Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques Forum de discussion. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux sujets qui vous tiennent à cœur, dans un bon climat de détente et de respect. |
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Auteur | Message |
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chat-man A.A
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| Sujet: Re: Ergonomie. Ven 16 Nov 2012 - 14:15 | |
| Mister tatongaga et ses vues sur la quintessence kitschissime. La spiritualité n'a pas besoin de l'artifice que tu lui portes. Ouvre le battant de ton tipi, comme dit Teoma tu t'enfumes la dedans et observe la nature. | |
| | | gianfrancesco Curieux
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| Sujet: Re: Ergonomie. Ven 16 Nov 2012 - 17:11 | |
| Mon cher Tatonga, peu importe le flacon pourvu qu’on est l’ivresse dit l’adage populaire. Il s’applique parfaitement au sujet qui nous occupe. Qu’elle importance si, pour ouvrir mon plan de conscience, je récite une prière, je lis un texte sacré, je fais un exercice de méditation, ou bien une posture acrobatique ou encore, comme le dit justement chat-man, je contemple tout simplement la nature.
L’essentiel est que chacun, en fonction de son propre ressenti, trouve la méthode lui convenant. Il n’y a pas une méthode supérieure à une autre, mais une pléthores d’approches différentes, en fonction des peuples, de leur contexte historique et de la sensibilité de chaque individu.
Mais bien évidemment, aucune obligation à cela. Il y a ceux qui se contentent de vivre leur vie sans se poser de questions, en essayant de profiter au maximum de ce que peut leur apporter l’existence et qui se disent : « Qu’ils sont c….. ces illuminés, de croire à toutes ces couillonnades ! Dieu et tout le saint frusquin….Pfffft on naît, on vit, on meurt et….basta »
Puis, il y a ceux qui subodore depuis toujours que leur existence n’est pas un non sens. Que leur vie s’inscrit dans un canevas, qui pour ne pas être compréhensible, à quand même un sens. Que l’apparence des choses cache l’essentiel. Il ont fait l’expérience de l’intangible, mais ne peuvent pas y mettre des mots, car aucun mot ne peut le décrire. Leur vie n’étant plus la même, depuis, car ils ont accédé à un plan de conscience élargi et leur regard sur le monde ne peut plus être le même.
Après bien sûr, on peut dire tout ce que l’on veut ; c’est pathologique, recherche de merveilleux, peur de la mort, ou que sais-je encore……(Dan est très fort pour ça). Oui, c’est peut-être possible, ou alors……..peut-être pas….chi lo sa ?
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| Sujet: Re: Ergonomie. Ven 16 Nov 2012 - 18:58 | |
| - gianfrancesco a écrit:
Mais bien évidemment, aucune obligation à cela. Il y a ceux qui se contentent de vivre leur vie sans se poser de questions, en essayant de profiter au maximum de ce que peut leur apporter l’existence et qui se disent : « Qu’ils sont c….. ces illuminés, de croire à toutes ces couillonnades ! Dieu et tout le saint frusquin….Pfffft on naît, on vit, on meurt et….basta » Puis, il y a ceux qui subodore depuis toujours que leur existence n’est pas un non sens. Que leur vie s’inscrit dans un canevas, qui pour ne pas être compréhensible, à quand même un sens. Que l’apparence des choses cache l’essentiel. Il ont fait l’expérience de l’intangible, mais ne peuvent pas y mettre des mots, car aucun mot ne peut le décrire. Leur vie n’étant plus la même, depuis, car ils ont accédé à un plan de conscience élargi et leur regard sur le monde ne peut plus être le même.
Après bien sûr, on peut dire tout ce que l’on veut ; c’est pathologique, recherche de merveilleux, peur de la mort, ou que sais-je encore……(Dan est très fort pour ça). Oui, c’est peut-être possible, ou alors……..peut-être pas….chi lo sa ? Plus simplement il y a ceux qui acceptent leurs conditions humaines, et d' autres qui ne peuvent s'y résoudre . Le seul risque, et danger est de vouloir imposer sa conception du monde aux autres . Il suffit de voir ce qui se passe dans le monde, le danger de ce siècle vient de ce besoin de vouloir prouver que..........; aux autres . toutes les convictions sont bonnes et belles à condition de les garder pour soi dans ce domaine Amicalement | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Ergonomie. Sam 17 Nov 2012 - 8:03 | |
| hum... quand dan26 dit que toutes les convictions sont bonnes, ce n'est pas tout à fait vrai, il souhaiterait vous guérir une fois pour toute de vos superstitions moyen-âgeuses en vous inoculant le placébo que tout est matière et hasard. Lui il a accepté une fois pour toute d'être con, ce fut douloureux au début, tout le monde ne peut pas s'y résoudre, certain ont besoin de croire que ce monde n'est pas une connerie mais qu'il y a une intelligence qui sous-tend tout. |
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| Sujet: Re: Ergonomie. Sam 17 Nov 2012 - 9:52 | |
| [quote] - JR a écrit:
- hum... quand dan26 dit que toutes les convictions sont bonnes, ce n'est pas tout à fait vrai, il souhaiterait vous guérir une fois pour toute de vos superstitions moyen-âgeuses en vous inoculant le placébo que tout est matière et hasard.
Relis moi attentivement je ne fais que reprocher à ceux qui le font de vouloir "partager" imposer leurs convictions aux autres dans ce domaine . C'est ce que je m’évertue à vous dire depuis des mois . Peu importe la méthode, dans la mesure où elle convient , et qu'on la garde pour soi . Pour la xeme fois, je n'ai strictement jamais dit qu'il fallait etre athée, loin de là, je ne fais que contredire ceux qui ........ color=green][/color] - Citation :
- Lui il a accepté une fois pour toute d'être con, ce fut douloureux au début, tout le monde ne peut pas s'y résoudre, certain ont besoin de croire que ce monde n'est pas une connerie mais qu'il y a une intelligence qui sous-tend tout.
Si tu n'as plus que les insultes comme arguments, c'est grave . " Certains ont besoin de croire ", bravo tu as enfin compris , c'est ce que je m’évertue a te dire et que tu refuses de reconnaître, tout en le disant!!! Hihi . Tu n'acceptes pas la différence, belle tolérance chrétienne . Si c'est cela la foi, merci mon dieu de m'en être écarte . Hihi Amicalement | |
| | | gianfrancesco Curieux
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| Sujet: Re: Ergonomie. Sam 17 Nov 2012 - 12:03 | |
| Votre gros problème, Dan, c’est que vous amalgamez des choses différentes. Du moment que vous mettez à jour les incohérences et le danger des religions, vous en avez tiré la conclusion irrévocable que Dieu ne peut pas exister.
Il vous faudrait un peu plus de biscuits que ça, camarade, pour être crédible. Comme tous les apostats, vous êtes dans le rejet et l’excès. Vous avez quitté un intégrisme pour en adopter un autre. Vous avez quitté une prison pour une autre.
J’attends toujours la preuve que je vous ai demandée (sur un autre forum) de la non existence de Dieu. Comme vous ne pouvez pas la fournir, vous vous retranchez derrière la fallacieuse rengaine que c’est à celui qui affirme quelque chose d’en apporter la preuve. Ben voyons……
Mais, j’ai bien conscience que notre échange n’ira pas bien loin et finira en eau de boudin, car vous revenez sans cesse à vos sempiternelles ritournelles en ignorant superbement ce qui vous gêne dans les arguments adverses.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Ergonomie. Sam 17 Nov 2012 - 13:11 | |
| @Dan26 Quand on est continuellement dans la critique systématique, la démolition devrais-je dire,c'est qu'on est prisonnier d'un dogme fut-il matérialiste et nihiliste. C'est bien pour cela qu'il n'y a pas de différence dans le comportement entre toi, un TJ et un salafiste, vous pouvez vous serrez la main.
Ceci dit, je vais manifester ... RDV à 14h30. ça va chauffer ! |
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| Sujet: Re: Ergonomie. Dim 18 Nov 2012 - 0:51 | |
| [quote] - gianfrancesco a écrit:
- Votre gros problème, Dan, c’est que vous amalgamez des choses différentes. Du moment que vous mettez à jour les incohérences et le danger des religions, vous en avez tiré la conclusion irrévocable que Dieu ne peut pas exister.
Si j’étais arrivé à cette conclusion par cette seule réflexion, se serait un peu simpliste, j'ai abordé de très nombreux autres points(que j'ai etudié) avant d'arriver à ce constat personnel. Je dis bien personnel car mon but n'est pas de vous convaincre. . - Citation :
- Il vous faudrait un peu plus de biscuits que ça, camarade, pour être crédible. Comme tous les apostats, vous êtes dans le rejet et l’excès. Vous avez quitté un intégrisme pour en adopter un autre. Vous avez quitté une prison pour une autre.
C'est un argument simpliste que l'on m'oppose régulièrement, regarde la définition du mot, il ne correspond pas à ma démarche . . - Citation :
- J’attends toujours la preuve que je vous ai demandée (sur un autre forum) de la non existence de Dieu. Comme vous ne pouvez pas la fournir, vous vous retranchez derrière la fallacieuse rengaine que c’est à celui qui affirme quelque chose d’en apporter la preuve. Ben voyons……
Désolé j'en ai donné des dizaines, je peux si tu le désires recommencer? Une au passage la croyance en un dieu unique est une croyance tres tardive dans l'histoire de l'humanité, au regard des découvertes archéologiques , et de l'histoire des cultes et des religions . , - Citation :
- Mais, j’ai bien conscience que notre échange n’ira pas bien loin et finira en eau de boudin, car vous revenez sans cesse à vos sempiternelles ritournelles en ignorant superbement ce qui vous gêne dans les arguments adverses.
Un peu facile il n'y a strictement rien qui ne me gène dans les arguments des autres , je réponds systématiquement à tous. Ne prends pas tes désirs pour des réalités . Vas y pose moi tes questions je répondrais strictement à toutes tu peux compter sur moi , cela fait 30 ans que j’étudie le mécanisme. amicalement . | |
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| Sujet: Re: Ergonomie. Dim 18 Nov 2012 - 0:56 | |
| - JR a écrit:
- @Dan26
Quand on est continuellement dans la critique systématique, la démolition devrais-je dire,c'est qu'on est prisonnier d'un dogme fut-il matérialiste et nihiliste. C'est bien pour cela qu'il n'y a pas de différence dans le comportement entre toi, un TJ et un salafiste, vous pouvez vous serrez la main. Quand je dis par exemple que je comprends fort bien que l'homme ait besoin de croire au merveilleux, où vois tu de la critique systématique . Quand je dis que la religion, la philo, ou la psy sont de bons systèmes pour neutraliser les angoisses où vois tu de la critique systématique . Etc etc Je ne fais que contredire ceux qui osent dire c'est écrit c'est donc la vérité, ou ceux qui veulent prouver qu'ils détiennent la vérité universelle , c'est tout . amicalement | |
| | | gianfrancesco Curieux
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| Sujet: Re: Ergonomie. Dim 18 Nov 2012 - 11:14 | |
| Dan 26 a écrit: - Citation :
- Désolé j'en ai donné des dizaines, je peux si tu le désires recommencer? Une au passage la croyance en un dieu unique est une croyance tres tardive dans l'histoire de l'humanité, au regard des découvertes archéologiques , et de l'histoire des cultes et des religions . ,
Ah ! Le monothéisme serait une preuve de la non existence de Dieu ? Désolé, mais cela n'en est pas une. Aller, une autre Dan, puisque vous en avez des dizaines. - Citation :
- Un peu facile il n'y a strictement rien qui ne me gène dans les arguments des autres , je réponds systématiquement à tous. Ne prends pas tes désirs pour des réalités . Vas y pose moi tes questions je répondrais strictement à toutes tu peux compter sur moi , cela fait 30 ans que j’étudie le mécanisme.
Oui, oui, pour répondre vous répondez, mais.........à côté de la plaque. | |
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| Sujet: Re: Ergonomie. Dim 18 Nov 2012 - 12:24 | |
| - Citation :
- gianfrancesco a écrit:
- Dan 26 a écrit:
- Citation :
- Désolé j'en ai donné des dizaines, je peux si tu le désires recommencer? Une au passage la croyance en un dieu unique est une croyance tres tardive dans l'histoire de l'humanité, au regard des découvertes archéologiques , et de l'histoire des cultes et des religions . ,
Ah ! Le monothéisme serait une preuve de la non existence de Dieu ? Désolé, mais cela n'en est pas une. Aller, une autre Dan, puisque vous en avez des dizaines. Décidément tu ne comprends pas ou ne veux pas. Relis, moi attentivement, avant 1700 ans avant JC, cette religion n'existait pas, cela prouve bien que ceux sont les hommes qui l'on imaginée tardivement, en partant d'un polythéisme qui c'est transformé en hénothéisme, pour se transformer en croyance en un seul dieu unique .
Plus simplement si tu ne me comprends pas où étaient les monothéistes avant 1700 ans avant JC(avec preuves archéologiques STP) . Evites si possible le fameux "Dieu ne c’était pas révélé à........." car tu vas te trouver confronté au pourquoi, et tu sera obligé de me dire les desseins de Dieu sont incompréhensibles, ce qui est une pirouette que je connais fort bien .
Oui, oui, pour répondre vous répondez, mais.........à côté de la plaque. Tu as un bel exemple je viens de te répondre.......... à toi de le faire . Il faudrait savoir.......... plus haut tu dis que je ne réponds jamais mais maintenant....... à coté , si c'est à coté insiste sur ma réponse en me posant une autre question !!! Amicalement | |
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| Sujet: Re: Ergonomie. Dim 18 Nov 2012 - 12:25 | |
| - JR a écrit:
- @Dan26
Quand on est continuellement dans la critique systématique, la démolition devrais-je dire,c'est qu'on est prisonnier d'un dogme fut-il matérialiste et nihiliste. C'est bien pour cela qu'il n'y a pas de différence dans le comportement entre toi, un TJ et un salafiste, vous pouvez vous serrez la main.
Ceci dit, je vais manifester ... RDV à 14h30. ça va chauffer ! Alors ça à chauffé mon cher JR!!!! Amicalement i | |
| | | gianfrancesco Curieux
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| Sujet: Re: Ergonomie. Dim 18 Nov 2012 - 18:09 | |
| Dan, Vous avez raison, Dieu n’existe pas……pour vous. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Ergonomie. Dim 18 Nov 2012 - 18:24 | |
| - dan 26 a écrit:
- JR a écrit:
- @Dan26
Quand on est continuellement dans la critique systématique, la démolition devrais-je dire,c'est qu'on est prisonnier d'un dogme fut-il matérialiste et nihiliste. C'est bien pour cela qu'il n'y a pas de différence dans le comportement entre toi, un TJ et un salafiste, vous pouvez vous serrez la main.
Ceci dit, je vais manifester ... RDV à 14h30. ça va chauffer ! Alors ça à chauffé mon cher JR!!!! Amicalement i Oui ça a chauffé tout de même puisque la police a du employer des grenades lacry contre les z'homos j'avais mis mon caleçon pare-b...e pour protéger mes arrières |
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| Sujet: Re: Ergonomie. Dim 18 Nov 2012 - 23:06 | |
| [quote="gianfrancesco"]Dan, Vous avez raison, Dieu n’existe pas……pour vous. : Tu n'as pas contre argumenté mes preuves qu'as tu à m'opposer à part faire une pirouette , ou éviter de répondre à ma preuve , . Merci de ta réponse, à ma question : où étaient les monothéistes donc le dieu unique avant 1700 ans avant Jc . Réponse précise STP, avec une preuve archéologique si possible d'un culte rendu à un Dieu unique avant cette date . tu m'as demandé une preuve, j'en ai d''autres , si tu le désires . Amicalement
Dernière édition par dan 26 le Dim 18 Nov 2012 - 23:09, édité 1 fois | |
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| Sujet: Re: Ergonomie. Dim 18 Nov 2012 - 23:07 | |
| - JR a écrit:
- dan 26 a écrit:
- JR a écrit:
- @Dan26
Quand on est continuellement dans la critique systématique, la démolition devrais-je dire,c'est qu'on est prisonnier d'un dogme fut-il matérialiste et nihiliste. C'est bien pour cela qu'il n'y a pas de différence dans le comportement entre toi, un TJ et un salafiste, vous pouvez vous serrez la main.
Ceci dit, je vais manifester ... RDV à 14h30. ça va chauffer ! Alors ça à chauffé mon cher JR!!!! Amicalement i Oui ça a chauffé tout de même puisque la police a du employer des grenades lacry contre les z'homos j'avais mis mon caleçon pare-b...e pour protéger mes arrières : Hihi!!! Il suffisait de te tourner !!! amicalement | |
| | | gianfrancesco Curieux
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| Sujet: Re: Ergonomie. Lun 19 Nov 2012 - 11:11 | |
| - Citation :
- Tu n'as pas contre argumenté mes preuves qu'as tu à m'opposer à part faire une pirouette , ou éviter de répondre à ma preuve , .
Merci de ta réponse, à ma question : où étaient les monothéistes donc le dieu unique avant 1700 ans avant Jc . Réponse précise STP, avec une preuve archéologique si possible d'un culte rendu à un Dieu unique avant cette date . Oh ! La belle preuve que voilà, Mr Dan! MDR Selon vous, du moment que la vision de l’humanité évolue dans sa perception d’appréhender le Mystère, prouverait que Dieu n’existe pas. P’tain, vous voyez le blême ? Non ?......je m’en doutais et c’est pourquoi, j’ai préféré couper court à ce dialogue de sourd………car il n’y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, n’est-il pas ? - Citation :
- tu m'as demandé une preuve, j'en ai d''autres , si tu le désires .
Si elles sont du même acabit, pas la peine de vous fatiguer…..ou plutôt, allez-y que je puisse continuer à me bidonner. Par ces temps moroses, cela fait du bien de se dilater la rate. Bon, plus sérieusement, arrêtez de parler de preuves. De preuves personne n’en a, ni vous, ni quiconque. Continuez à fustiger les religions, mais ne parlez pas de choses qui vous dépassent, en croyant avoir résolu la quadrature du cercle. | |
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| Sujet: Re: Ergonomie. Lun 19 Nov 2012 - 17:46 | |
| [quote] - gianfrancesco a écrit:
-
- Citation :
- Tu n'as pas contre argumenté mes preuves qu'as tu à m'opposer à part faire une pirouette , ou éviter de répondre à ma preuve , .
Merci de ta réponse, à ma question : où étaient les monothéistes donc le dieu unique avant 1700 ans avant Jc . Réponse précise STP, avec une preuve archéologique si possible d'un culte rendu à un Dieu unique avant cette date . Oh ! La belle preuve que voilà, Mr Dan! MDR Selon vous, du moment que la vision de l’humanité évolue dans sa perception d’appréhender le Mystère, prouverait que Dieu n’existe pas. Essayes STP de faire des phrases simples et intelligibles STP . , l'humanité n'a imaginé ce Dieu unique que tardivement. Point barre !!! ,
Excuse moi mais tu embrouilles et déformes encore une fois mes propos , dans la mesure où l'on ne trouve aucune trace de culte dédié à un dieu unique interventionniste, et anthropomorphique avant 1700 ans avant JC tel que décrit dans le théisme , cela prouve d'une façon incontestable que cette croyance n'existait par avant 1700 ans avant JC et qu'elle a été imaginée par les hommes que tardivement - Citation :
- P’tain, vous voyez le blême ? Non ?......je m’en doutais et c’est pourquoi, j’ai préféré couper court à ce dialogue de sourd………car il n’y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, n’est-il pas ?
Disons plutôt que tu n'as pas d'arguments tangibles à opposer, il t'est plus facile de fuir que de trouver une réponse . Je connais la methode . - Citation :
-
- Citation :
- tu m'as demandé une preuve, j'en ai d''autres , si tu le désires .
Si elles sont du même acabit, pas la peine de vous fatiguer…..ou plutôt, allez-y que je puisse continuer à me bidonner. Par ces temps moroses, cela fait du bien de se dilater la rate. Si tu te défiles comme tu viens de la faire, je ne vois pas bien l'interet - Citation :
- Bon, plus sérieusement, arrêtez de parler de preuves. De preuves personne n’en a, ni vous, ni quiconque. Continuez à fustiger les religions, mais ne parlez pas de choses qui vous dépassent, en croyant avoir résolu la quadrature du cercle.
Essayes plutôt de répondre à une question simple par une réponse aussi simple : où étaient les monothéistes avant 1700 ans avant J-C. Car en dehors de rire, de botter en touche, où de reprocher la question tu n'as pas répondu , si ce n'est pas une phrase alambiquée comme d'habitude . La question est simple la réponse devrait l’être aussi . Je l'attends si possible . Amicalement | |
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| Sujet: Re: Ergonomie. Lun 19 Nov 2012 - 17:52 | |
| [quote] - gianfrancesco a écrit:
Selon vous, du moment que la vision de l’humanité évolue dans sa perception d’appréhender le Mystère, prouverait que Dieu n’existe pas. En clair dans la mesure où les hommes n'avaient pas imaginé avant 1700 ans avant J-C un dieu unique , qu'aucune trace de culte rendu à ce mythe est trouvable avant cette date, cela prouve d'une façon incontestable , que jusqu'à cette période, les hommes n'avaient pas imaginé ce Dieu . C'est pourtant assez simple à comprendre. Je te conseille de te rapprocher des livres sur l'histoire des cultes, des mythes, et des religions dans l'histoire de l'humanité pour le découvrir (il y en a des dizaines fort documentés ) . Exemple : étudies les cultes et religions préhistoriques, et essayes de me ramener un seul élément précis, pouvant permettre d'en déduire que les hommes adoraient un seul dieu Homme à l'époque . Amicalement | |
| | | gianfrancesco Curieux
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| Sujet: Re: Ergonomie. Lun 19 Nov 2012 - 18:40 | |
| - Citation :
- En clair dans la mesure où les hommes n'avaient pas imaginé avant 1700 ans avant J-C un dieu unique , qu'aucune trace de culte rendu à ce mythe est trouvable avant cette date, cela prouve d'une façon incontestable , que jusqu'à cette période, les hommes n'avaient pas imaginé ce Dieu .C'est pourtant assez simple à comprendre.
Dan, vous êtes désespérant ! Ah oui…….il n’avaient pas imaginé…… et alors, ça prouve quoi ? Cela ne démontre rien du tout ! Seulement que dans son évolution l’humanité est à la recherche de la compréhension du Grand Mystère, pas que Dieu n’existe pas ! Ma phrase est tout ce qu’il y a d’intelligible. Ne faites pas semblant de ne pas comprendre. Donc, je répépépète………. : « Est-ce que, du moment que la vision de l’humanité évolue dans sa perception d’appréhender le Mystère, prouverait que Dieu n’existe pas ? »Répondez précisément à cela, au lieu de vous accrocher à vos certitudes comme un morbac aux poils du c… en vous référant constamment aux dieux des religions. Ce dont je vous parle-là n’a rien à voir avec eux, car aucun vocable ne pourrait le définir. On l’appelle Dieu faute de mieux, par convention. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Ergonomie. Lun 19 Nov 2012 - 19:52 | |
| [quote] - gianfrancesco a écrit:
Ma phrase est tout ce qu’il y a d’intelligible. Ne faites pas semblant de ne pas comprendre. Donc, je répépépète………. : « Est-ce que, du moment que la vision de l’humanité évolue dans sa perception d’appréhender le Mystère, prouverait que Dieu n’existe pas ? » Répondez précisément à cela, Cela prouve d'une façon incontestable que c'est bien l'homme qui a imaginé Dieu, et pas Dieu qui c'est révélé aux hommes. Car il est impossible de concevoir que Dieu qui a tous les pouvoirs (d’après les théistes ) aient laissé les hommes dans l'erreur pendant des milliers d'années. Nous avons donc la par les preuves archéologique, et par la logique la démonstration que ceux sont bien les hommes qui ont imaginé Dieu , donc le mythe Dieu . Désolé d'insister. ah moins que tu puisse expliquer pourquoi Dieu qui a tant de pouvoir c'est il révélé aux hommes ci tardivement , et de fait fait se tromper des milliards d'individus depuis la création du monde!!!! Evite si possible" les desseins de dieu sont incompréhensibles à l'homme" , merci. Amicalement | |
| | | gianfrancesco Curieux
Nombre de messages : 21 Age : 52 Localisation : Conscience Date d'inscription : 10/11/2012
| Sujet: Re: Ergonomie. Mar 20 Nov 2012 - 18:51 | |
| - Citation :
- Cela prouve d'une façon incontestable que c'est bien l'homme qui a imaginé Dieu, et pas Dieu qui c'est révélé aux hommes.
Oui Dan et quand bien même ? Admettons que les hommes aient imaginé un dieu ayant certaines caractéristiques, est-ce que cela invaliderait le fait qu’il y ait un sens, une « intelligence » à l’œuvre. Que le hasard ne préside pas à notre existence. Bien sûr que non! - Citation :
- Désolé d'insister. ah moins que tu puisse expliquer pourquoi Dieu qui a tant de pouvoir c'est il révélé aux hommes ci tardivement , et de fait fait se tromper des milliards d'individus depuis la création du monde!!!!
Et voilà, vous repartez tête en avant dans votre marotte, avec le dieu des religions. Essayez de dépasser ce cadre suranné d’un dieu anthropomorphe, jaloux et revanchard. Dieu est au-delà de toute définition humaine, de tout concept. Il n’a pas à se révéler, puisqu’il est tout ce qui est. - Citation :
- Evite si possible" les desseins de dieu sont incompréhensibles à l'homme" , merci.
Je ne pense pas que Dieu ait de desseins, sinon, il ne serait pas Dieu. Par contre pour nous être incompréhensible, ça pour sûr qu’il l’Est. Alors navré, mais votre preuve fait plouf…………cherchez encore. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Tatonga Bannissement définitif
Nombre de messages : 2955 Age : 48 Localisation : En bivouac Date d'inscription : 19/02/2012
| Sujet: Re: Ergonomie. Mar 20 Nov 2012 - 23:28 | |
| - gianfrancesco a écrit:
- Il n’a pas à se révéler, puisqu’il est tout ce qui est.
Dieu se révèle partout. Il frissonne dans le petit moineau tombé de l'arbre dans l'herbe fraîche du matin, Il est dans les battements affolés de son coeur quand tu le réchauffes dans le creux de ta main, Il est dans le silence du regard que vous échangez. Dieu est tout ce qui est, plus exactement ce qui anime, lie et relie tout ce qui est, donc invisible et immatériel. Ce lien est peut-être le sens profond de ce que veulent dire les chrétiens quand ils disent qu'Il est amour. Si l'Invisible est visible, il ne peut toutefois être confessé sur ses desseins, mais a-t-il d'autres desseins et n'a-t-il pas tout confessé? Réponse de Dan: Excusez-moi, mais cela ne veut strictement rien dire. | |
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| Sujet: Re: Ergonomie. Mer 21 Nov 2012 - 0:26 | |
| [quote] - gianfrancesco a écrit:
- ela prouve d'une façon incontestable que c'est bien l'homme qui a imaginé Dieu, et pas Dieu qui c'est révélé aux hommes.
Oui Dan et quand bien même ? Admettons que les hommes aient imaginé un dieu ayant certaines caractéristiques, est-ce que cela invaliderait le fait qu’il y ait un sens, une « intelligence » à l’œuvre. Que le hasard ne préside pas à notre existence. Bien sûr que non!
Nous sommes toujours dans le domaine de l'imaginaire, et de l'espérance désolé - Citation :
- Désolé d'insister. ah moins que tu puisse expliquer pourquoi Dieu qui a tant de pouvoir c'est il révélé aux hommes ci tardivement , et de fait fait se tromper des milliards d'individus depuis la création du monde!!!![
Et voilà, vous repartez tête en avant dans votre marotte, avec le dieu des religions. Essayez de dépasser ce cadre suranné d’un dieu anthropomorphe, jaloux et revanchard. Dieu est au-delà de toute définition humaine, de tout concept. Il n’a pas à se révéler, puisqu’il est tout ce qui est. Je rappelle qu'un athée nie le Dieu du théisme. Tu n'as donc pas répondu pourquoi tant de temps entre la création de l'homme, et la notion de Dieu ? Souligné gras de veut strictement rien dire, c'est un sophisme, désolé , - Citation :
- Je ne pense pas que Dieu ait de desseins, sinon, il ne serait pas Dieu. Par contre pour nous être incompréhensible, ça pour sûr qu’il l’Est.
Il a bien eu le dessein de créer le monde et l'homme à un moment donné que je sache d’après vous!!! - Citation :
- Alors navré, mais votre preuve fait plouf…………cherchez encore.
Désolé tu n'as pas répondu, tu te défiles par des sophismes . Allez essaye encore une fois amicalement | |
| | | gianfrancesco Curieux
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| Sujet: Re: Ergonomie. Mer 21 Nov 2012 - 17:25 | |
| Dan, vous le faites exprès, ou vous êtes né comme ça ? P….. le boulet ! Bon assez jouer, j’ai autre chose à faire que perdre mon temps avec vous. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Ergonomie. Mer 21 Nov 2012 - 18:20 | |
| Un de plus qui se rend compte que dan est une enclume, qu'il n'y a rien à en tirer. |
| | | Gab aux citrons Exégète
Nombre de messages : 3666 Age : 50 Localisation : Gers Date d'inscription : 21/02/2012
| Sujet: Re: Ergonomie. Mer 21 Nov 2012 - 18:23 | |
| Il vient de faire connaissance de notre ami Dan26. Il a un style rustique bien à lui. Je sais que je pourrai le reconnaitre au premier coup d'oeil dans un autre forum, même s'il changeait son pseudo! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Ergonomie. Mer 21 Nov 2012 - 18:32 | |
| - Spoiler:
Du grand n'importe quoi!!! cn'ets qu'un besoin de merveilleux!!! arrêtez de prendre les gens pour des C.....ds ! les 4 canons du diapason ont été crités bien après la m...e qu'ils ont foutu dans les tmeples!!! et s'ils avaient troqué des épées contre leur cuirs ! c'est que ce JC aps dit après que !!! désolé de vous l'apprendre son autempticité ets remise en cause !!!!!!!! B....L ...... post contenant des mots grossiers J-P modo |
| | | J-P Mouvaux Exégète
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| Sujet: Re: Ergonomie. Mer 21 Nov 2012 - 18:33 | |
| Nous revenons donc au sujet : - Tatonga a écrit:
- gianfrancesco a écrit:
- Il n’a pas à se révéler, puisqu’il est tout ce qui est.
Dieu se révèle partout. Il frissonne dans le petit moineau tombé de l'arbre dans l'herbe fraîche du matin, Il est dans les battements affolés de son coeur quand tu le réchauffes dans le creux de ta main, Il est dans le silence du regard que vous échangez. Dieu est tout ce qui est, plus exactement ce qui anime, lie et relie tout ce qui est, donc invisible et immatériel. Ce lien est peut-être le sens profond de ce que veulent dire les chrétiens quand ils disent qu'Il est amour. Si l'Invisible est visible, il ne peut toutefois être confessé sur ses desseins, mais a-t-il d'autres desseins et n'a-t-il pas tout confessé?
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| Sujet: Re: Ergonomie. Jeu 22 Nov 2012 - 11:16 | |
| - JR a écrit:
- Un de plus qui se rend compte que dan est une enclume, qu'il n'y a rien à en tirer.
Si en tirer quelque chose, c'est le convaincre à vos délires, je suis d'accord je suis une enclume . Amicalement | |
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| Sujet: Re: Ergonomie. Jeu 22 Nov 2012 - 12:18 | |
| - J-P Mouvaux a écrit:
- Il n’a pas à se révéler, puisqu’il est tout ce qui est.
Dieu se révèle partout. Il frissonne dans le petit moineau tombé de l'arbre dans l'herbe fraîche du matin, Il est dans les battements affolés de son coeur quand tu le réchauffes dans le creux de ta main, Il est dans le silence du regard que vous échangez. Dieu est tout ce qui est, plus exactement ce qui anime, lie et relie tout ce qui est, donc invisible et immatériel. Ce lien est peut-être le sens profond de ce que veulent dire les chrétiens quand ils disent qu'Il est amour. Si l'Invisible est visible, il ne peut toutefois être confessé sur ses desseins, mais a-t-il d'autres desseins et n'a-t-il pas tout confessé?
Plus sérieusement si dieu est tout ce qui est et que l'on regarde en face le monde avec les catastrophes, les anomalies qui font souffrir tant d'hommes et dont l'homme ne peut être la cause . Cela remet tout de même sérieusement pour celui qui cherche à comprendre en dehors des dogmes des théistes , la réalité de Dieu en cause . Car ne regarder que le Bien, le beau pour justifier Dieu, et nier ou refuser de voir la mal, qui distribue tant de malheurs aux hommes, cette attitude de Dieu anéanti complètement cette notion de Dieu omni tout qui aime tant les hommes . Amicalement | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Ergonomie. Jeu 22 Nov 2012 - 13:18 | |
| Tu confonds le divin du panthéisme et le dieu créateur et législateur de la bible.
Bien et mal sont une vue du mental. Celui qui voit Dieu en tout, ne voit plus le mal, il contemple seulement le jeu infini du divin dans les formes éphémères qui apparaissent et disparaissent sur l'écran de la Conscience. Pourquoi se prendre la tête pour ce qui est illusoire ? Quand tu vas voir un film, comprends-tu que ce n'est pas la réalité ? et bien pour le panthéiste ou le moniste le monde est une comédie. |
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| Sujet: Re: Ergonomie. Jeu 22 Nov 2012 - 17:38 | |
| - JR a écrit:
- Tu confonds le divin du panthéisme et le dieu créateur et législateur de la bible.
Bien et mal sont une vue du mental. Celui qui voit Dieu en tout, ne voit plus le mal, il contemple seulement le jeu infini du divin dans les formes éphémères qui apparaissent et disparaissent sur l'écran de la Conscience. Pourquoi se prendre la tête pour ce qui est illusoire ? Quand tu vas voir un film, comprends-tu que ce n'est pas la réalité ? et bien pour le panthéiste ou le moniste le monde est une comédie. Je parle du monothéisme mon cher JR !!! Le dieu unique parfait omni tout , créateur de toutes choses, interventionniste auprès des hommes et de tout ce qui est !!! Amicalement | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Ergonomie. Ven 23 Nov 2012 - 15:02 | |
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Ergonomie , bon courage .
Salut .
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| Sujet: Re: Ergonomie. | |
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| | | | Ergonomie. | |
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