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 le couple et la vérité ?

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MessageSujet: Re: le couple et la vérité ?   Dim 21 Déc 2014 - 20:08

bel euphémisme
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Anaïs
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MessageSujet: Re: le couple et la vérité ?   Dim 21 Déc 2014 - 20:27

On ne peut jamais comprendre vraiment comment l'autre pense.... Quoi que tu dise...
Wink
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MessageSujet: Re: le couple et la vérité ?   Dim 21 Déc 2014 - 22:25

Anaïs a écrit:
On ne peut jamais comprendre vraiment comment l'autre pense.... Quoi que tu dise...
Wink  

un simple regard sur son anatomie, et tu vois tout de suite a quoi l'homme pense
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MessageSujet: Re: le couple et la vérité ?   Dim 21 Déc 2014 - 22:28

Winparadise a écrit:
T'inquiète pas, elle est derrière parfois à me conseiller ici.


Winparadise a écrit:
Je n'ai pas dis, il faut tout dire, mais on peut tout dire. Comme j'ai dit, il faut écouter quand il faut et savoir foutre la paix quand il faut.

Et je te comprends, bien. Mon amour, mon essentiel, ma folie que j'aime, la seule, l'unique amour de ma vie, celle sans qui je suis rien. .....

autrement dit, quand tu as écrit cela, elle était derrière toi
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MessageSujet: Re: le couple et la vérité ?   Dim 21 Déc 2014 - 22:46

Surtout pas, ça se fait pas. Je ne lui dis pas tout, il faudrait être fou. Mais techniquement on peut tout dire.
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MessageSujet: Re: le couple et la vérité ?   Dim 21 Déc 2014 - 22:48

Anaïs a écrit:
On ne peut jamais comprendre vraiment comment l'autre pense.... Quoi que tu dise...

Si, par contre faut en avoir envie. Si je veux comprendre je comprends, je veux pas, je peux pas.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: le couple et la vérité ?   Lun 22 Déc 2014 - 23:53

Winparadise a écrit:
Anaïs a écrit:
On ne peut jamais comprendre vraiment comment l'autre pense.... Quoi que tu dise...

Si, par contre faut en avoir envie. Si je veux comprendre je comprends, je veux pas, je peux pas.
Je ne crois pas qu'on puisse avec la meilleure volonté du monde... On crois savoir.
Il suffit de mettre les choses à l'envers, et l'on voit bien qu'on est jamais totalement compris...
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MessageSujet: Re: le couple et la vérité ?   Mar 23 Déc 2014 - 2:29

Winparadise a écrit:
Surtout pas, ça se fait pas. Je ne lui dis pas tout, il faudrait être fou. Mais techniquement on peut tout dire.

théoriquement on peut tout dire mais pratiquement il faut rien dire

....

si on s'en fiche de faire du mal, c'est dans ces cas là qu'on dit !
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MessageSujet: Re: le couple et la vérité ?   Dim 14 Juin 2015 - 0:38

La vérité est un sujet horizontal.
Le couple un vaste sujet.
Alors combinez les deux et ça devrait donner en principe... des réponses sagement explosives.
Verticalement parlant.
Vous me suivez Solasido ♪♫♪♫ ?
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Anaïs
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MessageSujet: Re: le couple et la vérité ?   Mer 16 Sep 2015 - 21:55

Exercices, représentation de l'amour : Jacques Salomé :
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MessageSujet: Re: le couple et la vérité ?   Ven 18 Sep 2015 - 13:14


Citation :
On banalise, normalise, dépénalise, encourage et popularise l'inceste. Et le père et la mère et le frère et la soeur, s'accouple avec la soeur, le frère, la mère et le père.
Et l'épouse chaque fois qu'elle s'ennuie s'en va faire l'expérience d'une aventure extra-conjugale avant de revenir au foyer.

Comme c'est brillant comme remarque. Tout autan que venir écrire que les musulmans sont des égorgeurs.
Car il est bien connu que la violence n'existe pas chez les occidentaux.
Et l'infidélité n'existe pas chez les arabes.

Bravo pour cette remarque qui élève l'humanité d'un cran.
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MessageSujet: Re: le couple et la vérité ?   Ven 18 Sep 2015 - 13:36

Tu sais si Agno n'arrivait pas avec ses petits papiers découpés dans le journal avec des arabes qui violent les gens avant (ou après) de les égorger. On pourrait discuter sérieusement de la violence présumés ou réelle plus présente chez les musulmans.

Si toi, tu n'agitais pas tes élucubrations sur la société occidentale sois-distant ou réellement décadente, il serait également intéressant d'en discuter.

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MessageSujet: Re: le couple et la vérité ?   Ven 18 Sep 2015 - 19:37

L'inceste?
Mais rien de plus "naturel" et pourtant il y a un interdit!

Des peuples entiers ont toujours pratiqué l'inceste, pour une bonne raison c'est que pour se reproduire ils ne peuvent souvent pas faire autrement!
En fin de comomte ils se réfèrent à la genèse:
Croissez et multipliez ?
Alors Adam et Eve, pour ceux qui croient à cette création divine ont pratiqués avec leurs descendant l'inceste:
17 Caïn connut sa femme ; elle conçut, et enfanta Hénoc. Il bâtit ensuite une ville, et il donna à cette ville le nom de son fils Hénoc.
Une ville? Diantre!
18 Hénoc engendra Irad, Irad engendra Mehujaël, Mehujaël engendra Metuschaël, et Metuschaël engendra Lémec. Mais d'ou venaient ces femmes sinon de Cain et Abel, inceste donc!
19 Lémec prit deux femmes : le nom de l'une était Ada, et le nom de l'autre Tsilla.
Encore cet exemple!

En quoi l'inceste est à prohiber puisque Dieu lui-même ne l'a pas interdit, en tout cas il a laissé faire!
Et bien c'est la science qui a expliquée les dangers de la procréation entre ADN proche.
Les résultats des études menées sur la dégénérescence des lignées et des familles royales, ont suffit à expliquer cette anomalie!
Sinon? Bah bof ! De nos jours, à part dans des contrées reculées, nul raison de se morfondre à la maison et toutes les femmes ne sont pas cachées, et les femmes de plus en plus s'abstiennent d'attendre que la famille les marient, elles choisisse le compagnon elles-même....et c'est heureux!

-----------------
Tatonga, tu parlais des films:

Citation :
Tu n'es pas censée savoir, Amandine, qu'il existe des films pornographiques spécialisés dans l'inceste.
Soit tu n'en a jamais vu, soit tu en a vu et c'est un mensonge car, et là je parles des pays francophone et de la plupart des pays européens, il est toujours spécifié:
Simulation d'Inceste, généralement des jeunes avec des vieux!
Comme pour l'age il doit toujours y avoir la mention: Acteurs ayant plus de 18 ans!

Quand à l'histoire des épouses qui....
et les hommes eux, ils ont droit?

C'est dur pour les croyants empreints de l'éducation des religions de voir en la sexualité autre chose que le mal!
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: le couple et la vérité ?   Ven 18 Sep 2015 - 20:31

Parler d'inceste en général, c'est négliger le fait qu'il n'y a rien de commun entre l'accouplement entre frères et soeurs et le viol d'un jeune garçon ou d'une jeune fille par son père ou son oncle ou d'un jeune garçon par sa mère. Ces cas de viols entrent dans la catégorie des crimes sexuels au même titre que tous les cas de viols de mineurs ; et je ne pense pas que ce soit ces crimes qu'il s'agirait de dépénaliser.

Quant à la question des rapports sexuels entre individus ayant un degré de parenté plus ou moins proche, c'est une question qui demanderait de n'être pas traitée de façon trop simpliste.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: le couple et la vérité ?   Ven 18 Sep 2015 - 22:08

Moi je suis contre l'inceste, j'ai été très explicite à ce sujet, j'en ais même donné les raisons scientifique avec des preuves!
Les films, et bien vas-y fais moi une copie d'écran qui prouve l'inceste! Very Happy

Qui nie la dépénalisation de l'inceste en débat en Allemagne et en France? Personne
Le problème est pourquoi et dans quelle conditions, pas simplement en donnant un titre provocateur! Qui tend à suggérer plus qu'à expliquer!
Du reste il ne s'agit que de dépénalisation pas d'une mesure visant à promouvoir comme tu le suggère par la suite!
Irais tu condamner toi aussi une femme non mariée qui as été violée? Non!
Alors pourquoi condamner deux adultes consentants qui ont des relations sexuelles?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: le couple et la vérité ?   Ven 18 Sep 2015 - 22:16

Si on appelle inceste les relations sexuelles entre deux adultes qui ont un lien de parenté proche, je ne vois pas pourquoi une loi l'interdirait.

S'il y a des risques d'ordre génétiques, c'est à eux, ces adultes, de les assumer.

Par ailleurs, s'il s'agit des raisons d'ordre social, qui ont motivé le "tabou" de l'inceste dans les sociétés d'autrefois, qui étaient des société fermées, ces raisons n'ont plus de raison d'être dans la société actuelle qui est une société ouverte.

Je peux m'expliquer davantage sur ce point si besoin est.
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MessageSujet: Re: le couple et la vérité ?   Ven 18 Sep 2015 - 23:48

je ne comprends pas. Je ne vis pas dans le même occident, je ne lis pas la même press, et visiblement, je ne regarde pas les mêmes films!
Je ne vois aucun glissement vers la légalisation de l'inceste.
La pornographie explore le trash, sous toutes ses formes, zoophilie, pédophilie, scatologie et j'en passe. mais c'est le "propre" de la pornographie, ça ne veut pas dire que c'est un miroir de la sexualité des européens. Enfin, pas dans mon monde...

Jean Pierre, je suis surprise de votre intervention.

L'interdiction de l'inceste est une des base de la société. Et même de la formation de la psychée d'une personne. Freud qui n'était ni religieux ni puritain en a assez parler!!!

Le fond de la question est dans quel mesure on peut imposer des limites aux membres d'une société en matière de sexualité.
Certains répondent que la seule limite est d'avoir des (adultes) consentants. Je ne partage pas ce point de vue. Mais je crois en effet que l'on subit une propagande dans ce sens.
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MessageSujet: Re: le couple et la vérité ?   Sam 19 Sep 2015 - 0:17

Et bien, j'apprends qq chose.
Et il est vrai que cette loi est symboliquement forte.

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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: le couple et la vérité ?   Sam 19 Sep 2015 - 13:15

Amandine a écrit:

Jean Pierre, je suis surprise de votre intervention.

L'interdiction de l'inceste est une des base de la société. Et même de la formation de la psychée d'une personne. Freud qui n'était ni religieux ni puritain en a assez parler!!!

Concernant Freud, voici un extrait tiré de
http://www.systerofnight.net/religion/html/totem_tabou.html

Citation :
4.1. Exogamie et totémisme

Bien qu’il soit attesté presque partout, le lien entre totémisme et exogamie pourrait être le fruit du hasard. La plupart des auteurs pensent que le totémisme est antérieur à l’exogamie.

Les chercheurs voient en général dans l’exogamie une institution destinée à préserver contre l’inceste. On peut aussi expliquer l’exogamie par la survivance de coutumes liées au rapt des femmes.

Chez de nombreux peuples primitifs, toute une série de coutumes sont destinées à empêcher les rapports sexuels individuels entre proches parents. Elles consistent à interdire la communication, la fréquentation, entre frères et sœurs, père et fille, mère et fils, gendre et belle-mère, etc. Les rapports entre gendre et belle-mère sont compliqués et souvent sous le sceaux du scabreux jusque dans les sociétés civilisés.
4.2. L’inceste et la peur qu’il engendre

Si l’aversion contre l’inceste est instinctive, l’expérience montre qu’elle est pourtant très loin d’être un phénomène rare, même dans nos sociétés modernes.

La psychanalyse montre que les premiers désirs sexuels de l’homme adolescent sont toujours de nature incestueuse et que ces désirs réprimés jouent un rôle très important en tant que causes déterminantes des névroses ultérieures.

Il est peu probable que les lois anti-inceste aient été dictées par la constatation des dangers des mariages consanguins : les effets sur l’homme ne sont que très difficiles à constater, le totémisme est plus anciens que l’élevage sur lequel les effets auraient été plus faciles à détecter, et enfin les interdits semblent provenir d’une époque où la société ne connaissait même pas le rôle de l’homme dans la fécondation.

S’il existait un instinct biologique reflétant le préjudice pour l’espèce de mariages consanguins, pourquoi les interdits frapperaient les femmes de la tribu entière, ce qui est fort préjudiciable génétiquement ? De plus, un instinct humain n’a pas besoin d’être renforcé par une loi, il est appliqué naturellement. La loi ne défend que contre ce que les hommes seraient capables de faire sous la pression de certains de leurs instincts. L’interdit tendrait donc plutôt à prouver un instinct naturel poussant à l’inceste.

Au final, nous ignorons les origines de la peur de l’inceste.

Citation :
Le fond de la question est dans quel mesure on peut imposer des limites aux membres d'une société en matière de sexualité.
Certains répondent que la seule limite est d'avoir des (adultes) consentants. Je ne partage pas ce point de vue. Mais je crois en effet que l'on subit une propagande dans ce sens.
Est-ce que tu pourrais expliquer un peu plus pourquoi tu ne partages pas ce point de vue ?
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