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 En finir avec la dette coloniale

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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: En finir avec la dette coloniale   Lun 27 Aoû 2012 - 22:49

JR a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
JR a écrit:

Donc les arabes ont une dette coloniale envers les africains.
C'est eux que ça regarde. Balayons devant notre porte ; c'est déjà bien assez.
Wink

C'était juste pour montrer le côté ridicule de ce fil.

Et si dette il y a comment elle s'évalue ? Je pense aussi qu'il y a une forme de justice que nous ignorons. Les peuples, les nations, les pays comme les individus récolent un jour ce qu'ils ont semé.
Si tu trouves un côté ridicule à ce fil pourquoi continuer à y participer.

Par contre, je pense que c'est vrai qu'il y a "une forme de justice" qui fait que "les peuples, les nations, les pays comme les individus récoltent un jour ce qu'ils ont semé".
Disposons-nous donc à vivre le mieux possible les retours de bâton que nous ne faisons que commencer à connaître.
Tout en ayant également conscience de ce que notre civilisation, avec tout ce qu'on peut lui reprocher, a pu et peut encore apporter au progrès de l'humanité.
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l'intondable
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MessageSujet: Re: En finir avec la dette coloniale   Lun 27 Aoû 2012 - 23:06

J-P Mouvaux a écrit:
JR a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:

C'est eux que ça regarde. Balayons devant notre porte ; c'est déjà bien assez.
Wink

C'était juste pour montrer le côté ridicule de ce fil.

Et si dette il y a comment elle s'évalue ? Je pense aussi qu'il y a une forme de justice que nous ignorons. Les peuples, les nations, les pays comme les individus récolent un jour ce qu'ils ont semé.
Si tu trouves un côté ridicule à ce fil pourquoi continuer à y participer.

Par contre, je pense que c'est vrai qu'il y a "une forme de justice" qui fait que "les peuples, les nations, les pays comme les individus récoltent un jour ce qu'ils ont semé".
Disposons-nous donc à vivre le mieux possible les retours de bâton que nous ne faisons que commencer à connaître.
Tout en ayant également conscience de ce que notre civilisation, avec tout ce qu'on peut lui reprocher, a pu et peut encore apporter au progrès de l'humanité.
Il n'y a qu'une seule loi qui reigne, celle du plus fort. Les occidentaux ont aujourd'hui décidé d'être laxistes envers tous, et cela est un signe de faiblesse que les autres ne se font pas prier pour être exploité. Les romains en ont fait la douloureuse expérience.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: En finir avec la dette coloniale   Mar 28 Aoû 2012 - 11:59

Levez la main ceux et celles qui lisent les postes de Si Mansour en entier !
Je vous décerne une médaille en chocolat Wink
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MessageSujet: Re: En finir avec la dette coloniale   Mar 28 Aoû 2012 - 12:43

lhirondelle a écrit:
Levez la main ceux et celles qui lisent les postes de Si Mansour en entier !
Je vous décerne une médaille en chocolat Wink
On a beau aimer le chocolat... il y a des limites, quand même !
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: En finir avec la dette coloniale   Mar 28 Aoû 2012 - 12:48

Hi hi hi ha ha ha
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MessageSujet: Re: En finir avec la dette coloniale   Mar 28 Aoû 2012 - 13:31

Bonjour, Si Mansour (ça rime...)

"Arrêtez, bon sang, de parler du chocolat comme ça, ça m'excite."
On se calme, on se calme...
Qui a dit que le chocolat est un aphrodisiaque.?

.
"Rien que de penser au chocolat, je ne cesse de lire et de relire mes post en entier.."
Voir ci-dessus... Onanisme chocolatier, à n'en point douter.
Bon, ben, je te laisse, hein !
.
Sympa ton humour. Very Happy

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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: En finir avec la dette coloniale   Mar 28 Aoû 2012 - 13:39

C'est vrai que ça fait toujours un peu long, les posts de Si Mansour. Mais il faut reconnaitre que son argumentation est bien documentée.
Wink
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MessageSujet: Re: En finir avec la dette coloniale   Mar 28 Aoû 2012 - 13:39

oui oui, ... bien sûr... l'islam s'est répandu en douceur

vous savez comment ça s'appelle ? du révisionnisme. et c'est pas beau.

Citation :
Nous savons aujourd'hui que le révisionnisme, quand il s'applique à l'Histoire, c'est la négation des grands génocides commis par l'homme contre l'homme. Le plus connu des cas, c'est bien sûr l'extermination des 6 millions de juifs par les nazis, au nom d'une monstrueuse idéologie aryenne, telle que la concevait Hitler. Mais on pourrait également citer le massacre des 1,5 millions d'Arméniens par les Turcs, du million de Tibétains aux mains des Chinois, ou des 3 millions de Russes par Staline. La conquête espagnole du continent sud-américain fut sans aucun doute l'une des plus sanglantes de l'Histoire. Tous ces massacres sont des faits historiques qui ont été niés par ceux qui les ont perpétrés.

Mais saviez-vous que la conquête des musulmans en Inde fut plus terrifiante encore ? Car si dans le reste du monde, que ce soit en Asie, en Afrique ou même en Yougoslavie, des populations entières choisirent de se convertir à l'islam plutôt que de subir la mort, les hindous, excepté une minorité appartenant aux castes les plus défavorisées, refusèrent d'embrasser l'islam – et les massacres furent horrifiants. Des villes entières furent brûlées et leurs populations passées au fil de l'épée. Chaque campagne successive fit des dizaines de milliers de victimes et des millions de femmes et d'enfants furent emmenés en esclavage. Chaque nouvel envahisseur bâtissait littéralement sa montagne de crânes hindous.

Ainsi la conquête de l'Afghanistan en l'an 1000 fut suivie par l'annihilation de l'ENTIÈRE population hindoue de cette région. Timur, lorsqu'il s'empara de Delhi, fit mettre à mort de sang-froid 100 000 prisonniers – la population de Delhi fut massacrée pendant plusieurs jours et les têtes des victimes s'entassaient en énormes pyramides.
[...]
Le Professeur K.S. Lal dans son livre "La Croissance de la Population musulmane en Inde" estime qu'entre les seules années 1000 à 1525, 80 millions d'hindous furent tués, (sans parler des famines et autres calamités naturelles engendrées par la guerre), « sans doute le plus grand holocauste de l'histoire de l'humanité »
[...]
Plus récemment, les 250 000 hindous qui vivaient encore dans la vallée du Cachemire jusqu'à il y a quelques années (ils étaient 1 million au début du siècle et 3 millions en 1825), ont fui la terre de leurs ancêtres, après une campagne de terrorisme organisée par les séparatistes musulmans.
[...]
et on ne vous parle pas des minorités hindoues oppressées dans les pays musulmans d'Asie du Sud, que ce soit au Bangladesh ou au Pakistan, où pogroms et destructions de temples, sont encore monnaie courante, comme Taslima Nasreen le raconte dans son livre Lajja (La Honte).

Cependant quelques historiens se sont élevés contre ce négationnisme flagrant. Parmi eux, l'historien et sociologue belge Koenraad Elst, qui dans un livre remarquable, Negationism in India, traite de la égation des atrocités musulmanes en Inde.

(extraits du livre "un autre regard sur l'Inde")

oui c'est la honte et le pire c'est que ce n'est pas fini.
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MessageSujet: Re: En finir avec la dette coloniale   Mar 28 Aoû 2012 - 13:48

lol!
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: En finir avec la dette coloniale   Mar 28 Aoû 2012 - 13:55

J-P Mouvaux a écrit:
C'est vrai que ça fait toujours un peu long, les posts de Si Mansour. Mais il faut reconnaitre que son argumentation est bien documentée.
Wink
Bon, je vais devoir casser ma tirelire pour payer une médaille en chocolat à J-P
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MessageSujet: Re: En finir avec la dette coloniale   Mar 28 Aoû 2012 - 13:55

Mais saviez-vous que la conquête des musulmans en Inde fut plus terrifiante encore ? Car si dans le reste du monde, que ce soit en Asie, en Afrique ou même en Yougoslavie, des populations entières choisirent de se convertir à l'islam plutôt que de subir la mort, les hindous, excepté une minorité appartenant aux castes les plus défavorisées, refusèrent d'embrasser l'islam – et les massacres furent horrifiants. Des villes entières furent brûlées et leurs populations passées au fil de l'épée. Chaque campagne successive fit des dizaines de milliers de victimes et des millions de femmes et d'enfants furent emmenés en esclavage. Chaque nouvel envahisseur bâtissait littéralement sa montagne de crânes hindous. Ainsi la conquête de l'Afghanistan en l'an 1000 fut suivie par l'annihilation de l'ENTIÈRE population hindoue de cette région, qu'on appelle toujours d'ailleurs « Hindu Kush », le massacre des hindous. Les Sultans Bahmani, qui gouvernaient en Inde centrale, s'étaient fixé un quota de 100 000 hindous par an et semblent s'y être tenus. Mais en 1399, le célèbre Timur fit mieux, il tua 100 000 hindous en UNE SEULE JOURNÉE, un record. Le Professeur K.S. Lal dans son livre La Croissance de la Population musulmane en Inde estime qu'entre les seules années 1000 à 1525, 80 millions d'hindous furent tués.

Aurangzeb (1658-1707), ne construisit pas seulement une énorme mosquée sur le Kashi Vishvanath, le plus vénérable temple de Bénarès, la ville sainte hindoue, temple qu'il avait auparavant fait raser, il ordonna la destruction de TOUS les temples en Inde, dont celui de Krishna à Mathura, un des plus sacrés du pays, le temple de Somnath au Gujarat qui fut rebâti après avoir été déjà détruit par d'autres arabes, celui de Vishnu qui fut remplacé par la mosquée d'Alamgir qui surplombe Bénares, ou le temple Treka-ka-Thakur à Ayodhya, et fit construire des mosquées à leur place. Le nombre de temples détruits par Aurangzeb se compte non pas en centaines mais en milliers. D'ailleurs, Aurangzeb était fier de ses actes. Aussi les faisait-il noter dans les chroniques officielles de sa cour : « Aurangzeb ordonna à tous les gouverneurs de province de détruire tous les temples et toutes les écoles des païens et de mettre radicalement fin à tous les enseignements et les pratiques païennes. » Ou encore : « Hasan Ali Khan, gouverneur de Jodhpur (au Rajasthan), fit savoir à Aurangzeb que 172 temples furent détruits dans son district… Sa Majesté se rendit le lendemain à Chittor et 63 temples furent rasés… Abu Darab sommé de détruire le temples à idoles d'Amber, informa l'empereur qu'il avait déjà rasé 66 d'entre eux dans son district…»
Aurangzeb ne se contenta pas de détruire des temples, il fit aussi éliminer les païens : « Ahmed Khan fit savoir à Sa Majesté que 2 000 hindous furent exécutés parce qu'ils continuaient leurs abominations religieuses. » Le gourou sikh Tegh Bahadur fut décapité parce qu'il protestait contre les conversions forcées d'Aurangzeb. Et même le propre frère de l'empereur, Dara Shikoh, fut exécuté pour s'être intéressé à la religion hindoue. Comme on peut le constater, l'image d'un Aurangzeb bienveillant propagée par Romila Thapar et Percival Spear, est totalement fausse.

L'islam est une religion de paix, accueillis à bras ouvert!
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MessageSujet: Re: En finir avec la dette coloniale   Mar 28 Aoû 2012 - 23:19

Décidement, il y a des jours où je ferais mieux de me taire. J'ai ouvert la cage du fauve.
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MessageSujet: Re: En finir avec la dette coloniale   Mer 29 Aoû 2012 - 10:27

l'intondable a écrit:
Décidement, il y a des jours où je ferais mieux de me taire. J'ai ouvert la cage du fauve.
Peut-être bien ; mais qui est le fauve ?

L'Histoire ne s'écrit pas en noir et blanc. J'ai réagi au post de Si Mansour qui parlait de l'expansion de l'Islam en Afrique du Nord et en Espagne de 647 à 732 et jusqu'à la "reconquista" qui commence en 718 et s'achève le 2 janvier 1492.

Apparemment, l'expansion de l'islam ne se serait pas passée partout de la même façon.
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MessageSujet: Re: En finir avec la dette coloniale   Mer 29 Aoû 2012 - 10:29

La population indienne est hindoue à plus de 80% et ils ont toujours résisté à l'islam.
De la rencontre ou du heurt de ces religions est né le sikhisme qui n'est ni musulman ni hindou.

sinon, la "reconquista" n'est pas terminée. Very Happy


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MessageSujet: Re: En finir avec la dette coloniale   

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