Forum des déistes, athées et inter-religieux

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 Le Dieu des athées.

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Brahim
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MessageSujet: Re: Le Dieu des athées.   Ven 9 Nov 2012 - 14:54

"On ne reconnaît que ce que l’on connaît déjà" disait Krishnamurti
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MessageSujet: Re: Le Dieu des athées.   Ven 9 Nov 2012 - 15:58

oui ou "Console-toi, tu ne me chercherais pas si tu ne m'avais pas déjà trouvé" Wink
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MessageSujet: Re: Le Dieu des athées.   Sam 10 Nov 2012 - 12:15

Tatonga quand tu veux tu es surprenant d'extra lucidité ! je m'incline devant tant de sagesse

Si tu médites sur la relation qui existe entre la vague et l'océan ou sur la relation qui existe entre le fil et le tissu, je suis sûr
que tu atteindras l'illumination spontanément.

seulement "JR" ce petit "moi" illusoire, éphémère, infâme ego, indigne et menteur, (parce que le plus grand mensonge consiste à nier notre nature divine), cette illusion d'être une vaguelette séparée de l'océan, (tu te rends compte de cette folie, une vague qui voulait vivre séparément de l'océan ? ) ce petit "je" ne compte pas parmi ceux qui ont atteint ce niveau de conscience, qui ont fondu leur petit "moi-ego" dans l'océan, pour devenir UN avec le MOI universel. Il est encore dans cette folle illusion, il a seulement une foi totale dans cette possibilité d'éveil.

Ainsi la Foi ne serait que le pré-sentiment de notre vraie nature, comme à la vue de l'aube nous avons la certitude que le soleil va se lever.

Very Happy
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MessageSujet: Re: Le Dieu des athées.   Sam 10 Nov 2012 - 12:52

Tatonga, à toi qui est tout proche d'atteindre l'illumination, je crois avoir discerné ta voie, je te confie au maître qui j'en suis sûr saura t'inspirer. Very Happy

Il s'agit de Swami Bouledechitananda (ananda signifie béatitude) paix soit sur lui !

http://pandanlag.unblog.fr/maitre-bul/

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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Le Dieu des athées.   Sam 10 Nov 2012 - 14:24

Je ne suis pas un cheval mais je peux baiser comme un âne!
Ooouuupssss !!!
Cela peut aller comme compétence d'entrée pour le nirvana?

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MessageSujet: Re: Le Dieu des athées.   Dim 11 Nov 2012 - 18:53

Non les textes ne sont pas absolus, ils sont une aide, un poteau indicateur et une sorte de mémoire des connaissances de l'humanité dans le domaine de l'esprit. Je pense effectivement que "le fleuron de la discrimination" qui date du 9ème siècle, qui est un formidable traité de psychologie, non théiste, n'est pas accessible à ceux qui ne sont pas capable d'abstraction et d'élévation.

Certains textes de plus de 2500 ans sont de véritables approches psychologiques de soi. Comme quoi notre époque moderne n'a rien découvert dans ce domaine. Tu refuses seulement de considérer l'éventualité que les anciens avaient une bonne longueur d'avance dans le domaine de la psyché.
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Atrahasis
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MessageSujet: Re: Le Dieu des athées.   Sam 17 Nov 2012 - 11:42

Un sujet intéressant. J'aurais bien aimé avoir le temps de développer un peu là dessus. En tous cas je ne sais pas s'ils ont un dieu, mais une chose est sûre (meme s’ils se plaisent à s'en défendre becs et ongles) ils sacrifient sur l'autel de différentes choses selon les gens. Je connais un philosophe Dany Robert Dufour qui montre clairement que la post modernité peut pousser les gens à ériger au rang de divinité un simple moyen tel que l'argent. Décalogue à l’appui.
Sans compter qu’ il y a d'innombrables rituels profanes dans la société tous les jours que Dieu fait. Si l’on prend comme acception à « rituels désacralisés» des actes faits parce que c'est comme ça, sans logique claire et dénués d'intérêt direct ou apparent (exactement comme se prosterner en direction de la Mecque ou se mettre à genoux le dimanche matin à la messe), on ne voit que ça quotidiennement. Quelqu'un qui va mettre un pantalon alors qu'il fait 42°, quelqu'un qui va se percer l'oreille etc. on peut décliner presque à l infini.
Alors on me dira que pour tout cela qu’il y a des explications sociologiques anthropologiques historiques et gnagnagna et gnagnagna, je répondrai que c'est vrai mais pour la religion aussi.
J'aurais bien parlé de mon sujet fétiche (ah oui j'oubliais la superstition…) : Les intégristes athées ; malheureusement je suis accaparé par plein de choses en ce moment.
Bien le bonjour à vous tous.
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Papé Robert
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MessageSujet: Re: Le Dieu des athées.   Sam 24 Nov 2012 - 12:18

Tatonga a écrit:
Si les athées avaient raison...
Cela suffirait-il pour faire disparaitre Dieu?
Et Dieu en serait-il amoindri..?
En quoi le Dieu des croyants est-il plus intelligent, meilleur et plus performant que le Dieu......des athées?

Le dieu des croyants est une invention des hommes. C'est une réponse à un besoin naturel de la psychologie humaine depuis que l'homme pense.
La notion a évolué au fil des siècles.
Si les croyants avaient raison, s'il existait un dieu surnaturel, il aurait un comportement bien différent de celui des hommes. En fait, quand on regarde l'évolution des religions, on constate que les dieux des populations reflétaient leurs moeurs, leurs peurs et leurs espoirs.
Un dieu éternel à géométrie variable n'est-ce pas un peu surprenant ?
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Le Dieu des athées.   Sam 24 Nov 2012 - 14:12

Ce sont des Dieux culturels.
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MessageSujet: Re: Le Dieu des athées.   Sam 24 Nov 2012 - 14:27

Même créés par les hommes, ces dieux auraient une certaine réalité énergétique, des formes-pensées collectives, des dieux nationaux, la patrie etc...
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Le Dieu des athées.   Sam 24 Nov 2012 - 14:36

Je vais dire une phrase paradoxale une réalité imaginaire.
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LE CÉLESTE
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MessageSujet: Re: Le Dieu des athées.   Sam 24 Nov 2012 - 15:02

Papé Robert a écrit:
Tatonga a écrit:
Si les athées avaient raison...
Cela suffirait-il pour faire disparaitre Dieu?
Et Dieu en serait-il amoindri..?
En quoi le Dieu des croyants est-il plus intelligent, meilleur et plus performant que le Dieu......des athées?

Le dieu des croyants est une invention des hommes. C'est une réponse à un besoin naturel de la psychologie humaine depuis que l'homme pense.
La notion a évolué au fil des siècles.
Si les croyants avaient raison, s'il existait un dieu surnaturel, il aurait un comportement bien différent de celui des hommes. En fait, quand on regarde l'évolution des religions, on constate que les dieux des populations reflétaient leurs moeurs, leurs peurs et leurs espoirs.
Un dieu éternel à géométrie variable n'est-ce pas un peu surprenant ?

Devant chaque situation,nous devons toujours repartir à l'origine.
Pensez vous que le tout premier homme ou femme à avoir adoré un dieu,c'est juste une pensée qui lui est passée par dessus la tete et il s'est mis à faire des rites,sacrifices et formes de prières pour cette idée que lui-meme sait consciemment abstraite!C'est insensé et illogique une telle conception.Va t-il se mettre à persévérer dans ces rites,sacrifices et prières durant toute sa vie pour cette idée abstraite qui vient de lui.Etant homme,je sais que depuis longtemps j'aurai abandonné cette stupidité à la place de ce ou cette dernière pour me lancer à de bonnes activités productrices.
Cet homme ou cette femme a eu à faire une rencontre personnelle avec ce dieu qui auparavant était inexistant pour lui dans ses pensées;et c'est cette rencontre qui a été à l'origine du comportement qu'il a adopté pour l'adorer.

Vous dites que le dieu des croyants est une réponse à un besoin naturel de la psychologie humaine depuis que l'homme pense.Donc cela signifie que votre psychologie a aussi besoin naturellement de croire à un dieu puisque vous etes un humain et de ce fait,vous croyez naturellement en un dieu d'où le titre le Dieu des athées.Et c'est ce dieu des athées que j'aimerais connaitre...

Vous dites aussi que s'il existait un dieu surnaturel, les croyants auraient un comportement bien différent de celui des hommes.Pour cela,vous allez donc admettre qu'il existe un Dieu surnaturel parce que lorsqu'on regarde la vie de croyante comme mère Théresa,sa vie ne ressemblait pas du tout aux autres;son dieu l'a complètement transformé.
Aujourd'hui,Papé Robert doit donc admettre qu'un dieu surnaturel existe quelque part! Wink
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LE CÉLESTE
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MessageSujet: Re: Le Dieu des athées.   Sam 24 Nov 2012 - 15:09

Pour ceux qui disent que Dieu est con,alors là il faut faire attention parce qu'au où il existerait,vous aurez chaud! Vous aurez des explications sérieuses à donner au juge de tout l'univers car il a entendu ce que vous avez dit.
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MessageSujet: Re: Le Dieu des athées.   Sam 24 Nov 2012 - 15:13

Citation :
Donc cela signifie que votre psychologie a aussi besoin naturellement de croire à un dieu puisque vous etes un humain et de ce fait,vous croyez naturellement en un dieu d'où le titre le Dieu des athées.Et c'est ce dieu des athées que j'aimerais connaitre...
C'est un peu plus complexe.
L'idée des Dieux permettaient d'expliquer les causes naturelles du monde.
Une éclipse? c'est qu'un Dieu est de mauvaise humeur. Alors il fallut des rites pour le satisfaire comme un sacrifice humain.

Les Dieux permettent aussi d'expliquer le bien ou le mal. Ils sont en querelles. Dans le monothéisme de base, nous trouverons une sorte de Bi-théisme le diable.

Reste qu'une croyance peut apaiser l'esprit avec l'idée d'une vie après la mort.
Alors, certains chercheront à entrer dans un paradis ou un nirvana . Mais à la fois, es ce si rassurant d'aller l'enfer pour l’éternité?

Si certain croient en un Dieu pour simplification mentale afin d' expliquer tout chose, d'autres prendront une route plus difficille qui demandera réflexion, recherche, expérimentation, etc.

Il est donc tout aussi naturel de croire ou de pas croire.
Mais il est plus raisonnable de ne pas croire pour un athée.
Dieu est une idolâtrie de plus que l'homme a construit.
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LE CÉLESTE
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MessageSujet: Re: Le Dieu des athées.   Sam 24 Nov 2012 - 15:32

Pour ma part,l'idée que les athées se font que dieu n'existe pas est une façon de calmer leur conscience face à un quelconque jugement,car ils n'ont aucun fondement réel sur lequel s'appuyer pour dire qu'un etre à l'origine de l'Homme et de l'univers qu'on appelle Dieu dans la religion n'existe pas
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MessageSujet: Re: Le Dieu des athées.   Sam 24 Nov 2012 - 15:38

Es ce l'idée du jugement qui te fait croire?

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LE CÉLESTE
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MessageSujet: Re: Le Dieu des athées.   Sam 24 Nov 2012 - 15:56

L'idée d'un jugement m'amène à me conduire normalement,pas à "croire": cela n'a évidemment pas de sens.Il faut croire parce que tu sais que Dieu Est.
Plusieurs sont devenus athées à cause de l'idée d'un jugement résultant des péchés qu'ils ont commis dans leur vie,or cela n'est pas un problème,Jésus Christ a pris tous nos péchés à la croix de golgotha nous dit la Bible!
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