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 VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah

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obie 1
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Ven 10 Aoû 2012 - 1:21

alors pourquoi continuer ?????
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Attila
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Ven 10 Aoû 2012 - 8:47

Citation :
Niko nous dit :
---les choix individuels des tj et non tj de recourir ou non aux transfusions de sang ou des produits dérivés du sang, ne relèvent que des décisions individuelles de chaque tj ou non tj ,ce n'est pas un sujet de polémiques, mais de coscience individuelle sur la base de ce que chacun comprend de la bible

Un TJ qui décide d'accepter une transfusion pour lui ou l'un de ses enfants mineurs n'est-il pas exclu pour apostasie...?
Le fait, pour un TJ, d'être exclu n'entraine-t-il pas une isolation sociale totale dans la mesure ou les chefs de cette église préconisent à ses adeptes de vivre coupés du monde...?

Alors oui, bien sur cette église pour des raisons d'ordre légal est obligée d'affirmer que chacun de ses ouailles est libre du comportement qu'elles adoptent MAIS POURQUOI NE MENTIONNE-T-ELLE les conséquences terriblement traumatisantes du rejet de ses prescriptions pour qui est victime de sa phobie du sang...?
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Attila
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Ven 10 Aoû 2012 - 10:02

Citation :
Niko nous écrit:
---réponse à Attila :
1-Un TJ qui décide d'accepter une transfusion pour lui ou l'un de ses enfants mineurs n'est-il pas exclu [[par des comités spéciaux]] pour apostasie...?
---réponse à Attila :

> oui pour transgression de la loi de YHWH ci dessous ::

Jésus n'a-t-il pas abolie cette loi ...?

Marc 7/18 Il leur dit : Vous aussi, êtes-vous donc sans intelligence ? Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui du dehors entre dans l'homme ne peut le souiller ?

Citation :
2-Le fait, pour un TJ, d'être [[excommunié]] exclu n'entraine-t-il pas une isolation sociale totale dans la mesure ou les **chefs** de cette **église** préconisent à ses adeptes de vivre coupés du monde...?

---réponse à Attila : > isolation sociale totale:: non, mais relative aux membres des tj...

...le malheur pour l'exclu n'est-il pas de s'être coupé de sa famille biologique pour satisfaire aux exigences de l'église. Ainsi une fois rendu " à la vie civile " grâce à l'exclusion ne se trouve-t-il pas en situation d'isolation complète...
D'ailleurs n'est-ce pas voulu par votre église de contraindre de cette manière un exclu à réintégrer la bergerie...
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Attila
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Ven 10 Aoû 2012 - 11:54

Citation :
Niko nous écrit :
---JC n'a pas abolit cette loi donnée à Noah et ses descendants, JC a accomplit à la perfection la "loi Mosaïque"
Donc qu'en Jésus affirme qu'aucun aliment ne souille l'homme il ment...
Et que veut dire Paul quand il affirme...

Romains 14 : 17
Car le royaume de Dieu, ce n'est pas le manger et le boire, mais la justice, la paix et la joie, par le Saint-Esprit.
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Ven 10 Aoû 2012 - 12:32

Citation :
Nick nous écrit :
---comprendre le vrai sens des paroles de JC revient à saisir l'expression biblique, que "rien de ce qui est comestible aux humains ne peut souiller un homme" (dans la mesure ou il ne se goinfre pas avidement), or depuis longtemps les humains ont expérimenté et on appris ce qui est digestible et ce qui est poison ou indigeste..

Le sang est un aliment comestible et se retrouve dans bien des préparations ...De plus Jésus en Marc 7 ne fait pas exception du sang.


Citation :
--quant à Paul il parle des choses spirituelles bien supérieures aux aliments de base qui nourrissent le corps des humains...mortels...

Paul fait allusion à toutes les coutumes alimentaire dont celle de manger du sang animal, vous n'y êtes pas du tout sur le contexte ...

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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Ven 10 Aoû 2012 - 14:57

En s'arque-boutant sur la fausse vocalisation du tétragramme YHWH ( Jéhovah ) LA Watch Tower ne cherche-t-elle pas davantage à cultiver son particularisme religieux ( sa marque de fabrique en somme ) plutôt que la mise en avant d'une vérité historique... càd, la prononciation du tétragramme est impossible.
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Lun 13 Aoû 2012 - 14:45

Drôle de créateur qui fait de sa création un monde de misère et de faiblesse...
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Lun 13 Aoû 2012 - 15:01

Ah...nous ne sommes donc plus mal-"formés" mais coupables ...
Coupables d'avoir mangé un fruit mis à notre disposition par un "créateur aimant" pour nous faire crever ...?
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Mar 14 Aoû 2012 - 7:45

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
Attila a écrit:
Ah...nous ne sommes donc plus mal-"formés" mais coupables ...
Coupables d'avoir mangé un fruit mis à notre disposition par un "créateur aimant" pour nous faire crever ...?

---nos premiers parents Adam et Ève sont tombés sous le coup de la loi divine, car ils ont transgressé celle-ci par libre arbitre d'option à l'indépendance vis à vis de YHWH (voir romains 5:12-21) et quelle solution YHWH a formée? voir genèse 3:15 et le reste de la bible...

J'imagine plutôt nos premiers parents cueillant des baies sur les hauts plateaux éthiopien mais bon...

Admettons le récit biblique de la création sous l'angle du mythe et raisonnons...
Pourquoi un Dieu qui sait tout par avance n'a-t-il pas vu que ses ti n'enfants allaient se laisser tenter par l'arbre du bien et du mal et tomber dans son piège...?
Parce qu'il s'agit quand même d'un piège !
Imagine-t-on un père de famille mettre une bouilloire d'eau bouillante à portée de main d'un enfant et lui dire " Mon ti n'enfant si tu tires sur la bouilloire tu vas être gravement brûlé et tu mourras dans d'atroces souffrances )
Inepte !
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Mar 14 Aoû 2012 - 8:46

satan le diable dans le rôle du rabatteur au service de dieu.

Ambiance au paradis...



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Attila
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Mar 14 Aoû 2012 - 10:27

Citation :
Niko dit :
---celui qui est devenu opposant de YHWH (satan le diable, le calomniateur menteur) s'est détaché du service sacré pour YHWH, il a donc pris son *indépendance*...mais à partir de ce moment là, il n'était plus au service du vrai Dieu, il s'est *mis à son compte*...

Et que sait-tu du degré d'implication de cette entité malfaisante dans le processus de création..rien sinon ce que t'enseigne ton interprétation de la bible.
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Mar 14 Aoû 2012 - 11:38

Dieu ne serait pas si Satan n'était pas, et inversement. Il sont les facettes d'une même médaille, d'une même pièce... (de théâtre.?)
Que serait rencontrer l'âme de la médaille ou de la pièce.? Le cœur au centre de sa matière. Point 0.?
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Attila
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Mar 14 Aoû 2012 - 11:39

Citation :
Niko :
---ce que j'en sais est indiqué ici:

***(Jean 8:44) Vous venez, vous [[les opposants de JC]] , de votre père le Diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Celui-là a été un homicide lorsqu’il a commencé, et il n’a pas tenu bon dans la vérité, parce que [la] vérité n’est pas en lui. Quand il dit le mensonge, il parle selon sa propre inclination, parce que c’est un menteur et le père du [mensonge].***

---qui vaux-t-il et faut-il mieux croire: JC ou Satan le diable???

Croyez donc que Jésus, parlant aux hommes, affirme qu'ils sont fils du diable. Cela implique, selon l'idée que je me fais de ce texte , que com-père Satan n'est pas pour rien dans l'engeance qui est la notre.
Ou bien croyez-vous qu'en tant que TJ vous soyez si différent de vos frères les hommes...
Déjà la vie sur un charnier de 7 milliards de cadavres ne vous effraie pas...
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Attila
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Mar 14 Aoû 2012 - 12:03

Citation :
Niko :
---aucun tj, aucun tj/tjc ne veut l'anéantissement de la race humaine, c'est pourquoi chacun proclame, à qui veut écouter, les bonnes nouvelles venant de YHWH et de JC via la bible...tant mieux si tous les 7 milliards d'humains survivent à Harmaguédôn! si telle est la volonté de Yah!!!

Le problème est que votre sainte organisation nous rabat les oreilles depuis des lustres sur l'impossibilité de plaire à Dieu autrement que par le philtre de ses dogmes outranciers.
Arrêtez de dire que vous seriez content de voir l'humanité échapper à vos projet morbides !
Cessez au moins cette hypocrisie et soyez assez courageux pour reconnaître les faits !
Toute votre littérature regorge de scènes morbides et de massacre des impies !

Comment seriez-vous assez stupide pour croire que 7 milliards d'êtres humains vont adhèrer à vos thèses !

Vous n'y croyez pas un millièmme de seconde mais au contraire vous vous réjouissez avec vos compères d'échapper "à la fureur de Dieu et qui ne manquera pas"
Comment se pourrait-il que dieu soit en fureur si toute l'humanité se converti à votre sauce religieuse...?
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Hugues
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Mar 14 Aoû 2012 - 12:07

Bonjour Atilla,

Laisse tomber. Ce type est irrécupérable. Son cas relève de la psychiatrie...
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Attila
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Mar 14 Aoû 2012 - 12:16

Bonjour Hugues,

Oui...encore que je me demande si lorsqu'on arrive à considérer l'homosexualité comme un péché ou une maladie et le génocide comme une solution de gouvernement, ce ne serait pas une infraction à la loi...
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Attila
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Mar 14 Aoû 2012 - 14:38

...vous êtes plus prompt à croire en un dieu dont le sens de l'amour est contrarié par un sens humain de la justice que par celui de Jésus-Christ !
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Pierrot
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Sam 25 Aoû 2012 - 16:21

Very Happy
Citation :
Il y a une chose que porte au crédit des TJ. C'est leur persévérance dans l'erreur...
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Lun 27 Aoû 2012 - 12:40

VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah
Aucun grief, aucune réclamation ! Les TJ sont parfaits !!!

<---
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Petit Phils
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Lun 27 Aoû 2012 - 19:55

J'accuse certains TJ de cacher des abus sexuels au sein de la secte et d'encourager indirectement les victimes à se renfermer sur elles même. Je les accuses aussi d'injustice, de manipulations et de mensonges. Je les accuse de ne pas être seulement sur d'eux mais d'être buté au point de ne plus respecter la liberté de leur prochain.
Mais ces accusations ne se portent pas à tous. Toi tu les connais mais tu ne les vois pas.

Je frappe à ta porte,
Ouvre toi.

Amicalement.
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Petit Phils
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Lun 27 Aoû 2012 - 21:22

Petit Phils a écrit:
Mais ces accusations ne se portent pas à tous.

Certaines s'adressent pourtant à toi, c'est pourquoi je t'ai dis: Toi tu les connais mais tu ne les vois pas.

Pourquoi écrit tu italique?
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Petit Phils
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Lun 27 Aoû 2012 - 21:30

Mais moi c'est de toi que je parle maintenant...

Ecrire en italique n'est pas interdis je sais.
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Petit Phils
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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   Lun 27 Aoû 2012 - 21:45

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MessageSujet: Re: VOS GRIEFS ET RÉCLAMATIONS ENVERS LES Témoins de Jéhovah   

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