| Les TJ violent les commandements divins | |
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janot2012 Bannissement définitif
Nombre de messages : 4389 Age : 69 Localisation : Banni si les souhaits des fanatiques se réalisent Date d'inscription : 23/03/2012
| Sujet: Les TJ violent les commandements divins Mar 2 Oct 2012 - 16:26 | |
| Les TJ selon leur traduction TMN pretendent que JC est "un dieu". Leur même TMN precise bien l'adoration de l'Agneau(le "un dieu" qu'ils ont inventé).
Les TJ sont donc face à l'adoration de "un dieu" en violation de tous les commandements bibliques.
1er commandement : "Tu n'auras pas d'autre dieu devant ma face" Non seulement les TJ mettent(TMN, Jean 1) leur "un dieu" à côté de Dieu(pour Deut 32, il n'y pas de dieu à côté de Dieu) mais ils l'adorent (TMN, Rev5) | |
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Philippe83 Etudiant
Nombre de messages : 240 Age : 59 Localisation : PACA Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: Les TJ violent les commandements divins Mar 2 Oct 2012 - 18:26 | |
| Bonjour Janot 2012 protestant alias franc-maçon 2012.
Dis-moi en Rev 5:7 tu peux me dépeindre stp les personnages???
Et en 5:10 tu peux me dire à qui s'adresse l'exclamation "notre Dieu"???
Enfin puisque tu dit que nous adorons Dieu et "un autre dieu" comment se fait-il que "les vieillards se prosternèrent et adorèrent CELUI QUI VIT DES SIECLES ET DES SIECLES" Tu peux m'expliquer pourquoi il faut adorer """CELUI""ET NON PAS """CEUX""
Au fait en Apo 5 :7 Jésus était-il devant la face de Dieu ? Sinon qui est celui auquel Jésus prend le rouleau???
Donc Deut 32 doit avoir un autre sens cher ami... En effet et le contexte le démontre aucun ""faux""dieux ne peut servir aux côtés de Dieu voir les versets 12"il n'y avait AVEC LUI AUCUN dieu étranger" verset 16:" et ils ont éxcité sa jalousie par des dieux étrangers" verset 20:"il a dit :JE LEUR CACHERAI MA FACE" verset 37:"il dira: ou sont leurs dieux"? verset 38:"ces dieux qui mangeaient la graisse de leurs victimes" verset 39:"SACHEZ DONC que C'EST MOI QUI SUIS DIEU et il n'a POINT DE dieu près de moi".
Voilà donc ceux qui ne peuvent être près de Dieu !!!les faux-dieux idoles!!!
Mais rien n'empêche Jésus et d'autres d'être aux côté de Dieu!!!
D'ailleurs dans Psaumes 82:1 n'est-il pas dit que Dieu SE TIENT dans l'assemblée de Dieu" IL JUGE AU MILIEU des dieux???
Stp Janot peux-tu être un peu moins "rentre de dans"? A cette vitesse bientôt il n'y aura plus personne pour discuter avec toi.
J'ai des amis protestant et je ne me sent pas mal à l'aise avec eux oh contraire mais avec toi c'est toujours tendu. J'ai l'impression que tu veux "régler des comptes"
Mais je me demande bien pourquoi tu as autant de dureté dans tes réponses?
As-tu déjà été témoins de Jéhovah? Est-ce que certains témoins t'ont fait du mal? Sinon pourquoi toute cette dureté?
N'est-il pas possible de discuter autrement certes franchement mais de bonne manière? Sinon si c'est pour faire de la dérision c'est regrettable et je pense qu'il faut éviter ce genre d'approche. A+ Janot 2012...peut-être. | |
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janot2012 Bannissement définitif
Nombre de messages : 4389 Age : 69 Localisation : Banni si les souhaits des fanatiques se réalisent Date d'inscription : 23/03/2012
| Sujet: Re: Les TJ violent les commandements divins Mar 2 Oct 2012 - 19:18 | |
| Philippe, au lieu de faire l'arrogant et de défier la Bible comme le font les TJ, à toi de t'expliquer !
Ce qui est rigolo, c'est que vous traitez les autres religions de "putes", "satan" et que tu viens pleurnicher parce que tout simplement on vient te présenter vos propres declarations face aux commandements précis de la Bible.
Et là tu te deverses sur des considerations personnelles ! Qu'esperes-tu avec çà ? Selon les procédés TJ, isoler ton intrlocuteur ? Faire deriver le discours vers des considerations affectives, polemiques ? evidemment ici impossible de bannir le chretien qui confronte la Bible et vos discours ... dommage, n'est-ce pas ? Bientôt vous allez bannir la Bible, tellement elle vous contrarie !
Je t'ai donné des arguments précis pour démontrer en quoi les TJ violent les commandements divins.
Et je ne m'interesse pas si Philippe serait ancien catholique, s'il est gentil ou mechant... Donc au lieu de te deverser en speculations diverses malveillantes, concentres-toi sur le sujet exposé ici ! qui te concerne directement.
Je te laisse aux excuses que tu te trouves pour violer ces commandements. Si tu arrives à convaincre ta conscience, les adeptes TJ qu'à l'aide de petits jeux de mots ou faux semblants divers, tout va bien .... tant mieux pour toi !
Je contacte simplement que les chretiens ne jouent pas à ces petits jeux de défier Dieu ! Dans quel but ? sauvegarder les elucubrations de gourous qui veulent voir "un dieu" à côté de Dieu ?
Tu peux tromper peut être tes amis TJ qui ne verifieront pas ce que tu ecris, tant ils sont heureux ... comme lorsque tu dissimules "pour le pharaon"...
Mais je les invite à lire Revelation 4 et 5 en entier ! et vérifier si les elucubrations Philippe pour rassurer les TJ tiennent debout !
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janot2012 Bannissement définitif
Nombre de messages : 4389 Age : 69 Localisation : Banni si les souhaits des fanatiques se réalisent Date d'inscription : 23/03/2012
| Sujet: Re: Les TJ violent les commandements divins Mer 3 Oct 2012 - 11:22 | |
| Précisons tout de même une chose.
La volonté des tJ n'est pas de délibérément violer les commandements. D'ailleurs le discours de la WT que rapporte Philippe montre leur volonté de se trouver des excuses(plutôt vaseuses) pour dire que finalement, selon eux, ils ont le droit de le faire.
En fait, il faut remonter à l'origine du délit.
1) Pour la doctrine d'asservissement à l'organisation TJ, il faut éliminer le salut simple, evangelique, par la foi en JC qui ne demande aucune organisation TJ. Rappellons que ce fut aussi une volonté catholique pour qui le salut passait forcément par les sacrements de l'Eglise. Ce qui a expliqué la dissimulation pendant des siecles de la BIble aux fideles.
2) Le problème est qu'un argument "commercial" tJ est qu'ils se baseraient sur la Bible. Or cette Bible est désasteuse pour leur doctrine. Entre autres passages multiples, l'un est devastateur : Jean1 "La Parole(qui s'incarne en JC) EST Dieu". Or le judeo-christianisme est monotheiste. JC est donc le Dieu Unique. Pire le même Jean 1 nous explique qu'il est le seul et unique Createur de l'Ancien Testament".
3) Conscients de l'absurdité de leur doctrine face à la Bible, nos TJ(les traducteurs TMN) decident de passer à l'acte : ils transforment ce Dieu en "un dieu" ... pour le Createur, ils imaginent une theologie sans base biblique d'un createur intermediaire.
Ainsi donc, la violation des commandements par les TJ n'est pas délibérée mais consequence de leur délit de falsification de la Bible. en fait les TJ ne devellopent pas veritablement une theologie de polytheisme. Leur but etait simplement de transformer "La Parole était Dieu" en "La Parole est pas-Dieu" .... apres qu'on en fasse "un dieu", "un ange", ou ce qu'on voudra ....
Mais pas de chance pour nos TJ car la Bible reste cohérente et leur tricherie se retourne contre eux !
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Philippe83 Etudiant
Nombre de messages : 240 Age : 59 Localisation : PACA Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: Les TJ violent les commandements divins Jeu 4 Oct 2012 - 14:31 | |
| Peux-tu stp m'expliquer Apo 5:7? Qui est le personnage dont lequel Jésus(l'Agneau) prend le rouleau??? Donc à côté de Dieu il y a Jésus oui/non??? a+ | |
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Attila Expert
Nombre de messages : 2778 Age : 72 Localisation : Ici et ailleurs Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Re: Les TJ violent les commandements divins Jeu 4 Oct 2012 - 15:06 | |
| - Citation :
Apoc 5/8 Quand il eut pris le livre, les quatre êtres vivants et les vingt-quatre vieillards se prosternèrent devant l'agneau, tenant chacun une harpe et des coupes d'or remplies de parfums, qui sont les prières des saints.
Vois-tu, Philippe, tu auras du mal à faire croire que tous ces personnages adoraient quelqu'un d'autre que l'agneau | |
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janot2012 Bannissement définitif
Nombre de messages : 4389 Age : 69 Localisation : Banni si les souhaits des fanatiques se réalisent Date d'inscription : 23/03/2012
| Sujet: Re: Les TJ violent les commandements divins Jeu 4 Oct 2012 - 18:19 | |
| Tu papillones encore hors sujet, Philippe, pour detourner l'attention ! La question ici : "Les TJ adorent l'Agneau qu'ils qualifient de "un dieu". Crois qu'en repetant des evidences que personne ne conteste, ca change quelque chose au problème ? ("Donc à côté de Dieu il y a Jésus oui/non")
A la difference des TJ, les chretiens n'esquivent pas les versets bibliques : "La Parole est Dieu et la Parole est à côté de Dieu" ?
Si on raisonnait de manière aussi perverse que les TJ on dirait : "Comment la Parole peut être à côté de Dieu puisqu'elle EST Dieu ?" Mais non ! on respecte le texte ! On ne défie pas la Bible, comme tu le fais !
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Philippe83 Etudiant
Nombre de messages : 240 Age : 59 Localisation : PACA Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: Les TJ violent les commandements divins Ven 5 Oct 2012 - 9:37 | |
| Attila quand tu auras expliquer 1 Chr 29:20 tu comprendras Apo 5:8. En attendant tu ne m'as pas expliquer Apo 5:7! qui est le personnage par lequel Jésus prend le rouleau dans sa main droite??? Aurais-tu du mal à comprendre??? Et si tu reconnais que c'est Dieu alors tu es obligé de voir ici Jésus à ses côté puisqu'il prend le rouleau de sa main droite et si ils sont deux puisque tu crois que Jésus est Dieu ça fait deux Dieux!!! Donc en 5:8 les veillards adorent deux Dieux??? Donc c'est ce que je dis tu es polythéiste sans t'en rendre compte!!! a+ | |
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Attila Expert
Nombre de messages : 2778 Age : 72 Localisation : Ici et ailleurs Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Re: Les TJ violent les commandements divins Ven 5 Oct 2012 - 10:12 | |
| - Philippe83 a écrit:
- Attila quand tu auras expliquer 1 Chr 29:20 tu comprendras Apo 5:8.
En attendant tu ne m'as pas expliquer Apo 5:7! qui est le personnage par lequel Jésus prend le rouleau dans sa main droite???
Aurais-tu du mal à comprendre??? Et si tu reconnais que c'est Dieu alors tu es obligé de voir ici Jésus à ses côté puisqu'il prend le rouleau de sa main droite et si ils sont deux puisque tu crois que Jésus est Dieu ça fait deux Dieux!!!
Donc en 5:8 les veillards adorent deux Dieux??? Donc c'est ce que je dis tu es polythéiste sans t'en rendre compte!!! a+ Dieu est une nature, un état suprême partagé par le père et le fils. Mais je te l'ai déjà dit 100 fois et tu refuses de l'admettre | |
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janot2012 Bannissement définitif
Nombre de messages : 4389 Age : 69 Localisation : Banni si les souhaits des fanatiques se réalisent Date d'inscription : 23/03/2012
| Sujet: Re: Les TJ violent les commandements divins Ven 5 Oct 2012 - 10:37 | |
| Phillipe, on ne construit pas un raisonnement sur des défis.
Les parametres sont simples :
1er commandement : Exode 20 "Tu n'auras pas d'autre dieu devant ma face" Non seulement les TJ mettent(TMN, Jean 1) leur "un dieu" à côté de Dieu(pour Deut 32, il n'y pas de dieu à côté de Dieu) mais ils l'adorent (TMN, Rev5)
A toi d'expliquer pourquoi les TJ adorent JC en Apo 5, et 4 aussi d'aussi d'ailleurs. Un défi n'est pas une explication ! Du grand classique TJ, je sais ! Vous êtes beaucoup plus démunis quand il faut construire. expliques-nous combien il y a d'"alpha et omega", de "premier et dernier", combien "viennent", pourquoi l'apotre Jean changerai subitement de personnage sans prévenir.
Sinon, pour l'instant nous restons face à cette réalité des tJ violant le 1er commandement.
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franck17360 Professeur
Nombre de messages : 909 Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 18/06/2012
| Sujet: Re: Les TJ violent les commandements divins Jeu 6 Déc 2012 - 14:51 | |
| - janot2012 a écrit:
- Phillipe, on ne construit pas un raisonnement sur des défis.
Les parametres sont simples :
1er commandement : Exode 20 "Tu n'auras pas d'autre dieu devant ma face" Non seulement les TJ mettent(TMN, Jean 1) leur "un dieu" à côté de Dieu(pour Deut 32, il n'y pas de dieu à côté de Dieu) mais ils l'adorent (TMN, Rev5)
A toi d'expliquer pourquoi les TJ adorent JC en Apo 5, et 4 aussi d'aussi d'ailleurs. Un défi n'est pas une explication ! Du grand classique TJ, je sais ! Vous êtes beaucoup plus démunis quand il faut construire. expliques-nous combien il y a d'"alpha et omega", de "premier et dernier", combien "viennent", pourquoi l'apotre Jean changerai subitement de personnage sans prévenir.
Sinon, pour l'instant nous restons face à cette réalité des tJ violant le 1er commandement.
Janot fait preuve d'une énorme mauvaise foi en disant cela : Il fait la confusion entre le vrai Dieu et les Dieux qui le représentent en qualité, ces Dieux qui ont été crées à son image ! Des êtres divins en somme... Et les Témoins de Jéhovah n'adorent pas Jésus, mais Jéhovah Dieu, nuance... Pour les Témoins de Jéhovah, Jésus est un être divin, crée à l'image de Dieu (de par ses qualités et par le fait qu'il fait la volonté de son Père), mais surtout le Roi du futur royaume que Jéhovah va rétablir sur terre. Comme quoi, vous interprétez trop vite les choses, ou peut-être aussi votre violence verbale vous fait-elle oublier le véritable thème de la conversation ? ou est-ce votre volonté de détruire la croyance des Témoins de Jéhovah, et malgré toute votre énergie, je dois admettre que vous avez bien du mal ! | |
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simplequidam Etudiant
Nombre de messages : 476 Age : 33 Localisation : sud Date d'inscription : 16/11/2012
| Sujet: Re: Les TJ violent les commandements divins Ven 7 Déc 2012 - 14:30 | |
| franck17360 a écrit : - Citation :
- Et les Témoins de Jéhovah n'adorent pas Jésus, mais Jéhovah Dieu, nuance...
Pour les Témoins de Jéhovah, Jésus est un être divin, crée à l'image de Dieu (de par ses qualités et par le fait qu'il fait la volonté de son Père), mais surtout le Roi du futur royaume que Jéhovah va rétablir sur terre. éh oui , lorsque la wt se dit chrétien , ce n'est que de l'enfumage ! | |
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franck17360 Professeur
Nombre de messages : 909 Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 18/06/2012
| Sujet: Re: Les TJ violent les commandements divins Ven 7 Déc 2012 - 15:12 | |
| - simplequidam a écrit:
- franck17360 a écrit :
- Citation :
- Et les Témoins de Jéhovah n'adorent pas Jésus, mais Jéhovah Dieu, nuance...
Pour les Témoins de Jéhovah, Jésus est un être divin, crée à l'image de Dieu (de par ses qualités et par le fait qu'il fait la volonté de son Père), mais surtout le Roi du futur royaume que Jéhovah va rétablir sur terre. éh oui , lorsque la wt se dit chrétien , ce n'est que de l'enfumage ! Comme je te le dis, Quidam, prouve le, j'attends tes éventuelles preuves ! Mais je pense que si tu en avais, tu te serais empresser de les montrer... Les preuves, quidam, y a que ca de vrais ! Les paroles, cela reste des paroles qui souvent prennent l'air et l'eau... | |
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salimou Etudiant
Nombre de messages : 366 Age : 52 Localisation : france Date d'inscription : 20/09/2012
| Sujet: Re: Les TJ violent les commandements divins Lun 8 Juil 2013 - 16:34 | |
| . Oui les Témoins de Jéhovah transgressent le premier commandement divin :
Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face. (Exode 20:3)
En effet, ils mettent devant la face de l'Eternel un second dieu :
Jésus-Christ est dieu, mais non le Dieu tout-puissant...la parole était dieu...le dieu fils unique qui, auprès de de Dieu, est à la place près du sein, est celui qui l'a expliqué - Assurez-vous de toutes choses,1969, page 165
Ce que Jean 1:1, met en lumière, c'est la qualité de la Parole : le fait qu'elle est divine, qu'elle est dieu, mais non le Dieu Tout Puissant - Doit-on croire à la Trinité ?, p.27
il était un dieu, mais non le Dieu tout-puissant qui est Jéhovah. - Que Dieu soit reconnu pour vrai premiere edition, 1948 pages 36-37 | |
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| Sujet: Re: Les TJ violent les commandements divins | |
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