuel plus jamais les humains ne gouverneront indépendamment de lui. Par ailleurs, le Royaume, qui exercera sa domination depuis le ciel, ne se corrompra pas, car c’est [[YHWH]] Dieu qui l’a mis en place et qui le préservera. Au contraire, il agira au mieux des intérêts de ses sujets terrestres. La volonté de [[YHWH]] Dieu se fera alors sur toute la terre comme elle se fait au ciel. C’est pour cette raison que Jésus ((le Christ de YHWH)) a pu enseigner à ses disciples à prier [[YHWH]] Dieu en ces termes: “9 “ Vous devez donc prier ainsi :“ ‘ Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié. Que ton royaume vienne! Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre!” — Matthieu 6:9-10.
Attendrons-nous encore longtemps?
11 Faudra-t-il attendre encore longtemps la fin du système de choses actuel, si décevant, et l’instauration du monde nouveau de [[YHWH]] Dieu? Les prophéties bibliques nous apportent une réponse claire. Par exemple, Jésus lui-même a annoncé quels éléments permettraient de se situer par rapport à “la conclusion du système de choses”, pour reprendre l’expression biblique. Ces prophéties sont consignées en Matthieu chapitres 24 et 25, Marc 13 et Luc 21. Également, en 2 Timothée chapitre 3, l’apôtre Paul a prédit une période appelée “les derniers jours” marquée par divers événements qui indiqueraient où nous en serions dans le cours du temps.
12 Jésus a prédit que cette période débuterait par les événements suivants: “Nation se dressera contre nation et royaume contre royaume, et il y aura des disettes et des tremblements de terre dans un lieu après l’autre.” (Matthieu 24:7). Selon Luc 21:11, Jésus a également précisé qu’il y aurait “dans un lieu après l’autre, des pestes”. Jésus a par ailleurs indiqué que “le mépris de la loi ira en augmentant”. — Matthieu 24:12.
13 L’apôtre Paul a annoncé: “Or sache ceci: que dans les derniers jours des temps décisifs et durs seront là. Car les hommes seront amis d’eux-mêmes, amis de l’argent, présomptueux, hautains, blasphémateurs, désobéissants aux parents, ingrats, sans fidélité, sans affection naturelle, intraitables, calomniateurs, sans maîtrise de soi, cruels, sans amour du bien, traîtres, entêtés, gonflés d’orgueil, amis des plaisirs plutôt qu’amis de Dieu, ayant une forme de piété, mais trahissant sa puissance (...). Mais les hommes méchants et les imposteurs progresseront toujours plus vers le pire, égarant et étant égarés.” — 2 Timothée 3:1-5, 13.
14 Les prophéties de Jésus et de Paul se sont-elles réalisées à notre époque? Oui, assurément. La Première Guerre mondiale a été de loin la plus dévastatrice jamais connue jusqu’alors. Elle a constitué le premier conflit universel de l’histoire moderne. Cette guerre s’est accompagnée de famines, d’épidémies et d’autres calamités. Ces événements qui se sont produits à partir de 1914 ont été, selon les paroles de Jésus, “un commencement des affres de l’angoisse”. (Matthieu 24:8.) Ils ont marqué le début de la période appelée “les derniers jours”, de la dernière génération de l’époque durant laquelle Dieu a permis la méchanceté et les souffrances.
15 Vous n’ignorez sans doute pas quels événements ont marqué le XXe siècle. Vous savez quel chaos s’est installé. Les guerres ont fait environ 100 millions de victimes. Des centaines de millions d’autres personnes sont mortes de faim et de maladie. Les tremblements de terre ont coûté la vie à un nombre incalculable d’humains. On respecte de moins en moins la vie et les biens d’autrui. Les hommes vivent dans la peur quotidienne du crime. Les principes moraux sont piétinés. L’explosion démographique pose des problèmes qui restent sans solutions. La pollution attente à la qualité de la vie et menace gravement notre santé. Vraiment, depuis 1914 nous vivons bien les derniers jours, et nous approchons du moment où l’accomplissement des prophéties bibliques concernant notre époque connaîtra son point culminant.
16 ((paragraphe en révision:))
17 L’apôtre Paul a énoncé une autre prophétie qui indique que la fin du système actuel est très proche: “Le jour de [[YHWH]] Jéhovah vient exactement comme un voleur dans la nuit. Quand ils [[les humains]] diront: ‘Paix et sécurité!’, alors une destruction soudaine doit être tout de suite sur eux (...), et ils n’échapperont absolument pas.” — 1 Thessaloniciens 5:2, 3; voir aussi Luc 21:34, 35.
18 La guerre froide est aujourd’hui finie, et il ne semble plus y avoir de risque majeur de voir éclater un conflit international. Les nations ont donc peut-être le sentiment qu’elles s’acheminent vers un nouvel ordre mondial. Mais quand elles penseront y être parvenues, la situation prendra une tournure contraire à leurs espérances, car ce sera l’ultime signal indiquant que la destruction du système par [[YHWH]] Dieu est imminente.
Il ne faut pas oublier que les négociations et les traités politiques n’amènent pas les individus à changer réellement. Ils n’incitent pas les humains à faire preuve d’amour. Par ailleurs, les dirigeants du monde ne pourront pas faire cesser le crime, pas plus qu’ils ne peuvent éliminer la maladie et la mort. Ne fondez donc pas vos espoirs sur les progrès que les hommes pourraient faire vers la paix et la sécurité en pensant que le monde actuel s’achemine vers la solution de ses problèmes (Psaume 146:3). Une telle proclamation signifiera en réalité que le monde actuel est très près de passer.
La prédication de la bonne nouvelle
19 Une autre prophétie de Jésus montre que depuis 1914 nous vivons les derniers jours: “Il faut d’abord que la bonne nouvelle soit prêchée ((ou proclamée)) dans toutes les nations.” (Marc 13:10). Ou, selon Matthieu 24:14: “Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée ((proclamée)) par toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations; et alors viendra la fin.”
20 Actuellement, avec une ampleur sans précédent, une bonne nouvelle est prêchée sur toute la terre; elle annonce la fin du monde actuel et les conditions paradisiaques qui régneront sous le Royaume de Dieu dans le monde nouveau maintenant proche. Par qui cette œuvre est-elle effectuée? Par des millions de Témoins de Jéhovah ((et de Jésus)) , qui prêchent dans tous les pays de la terre.
21 Non seulement les Témoins de Jéhovah ((et de Jésus)) prêchent le Royaume de Dieu, mais ils ont une conduite qui les désigne comme étant les véritables disciples de Christ, qui a déclaré lui-même: “À ceci tous reconnaîtront que vous êtes mes disciples: si vous avez de l’amour entre vous.” Les Témoins de Jéhovah ((et de Jésus)) constituent une grande famille internationale, unie par un amour indéfectible. — Jean 13:35; voir aussi Ésaïe 2:2-4; Colossiens 3:14; Jean 15:12-14; 1 Jean 3:10-12; 4:20, 21; Révélation 7:9, 10.
22 Les Témoins de Jéhovah ((et de Jésus)) ajoutent foi à cette déclaration biblique: “Dieu n’est pas partial, mais (...) en toute nation l’homme qui le craint et pratique la justice lui est agréable.” (Actes 10:34, 35). Ils considèrent les Témoins d’autres nations comme leurs frères et sœurs au sens spirituel, quelle que soit leur race ou la couleur de leur peau (Matthieu 23:8). D’ailleurs, le seul fait qu’il existe aujourd’hui une telle fraternité internationale est une preuve supplémentaire que le dessein de Dieu va bientôt se réaliser.***

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lhirondelle a écrit:

Piqûre de rappel de la vieille punaise

Citation :

9. Tu éviteras les doubles posts, tu utiliseras la fonction "Edit" pour ajouter quelque chose au message que tu viens juste de poster. Tu éviteras les citations en cascades. Tu citeras seulement ce que tu veux commenter.

J'en ai marre de le répéter et de rééditer vos posts. J'ai opté pour une solution plus radicale.

nicolas TJ
c'est un véritable livre que tu écris ou copie colle ?
mais il me semble que tu n'est pas au courant de certaines choses ?
soit tu cache le plan que les maçon veulent mettre au point , il suffit de se documenter et c'est visible et accéssivble pour tous , soit tu l'ignore ou veux l'ignorer ?
vous parlez de l'onu et de l'église catholique comme la grande babylone mais il y a d'autres interprétations , on est sur le point de mettre au jour un système politico religieux , celui qui ne se soumettra pas souffrira , la bible parle de la marque de la bète , la puce électronique moyen de contrôle de l'humanité est pète et as déjà été éssayer , je crois que la marque de la bète c'est l'aliénation de la conscience ce que certains systèmes y compris religieux pratique déca privant l'homme de sa liberté et l'aliénation de la conscience est al mort a plus ou moins grande échéance de l'homme , votre système dis déja que quand l'homme meurt il n'y as plus rien contrairement as tous les enseignement religieux , chez vous c'est interdit sur interdit et non liberté d'examiner , je crois au royaume de DIEU mais la ou il faut faire attention , le 666 est un semblant de royaume de DIEU , copie non conforme , la médecine cherche elle aussi a ressuscité les morts .
pour vous la mort est la fin de tous alors que plusieurs ont fait l'expérience du contraire pour prouver cette continuité de vie le problème est que votre religion s'oppose a ses recherches .

rép.à sagesse:
---des références vérifiables commentées: ((...) [[...]]

actes 4 /14
14 ils regardaient l’homme qui se tenait près d’eux, guéri, et ils ne trouvaient pas de riposte.
vous avez une curieuse façon d'interpréter actes 4 / 14 ?

luc 21 / 14
14 Mettez–vous en tête que vous n’avez pas à préparer votre défense.

pourquoi utilisez vous les tribunaux ?

8 « Dans quelque ville que vous entriez et où l’on vous accueillera, mangez ce qu’on vous offrira.
9 Guérissez les malades qui s’y trouveront, et dites–leur : Le Règne de Dieu est arrivé jusqu’à vous.

pourquoi ne le faites vous pas , les miracles était la preuve de véritable disciples ?
sans se faire payer ?

la distribution de périodiques repose sur un système financier , pouvez vous me certifier qu'une personne qui entre chez vous ne dois jamais rien payer et n'est jamais sollicité pour quoi que se soit ?

Nicolai a repris le mode TJ minimum : des affirmations peremptoires qu'ils ont raison, par principe. Plus le moindre effort d'argumenter.
Il est vrai que ca suffit dans leurs Salles du Royaume, ce mode.

chaque religion a par le boudhisme sont des enclos ou l'on vous fait entrer et une fois entrer , le bergers travail de façon a ce que vous ne voyez plus le monde extérieur , la façon la plus simple est de faire un conditionnement mentale répéter , vous faisant croire que si vous franchissez les limite de l'enclos , vous n'appartenez plus au mouvement et vous êtes en danger , a par les limites de l'enclos , vous ne connaissez rien d'autre sur le monde qui vous entour , on vous fait comprendre qu'en dehors de la bergerie y a que des loups , ils vous font croire que le loups est partout sauf chez eux alors que ?

nicolas TJ
cela ne prouve rien , beaucoups de milieux peuvent employer ce genre d'explication ?
mais si on donne des papier signer de l'organisation ou il est écris noir sur balnc que les témoins de Jéhovah n'on rien a payer durant toute leurs vie ni dime ni offrande et ne peuvent en aucune manière etre solicité par quelques mode que se soit ni influencer par qui que se soit restant libre d'approuver ou désapprouver l'oraganisation sans etre menacer d'exclusion , les choses sont différente ?
qu'en pense tu ?

bien dit sagesse !
nous avons toute l'hypocrisie fielleuse du monde TJ. Ont-ils reellement le choix de donner ce qu'ils veulent ? evidemment non !

c'est comme les "désignés volontaires" dans l'armée !

les non croyants pensent que quand on parle du message que dieu nous demande de passer, est du prosélitisme, alor que pas du tout.

le message des religieux est claire et simple, il invite à l'unicité, à l'amour, au sacrifice de soi et donnent la méthode à suivre pour accéder à la paix intérieure, et extérieure rien de plus.

ensuite celui qui écoute est libre d'accepter le message ou pas.
bien sûr en tant que musulmane les témoins de jéhovah sont une religion antérieure à l'islam donc je suis loin d'y adhérer, mais leur démarche pour inviter à la paix est a prendre en considération.

ils font des efforts pour servire la bible et l'étudier.

ensuite je sais qu'il y a chez eux des choses bizarre, ou différentes, mais il faut surtout dialoguer, et prendre l'essentiel, qui est que nous avons un amour commun pour jésus et pour dieu et les autres.

la vrai religion c'est celle de dieu.......

l'être humain est fait pour adore, il en a besoin c'est son instinct.

il adore l'argent, il adore ses enfants, il adore s'amuser, il adore tel ou tel truc c'est toute une adoration, parfois excessive de trop adore une chose et d'en oublier les autres.
on doit pouvoir partager notre coeur dans plusieurs choses sans exagérer.

c'est pour cela que dieu nous veux dirigé vers lui, afin de ne pas tomber dans l'exessif.
adorer dieu, c'est travailler, aimer, prier, dormir, manger, aider, procréer, chercher, ect...

il faut trouver un juste milieu dans chaque choses.

L'homme a-t-il besoin de croire ( adorer ) pour d'autre raison que celle de calmer son angoisse de la mort ?

Les plans divins...
Tu sembles croire que la connaissance qui donne accès à la vie éternelle ( selon ton verset cité de Jean 17/3 ) se résume à la connaissance des plans de Dieu...

Quelle est cette connaissance des plans de Dieu qui procure la vie éternelle à ceux qui y accèdent ...?

Les plans divins... Anthropomorphisme.?

le problème pour les témoins de Jéhovah et les autres sauf certains est qu'il prennent le mot connaissance au pied de la lettre mais cela n'est pas la connaissance c'est la lecture d'un livre avec des explications toute faites comme si DIEU n'as plus rien a dire , plus rien a montrer et en pattant de se principe , ils se plantent , fausse prophéties et compagnie .
l'image d'un DIEU au ciel qui regarde les hommes contemple leurs souffrance et attend patiemment de régler ses comptes .
alors que DIEU nous parle de divers façons .
ne demandez pas aux TJ si DIEU fait des miracles et guérit encore aujourd’hui , pourquoi faire ?
ha oui les apôtres pouvaient , nous ont peut pas , alors qu'est ce que vous faites , du BLA BLA BLA ?
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NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

Attila a écrit:

Les plans divins...
Tu sembles croire que la connaissance qui donne accès à la vie éternelle ( selon ton verset cité de Jean 17/3 ) se résume à la connaissance des plans de Dieu...
Quelle est cette connaissance des plans de Dieu qui procure la vie éternelle à ceux qui y accèdent ...?

---Jean 17:3, c'est comme un panneau indicateur, il faut lire la bible entièrement pour tout saisir...

références: ***(Tite 1:1, 2) [...] selon la foi de ceux que Dieu a choisis et la connaissance exacte de la vérité qui est conforme à l’attachement à Dieu, 2 en raison d’une espérance de la vie éternelle que Dieu, qui ne peut mentir, a promise avant des temps de longue durée [...] ***(Isaïe 11:9) [...] vraiment la terre sera remplie de la connaissance de Yéhowah comme les eaux recouvrent la mer.***

---voila d'autres indicateurs...

En citant Jean 17/3 tu prétends que Jésus veut que ses disciples lisent la bible car elle contiendrait les "plans de Dieu"... ?! et où affirme-t-il cela...?

Où Jésus affirme-t-il que la connaissance de Dieu serait dans une bible qui n'existait pas encore à cette époque...?

Nicolai, ne reponds pas à côté comme d'habitude !
Les rouleaux de la Torah existaient à l'epoque de Jesus mais certainement pas les evangiles ecrits plus de 20 ans apres sa mort !
Toujours les mêmes tromperies, Nicolai ! quand essaieras-tu de rester correct ?au lieu de défier, peux-tu tenir un propos au minimum coherent. ?

Sagesse(le forumeur) ... c'est bien pire que ce que tu dis chez les TJ. En fait ils utilisent la Bible pour appuyer leurs theories issues des elucubrations de leurs gourous du College Central. Non ils ne prennet pas à la lettre la Bible ! Au contraire ils inventent, au besoin falsifient la Bible. Mais repetent avec la même arrogance qu'ils se baseraient sur la Bible.

oui Jano
mais pour d'autre groupes c'est pareil sur certains points ce que je voulait souligner est que chacun as sont interprétation ; j'ai connue une chrétienne qui avait une bible de 70 et plus de livres c'est toujours une organisation qui décide .
sauf que la la liberté est restreinte , d'autres menace de l'enfer c'est pas mieux , quand a parler du ciel et de la vie dans laudela se sont des véritables ignorants spirituellement parlant , je pourrait aussi t'en dire sur les évangéliques spectacle et média , un pitre qui fait sont show et tous le monde tombent dans le panneaux .
mais quand on veux leurs amener des malades a guérir ils savent faire en langage journalistique le pirouette , non qu'il y ait des véritables don mais sont rare , bien que je croie en la prière et a l'action de DIEU et des puissances a son service aux NDE ou EMI qui prouve l'autre monde , un moment donner j'avais le désir de servir a l'ADFI pour démasquer tous ses charlatant de la religions tellement j'en ait mare de voir les gens se faire abuser et se faire piquer leur pognons par des gens qui les maintiennent dans l'ignorance .

Sagesse,
je suis d'accord. chacun a le droit à sa propre interprétation de la Bible et à se raconter l'histoire qu'il veut.
Par exemple on peut voir dans les elohims de genese des extra-terrestres colonisant la terre ou s'imaginer Marie vierge perpetuelle. Alors que les TJ se fabriquent leur "un dieu", "créateur intermédiaire" et archange mickael, c'est leur droit de se raconter leur fable à eux.

Ce qui est malhonnête et que pratiquent les TJ c'est de presenter ces speculations de leur groupe comme "vérité biblique" et d'inculquer à leurs adeptes que ces speculations sont la Bible elle-même. Là on est dans la tromperie organisée.

Alors bien sûr les TJ ne sont pas les seuls à tromper dans ce monde. Mais en l’occurrence nous discutons de TJs.

QU'EST CE QU'UNE RELIGION ? CELLE DU VRAI DIEU/CELLE DES HUMAINS
Tout est dans la question il y a plus qu'à remettre les mots dans l'ordre et ajouter quelques précisions!

Une religion c'est des textes, dogmes, principes remplies de morales, de rêves, de promesse, de fabuleux, de beaucoup de mensonges qui engloutissent quelque vérités sortie tout droit de l'invention humaine qu'ils font passer pour celle du vrai Dieu.

Voilà j'espère t'avoir aidé!

Citation :

Niko jacte :
---si tu connaissais mieux le peuple juif/hébreu, tu saurais que chaque shabbat la lecture des textes sacrés a lieu dans chaque synagogue, et chaque jour à la maison si possible, et cela depuis de milliers d'années, ils ont beaucoup à nous apprendre...
---as-tu déjà été dans une synagogue? y as-tu vu les rouleaux et les livres???

Donc pour avoir la vie éternelle ( Jean 17/3 ) Jésus demande aux Juifs de faire ce qu'ils ont toujours fait, lire leur bible ...?

Tu te fout de ma gueule, là ...?