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 Le péché originel

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Coeur de Loi
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MessageSujet: Le péché originel   Jeu 27 Sep 2012 - 13:53

La Bible est tellement incroyable, qu'en général les chrétiens disent que l'évangile est vrai mais que le reste est faux (symbolique, mythologique, etc...).

Ces croyants plaisent aux athées, ils sont presque d'accord avec eux.

---

C'est parceque la Bible est incroyable mais vraie, qu'on nous appelle des vrais croyants. L'évolution est raisonnable mais fausse, c'est pour ça que les gens du monde sont dans les ténèbres.

Jean 4.23 :
Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande.

On ne peut pas comprendre totalement la bonne nouvelle si on ne comprend pas le péché originel.
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Attila
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MessageSujet: Re: Le péché originel   Jeu 27 Sep 2012 - 16:06

Paroles de bouddhiste ...?
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Attila
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MessageSujet: Re: Le péché originel   Jeu 27 Sep 2012 - 18:25

Voyons ce que les bonimenteurs et culpabilisateurs de tout bord vous trouver à dire...

Qui sont ces elohims créateurs et ordonnateurs de l'homme et de son milieu...?
Quel sorte d'être veulent-ils plagier en cet adam bisexué et pourquoi tiennent-ils tant à ce qu'il oublie sa nature divine...?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le péché originel   Jeu 27 Sep 2012 - 22:43

Attila a écrit:

Qui sont ces elohims
Dans le chapitre premier du livre de la Genèse, les "élohim" sont ce que, dans notre langue, nous appelons des "dieux", des "enki" dans la mythologie sumérienne, comme le fait remarquer janot. Dans ce premier chapitre du livre de la Genèse, il s'agit d'une sorte de "collectif" de dieux. En effet, "élohim" est un pluriel mais les verbes qui indiquent ses actions sont au singulier : "élohim" a dit.... "élohim" a fait...
Dans le chapitre 2 et les suivants apparait un nouvel acteur : "yhvh-élohim". : yhvh-élohim a planté un jardin en Eden, il y a mis adam, l'autorisant à manger les fruits de tous les arbres du jardin, sauf celui de la connaissance du bien et du mal, il lui a procuré une compagne (qui ne s'appelle d'ailleurs pas encore Eve à ce moment-là, mais simplement "isha"- la femme, l'épouse ; c'est là qu'intervient le serpent. On pourra faire remarquer (ce n'est sans doute pas qu'un détail) que, dans la conversation entre le femme et le serpent, il n'est plus question de yhvh-élohim, mais de "élohim-les dieux" : élohim, dit la femme, nous a défendu, sous peine de mort, de manger du fruit de cet arbre qui est au milieu du jardin ; "pas vrai", dit le serpent, au contraire vous deviendrez comme des élohim, connaissant le bien et le mal ; effectivement, adam et sa femme mangent du fruit de cet arbre et "leurs yeux s'ouvrent" ; ils s'aperçoivent qu'ils sont nus, et, alors qu'auparavant ils n'en avaient pas honte, là, ils éprouvent le besoin de cacher leur nudité en se faisant des ceintures de feuilles de figuier. C'est alors que réapparait yhvh-élohim, il maudit le serpent, annonce à la femme qu'elle enfantera dans la douleur, et à adam qu'il devra dorénavant travailler la terre à la sueur de son front pour en tirer sa nourriture ; et maintenant, constate yhvh-élohim, "l'homme est devenu comme l'un d'entre nous" (nous, ce sont les élohim, et yhvh est un de ces élohim). Alors, tout comme Zeus, le père des dieux, a puni Promothée de l'audace qu'il a eu de s'être emparé du feu du ciel, prérogative divine, yhvh-élohim punit adam et sa femme de l'audace qu'ils ont eu de s'arroger cette prérogative divine qui est de décider de ce qui est bien ou mal.
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Coeur de Loi
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MessageSujet: Re: Le péché originel   Ven 28 Sep 2012 - 13:40

La Bible est simple mais elle est dure à croire.

“Je te loue publiquement, Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as soigneusement caché ces choses à des sages et des intellectuels, et que tu les as révélées à des tout-petits." (Luc 10.21)

---

Croire ou spéculer, il faut choisir.
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Coeur de Loi
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MessageSujet: Re: Le péché originel   Sam 29 Sep 2012 - 15:06

Voici un résumé de l'enjeu de la Bible pour les vrais croyants (créationnistes) :

Adam était un prophète, il parlait avec Dieu et il était dirigé par lui, de sorte que la Terre aurait été peuplée avec un lien d'autorité de père en fils en partant de Dieu :

Dieu dirigerait Adam indéfiniment, Adam dirigerait sa famille, chaque fils de sa famille dirigerait sa famille, ainsi de suite sur toute la Terre.

Mais ce lien d'autorité et de guide naturel a été rompu, car Adam a désobéi à Dieu, il devient mortel et élève ses enfants seul, Dieu parle à ses enfants pour les guider et plus tard choisira des autres prophètes pour rétablir la situation par un plan où son fils unique Jésus deviendra le chef de la Terre à la place d'Adam.

Bien sûr, tout ceci pour vivre sur Terre qui sera transformée en Paradis après Armaggedon.

Voir la généalogie du Christ en Luc 3.23 :
...
fils d’Énosh,
fils de Seth,
fils d’Adam,
fils de Dieu.

Le lien a été rompu entre Adam et Dieu, de même qu'un enfant perd ses parents et apprend seul dans la jungle.
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