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 Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?

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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyDim 9 Nov 2014 - 17:46

Coeur de Loi a écrit:
Archéologie : étude des civilisations antiques, par l'analyse des vestiges.

C'est pas une science, c'est comme l'histoire, une estimation.

---

Les gens rêvent leur passé.

les datation au carbonne 14 ne sont pas des estimation vague

en croisant les résultat de plusieurs laboratoire avec échantillon dont on connait la date on arrive a seulement une fourchette de quelque années sur 2 000 ans (ceci en double aveugle)
Citation :
Moi je crois dans la Bible.
Toi tu crois dans les datations des estimations humaines.

Chacun ses croyances.
bah non ce n'est pas pareil c'est même totalement opposé
te frappes, pas t'y connais rien et tu refuses de t'intéresser à la science ; randomisation, double aveugle .... ce sont des termes inconnu pour toi qui confond les choses entre le  vérifiable et l'invérifiable Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 279563
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyDim 21 Déc 2014 - 11:11

Coeur de Loi a écrit:

Chacun ses croyances.

Les croyances c'est "bien", la vérité c'est mieux.
http://www.lejardindeslivres.fr/mensonge.htm
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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyLun 22 Déc 2014 - 16:59

Adam et Eve ont-ils vraiment existé ?

Non
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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyLun 22 Déc 2014 - 17:16

Une autre énigme, Caen, il a épousé qui ?
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spamoi
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyLun 22 Déc 2014 - 18:13

dan 26 a écrit:
Aller une énigme :  comment Adam et Eve, pour ceux qui croient à leurs existences ont ils pu peupler la terre avec seulement deux garçons!!!!


z ont eu d autres enfants , c est ecrit dedans...
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyLun 22 Déc 2014 - 18:16

spamoi a écrit:
dan 26 a écrit:
Aller une énigme :  comment Adam et Eve, pour ceux qui croient à leurs existences ont ils pu peupler la terre avec seulement deux garçons!!!!


z ont eu d autres enfants , c est ecrit dedans...

Oui, Carabosse et Cruella... Ils n'ont eu d'autre choix que de devenir homosexuels...

Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 C017
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyMar 23 Déc 2014 - 3:51

dan 26 a écrit:
Aller une énigme :  comment Adam et Eve, pour ceux qui croient à leurs existences ont ils pu peupler la terre avec seulement deux garçons!!!!
réponse précise avec les éléments scientifiques  de biologie humaine  que nous avons à ce jour .
J'ai d'autres énigmes  insolubles sur la genèse
merci .
Je préfère faire comprendre que c'est impossible , plutôt que de dire non !!! Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 316359454  Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 316359454  Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 316359454
la fameuse méthode socratique qui énerve tant !!! Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 279563  Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 279563  Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 279563  Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 279563
Amicalement


c'est la fée mélusine qui est venue a leur a donné des femmes:dauphin3:

Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 772105 , c'est un farfadets qui me l'a dit !
c'est un secret, promis juré tu le répète pas
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyMar 23 Déc 2014 - 4:27

dan 26 a écrit:
Aller une énigme :  comment Adam et Eve, pour ceux qui croient à leurs existences ont ils pu peupler la terre avec seulement deux garçons!!!!
réponse précise avec les éléments scientifiques  de biologie humaine  que nous avons à ce jour .
J'ai d'autres énigmes  insolubles sur la genèse
merci .

Très simple frère Dan, mais ça demande un peu de culture de base et d'éducation...  Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 1198796550  La consanguinité (éléments scientifique de biologie humaine) produit aussi des enfants normaux. Ainsi les relations mère-fils et frère-sœur sont fertiles même si problématiques.
Donc, rien d'insoluble, rien d'énigmatique... que des conneries.  Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 2848393642

dan 26 a écrit:

Je préfère faire comprendre que c'est impossible , plutôt que de dire non !!!
la fameuse méthode socratique qui énerve tant !!!

Vous préférez faire comprendre qu'il vous est impossible de comprendre... je sais bien, vous avez pas besoin de vous en vanter.  Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 307888

Socratique...  Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 Mdr85   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 Mdr85   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 Mdr85   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 Mdr85
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyMar 23 Déc 2014 - 10:02

dan 26 a écrit:
... comment les enfants entr'eux ont il pu se reproduire ,génétiquement cela pose un sérieux problème de consanguinité  ?

Oooops! C'est plus impossible tout d'un coup... juste problématique, pas d'énigme.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyMer 24 Déc 2014 - 10:10

dan 26 a écrit:
genèse 4 17 d'où vient la femme  de Caïn ?

De la gauche, frère Dan... de la gauche. Au moment précis où vous lisez ce passage, regardez alors sur votre gauche, elle viendra de ce côté... soyez patient. Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 000a1
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Loganj
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyMer 24 Déc 2014 - 10:38

Dédé a raison , comme moi , comme d'autres . Impossible de discuter clairement avec ce bon vieux D26 .
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Loganj
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyMer 24 Déc 2014 - 13:01

Bah , qui n'a pas utilisé des quolibets ?

Pascal-Robert. c'est mon deuxième prénom .
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptySam 30 Mai 2020 - 14:56

La bible relate l'archeologie jusqu'à Adam et Eve, elle partage des paroles de gens qui vivais dans ce temps la ...

On avance vers l'avenir
Actuellement nous sommes 8 milliards de personnes,
Quand j'etait jeune, on etait un peu plus de 1 milliards ...
Il y a 500 ans, tout l'Amérique etait impeuplé,
Dabs les année 1500, il y avais peut etre 400 millions de personnes, peut etre bien moins aussi ..
Au premier siecle il ni avais pas de gens partout pas meme sur tout l'europe afrique et tout ces pays la
Surement moins de 100 millions
Quand on lis la bible on vois que il y avais peit etre que 30 millions de personnes etant donner que il ni avais pas grand villes a cette epoque, Babylonne comme grande ville, Jerusalem ...
Si on racule encore, surement que il y avais que 10 personnes
On raculle, ... deux personnes
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyDim 7 Juin 2020 - 15:46

Adam et Ève sont un symbole, celui de l'apparition de l'homo sapien sapien.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyVen 12 Juin 2020 - 14:04

Pas selon ce que dit la bible lol
Elle donne  la GÉNÉALOGIE jusqu'a nos premiers parents ...
Oui, oui, la GÉNÉALOGIE jusqu'a ce qu'il y avais que DEUX personnes sur terre, avec tout le long des témoins  oculaires
Pendant des .milliers d'années les gens conservais par ecrit les écritures et racontait leur vie et la mettais a la suite une des autres, nous avons le debut de la civilisation écrite dans la bible, si les PREUVES vous les jetter, alors a vous de voir si vous etes serieuse ou pas ...
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyVen 12 Juin 2020 - 14:49

Si l'on en croie la Bible, l'humanité aurait 5000 ans hors nous savons tous que l'humanité est beaucoup plus ancienne.

Deux personnes ? alors qui sont les parents de la femme de Caïn ?
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyVen 12 Juin 2020 - 14:57

Sa soeur ...
Aucune preuve d'humain en dehors de 6000 ans, lol
Aucun ecrit anterieur au 6000 ans, des affirmation de date sans preuves oui, mais la on a la preuve ecrite avec des date ...
Je peut bien te dire que mon crayon a 400 ans, mais ce n'est pas vrai, alors, des humain anterieur a 6000 ans seulement avec des speculation, je peut dire mon crayons a 40 millions d'année  aussi pour faire spectaculaire, mais lol, aucune preuve hein?

Donc, l'humanité aurais plus de 6000 ans?
Ha bon!
Nous avons des preuve de genealogie jusqu'à Adam. Le premier couple.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyVen 12 Juin 2020 - 15:02

L'apparition du genre Homo recule de 400 000 ans et celle des premiers outils de… 700 000 ans. ... Un million d'années plus tard y sont apparus les premiers humains (Homo habilis, Homo erectus), puis sans doute les premiers Homo sapiens, il y a 200 000 ans environ.


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Mais bien sur, si la Bible est ta seule référence ......
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyVen 12 Juin 2020 - 15:19

Hahahaha!
Pourquoi pas 10 millions d'année ?
Je vois que tu n'as pas chercher beaucoup, donc tu crois tout ce qui est sur youtube aussi, les extraterrestre etc???

La science le sais parfaitement, y a pas aucune vegetation sur terre plus loin que 49 000 ans.

Homo sapien veux dire que tu crois en la mutation d'une espece, des os apparaisse et disparaissent se matamorphose, alors tu as des squelettes?
Montre nous cela ...
Aller, tu sais bi3n que y a AUCUN squelette de mitation qui existe sur toute la planète entiere, mais des theories ...
Tu peut attendre encore des centaine d'année pour les trouver, mais les humains on la genealogie ecrite ...
Tout humains viens de la meme souche, il ni en a que une seule ...
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyVen 12 Juin 2020 - 15:23

Hahahaha!
Pourquoi pas 10 millions d'année ?
Je vois que tu n'as pas chercher beaucoup, donc tu crois tout ce qui est sur youtube aussi, les extraterrestre etc???

La science le sais parfaitement, y a pas aucune vegetation sur terre plus loin que 49 000 ans.

Homo sapien veux dire que tu crois en la mutation d'une espece, des os apparaisse et disparaissent se matamorphose, alors tu as des squelettes?
Montre nous cela ...
Aller, tu sais bi3n que y a AUCUN squelette de mitation qui existe sur toute la planète entiere, mais des theories ...
Tu peut attendre encore des centaine d'année pour les trouver, mais les humains on la genealogie ecrite ...
Tout humains viens de la meme souche, il ni en a que une seule ...

Pour savoir ce qui est arriver dans le passé, la temperature etc, on coupe un arbre, on vois dans chaque couche chaque année, une écorce pour chaque années, on sais si il a fait chaud, si manquer d'eau etc ...

On coupe la couche terrestre pour savoir le passé de la terre, la meme façon et dépassé 49 000 ans, plus rien, plus aucune vegetation ...

Dans ces couches on peut y voir l'appartion de l'homme, l'apparition des animaux, et ... plus bas, plus rien ..
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyVen 12 Juin 2020 - 15:25

Tu veux d'autres référence ? et toi, tu as d'autres référencqe que la Bible ?

Bien sur qu'il y a eu évolution, l'homo érectus ne ressemble pas à l'homo sapien.

Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 I281756464736006356._szw1280h1280_
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyVen 12 Juin 2020 - 15:30

lol
Tu as etudier la theorie de l'evolution?
Moi oui, et c'est une THÉORIE rien de plus et elle ne tiend pas la route du debut a la fin ...

Il on cette idée, mais on t'il des OS?
AUCUN lol, aucun, cest des hypothèse simplement,
Ils trouvent un os, disent ha, c'est une OS de tel nouvelle sorte d'animal, ensuite plus tard ils vois que c'est un OS d'un animal reel, aucunement transformer, mais oups, ils n'en parle plus hein ...

Ton lien est un dessin, pas une réalité, je peit dessiner plein de dessins aussi tu sais?
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyVen 12 Juin 2020 - 15:54

Il n'y a que les esprits optus pour nier l'évolution.

Je t'en dirais plus, mais je crois que tu n'est pas prêt pour cela, alors, laisse ton nez dans ta Bible.

Le monde c'est fait en six jour et la terre est plate.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyVen 12 Juin 2020 - 16:04

Patrice1633 a écrit:
Sa soeur ...
Aucune preuve d'humain en dehors de 6000 ans, lol
Aucun ecrit anterieur au 6000 ans, des affirmation de date sans preuves oui, mais la on a la preuve ecrite avec des date ...
Je peut bien te dire que mon crayon a 400 ans, mais ce n'est pas vrai, alors, des humain anterieur a 6000 ans seulement avec des speculation, je peut dire mon crayons a 40 millions d'année  aussi pour faire spectaculaire, mais lol, aucune preuve hein?

Donc, l'humanité  aurais plus de 6000 ans?
Ha bon!
Nous avons des preuve de genealogie jusqu'à  Adam. Le premier couple.
La consanguinité augmente le risque de malformations cardiaques, cérébrales, et d'autres maladies génétiques.


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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyVen 12 Juin 2020 - 16:08

Hahaha!
La terre ne cest aucunement fait en 6 jours et elle n'est pas plate haha,
Il y a 3500 ans pendant que les gens parlait que la terre etait plate et nagais sur des tortue les ecrivains de la bible disait que elle etait RONDE,
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyVen 12 Juin 2020 - 16:17

Ah Bon ? tu peux donner le verset qui affirme que la terre est ronde ou plate ?

De toute façon, la Bible n'est pas un livre de science
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Patrice1633
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyVen 12 Juin 2020 - 16:40

● Pythagore a vécu environ de 540 à 500 avant notre ère.
Bien avant lui, au VIIIe siècle avant notre ère, le prophète hébreu Ésaïe laissa entendre que la Terre est sphérique. Il écrivit: “Il y a Quelqu’un [Jéhovah Dieu] qui habite au-dessus du cercle de la terre, dont les habitants sont comme des sauterelles.” (És. 40:22).
Le mot hébreu rendu ici par “cercle” peut également se traduire par “sphère”. (Concordance des Écritures hébraïques et chaldéennes (angl.) par B. Davidson.)
À propos du mot “cercle” cité dans ce verset, la “Scofield Reference Bible” contient cette note marginale intéressante: “Référence remarquable à la sphéricité de la Terre.”

La traduction de Moffatt dit: “Il est assis au-dessus de la terre ronde”, et la version catholique de Crampon (1905) s’exprime comme suit: “C’est lui qui trône sur le globe de la terre.”

Il était donc bien normal que la Parole inspirée du Créateur de la Terre indique que celle-ci est sphérique, alors que les anciens croyaient pour la plupart qu’elle était plate.
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyVen 12 Juin 2020 - 18:45

florence_yvonne a écrit:
Il n'y a que les esprits optus pour nier l'évolution.

Je t'en dirais plus, mais je crois que tu n'est pas prêt pour cela, alors, laisse ton nez dans ta Bible.

Le monde c'est fait en six jour et la terre est plate.

Hello madame Florence-Yvonne! Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 307888 Vous pouvez m'en dire plus à moi, je suis curieux de savoir comment les atomes ils ont évolués pour donner la vie qui a aussi évoluée ensuite… ce serait gentil de me le dire si vous le savez. Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 513904
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyVen 12 Juin 2020 - 19:30

Patrice1633 a écrit:
Hahahaha!
La science le sais parfaitement, y a pas aucune vegetation sur terre plus loin que 49 000 ans.
Ah bon ?? Ca sort d'où ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptySam 13 Juin 2020 - 16:27

La Moria a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Il n'y a que les esprits optus pour nier l'évolution.

Je t'en dirais plus, mais je crois que tu n'est pas prêt pour cela, alors, laisse ton nez dans ta Bible.

Le monde c'est fait en six jour et la terre est plate.

Hello madame Florence-Yvonne! Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 307888 Vous pouvez m'en dire plus à moi, je suis curieux de savoir comment les atomes ils ont évolués pour donner la vie qui a aussi évoluée ensuite… ce serait gentil de me le dire si vous le savez. Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 513904

Non, je n'en sais rien, je crois en ce qui est à ma portée, mais je ne peux rien prouver.

De toute façon quand on sait on ne crois plus.
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philippine
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptySam 13 Juin 2020 - 19:11

Bible et science, qui dit vrai ?


Ce que la science nous découvre ne contredit pas le message de la Bible. Il s’agit de bien situer l’une par rapport à l’autre :
La science s’intéresse au comment cela s’est passé; comment se produisent les phénomènes. La science part des connaissances du monde actuel et cherche à établir le mécanisme qui explique les transformations, les réalités et leurs enchaînements. Les textes de l’Ancien Testament sont écrits par des croyants qui ne prétendent pas communiquer une réponse de type scientifique. Ils traduisent, en référence avec la vision cosmique de leur époque, leur foi en Dieu présent aux hommes dès leur origine. Quand on ouvre le livre de la Genèse, c’est comme lorsqu’on regarde une œuvre d’art. Il n’y a pas d’interprétation unique et évidente à formuler. Il faut le temps de ressentir, de laisser parler l’œuvre. Ainsi la poésie du texte biblique nous invite à rejoindre le fond de nous-mêmes. 



Adam et Eve, débuts de l’humanité ?


L’humanité a bien commencé un jour. Adam et Ève sont symboles de tout homme et de toute femme. Ils sont les êtres vivants capables de relations.- Un être en relation personnelle avec Dieu.Dans la Genèse, nous voyons Dieu parler à l’homme, tous deux se promènent familièrement dans le jardin, à la brise du soir, comme deux amis. Même le péché ne rompt pas cette relation, il la rend seulement différente et plus difficile.- Un être en relation avec les autres. Cela est bien symbolisé par le couple. Au début, l’homme est seul, il construit le monde, domine les animaux… mais peu à peu, il se sent seul. La création de la femme exprime ce fait que l’être humain n’est véritablement humain que dans le dialogue avec les autres.- Un être libre et responsable.La vie humaine, et particulièrement la vie en société, est faite de contraintes. Il y a des lois. Être homme, c’est se reconnaître responsable des actes que l’on pose, bons ou mauvais. La tentation d’Adam, après son péché, sera de rejeter sa faute sur sa compagne. Dieu lui apprend à assumer ses actes, donc en porter les conséquences.
 



L’Eden, lieu de vie par excellence ?


Il est question de paradis comme l’image d’une société à créer à chaque génération pour que tous y soient heureux. Le monde est à gérer, la nature à apprivoiser. Mais l’homme acteur de sa vie et de celle de l’humanité n’a pas l’immortalité en lui, la vie, il la reçoit. L’Ancien Testament nous dit que c’est en référence à Dieu seulement que l’être humain trouve le sens de sa vie et celle de l’humanité. Il est également question de l’arbre de la connaissance du bonheur et du malheur, du bien et du mal. L’homme ne peut pas manger du fruit de cet arbre. Dieu est la source du bonheur car seul son amour y conduit. Le péché de l’homme c’est, au fond, de vouloir se faire Dieu.

(Sources : Matins d’Evangile, parcours catéchuménal pour adultes, Service national de la catéchèse et du catéchuménat)

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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyDim 14 Juin 2020 - 15:52

Quel est le fruit de cet arbre ? une poire ? un kiwi ? une banane ?
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyDim 14 Juin 2020 - 15:58

Ce ne peut pas être une banane puisque le bananier, contrairement aux apparences, n'est pas un arbre mais une plante herbacée. Wink
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 EmptyDim 14 Juin 2020 - 16:01

Alors, un abricot ?
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MessageSujet: Re: Adam et Eve ont-ils vraiment existés ?   Adam et Eve ont-ils vraiment existés ? - Page 4 Empty

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