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 Drogues, hallucination, médicaments

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MessageSujet: Drogues, hallucination, médicaments   Mer 28 Nov 2012 - 16:07

Extrait d'un dialogue avec Dan:

Dan a écrit:
Triskèle a écrit:
Si vraiment, ces "illuminations" étaient pareilles aux effets des hallucinogènes, qu'attendent les neuropsy pour donner des drogues à tout le monde pour obtenir ces effets là ?
Pour la simple raison, que cela enlève tout le merveilleux au résultat,(l'homme à besoin de croire au merveilleux) et surtout que la consommation de drogue est dangereuse, on peut devenir dépendant, drogué" !!! . Je suis étonné de ta question ?,
Ma réponse:

Pourquoi les psys nous bourrent de drogues très discutables dont on devient déjà dépendants, sans aucune hésitation,cela depuis l'enfance et ils refuseraient d'en donner (sous contrôle médical) une drogue qui nous délivrerait définitivement des angoisses et de la peur de la mort, ce qui supprimerait les pires maux de l'humanité, dont l'extrémisme religieux??? Ca ne tient pas la route.
Je n'ai jamais entendu un médecin refuser un médicament efficace sous prétexte que cela priverait du "merveilleux". Supprimer l'angoisse de la mort me paraît plus "merveilleux" que toutes les hallucinations de la terre.
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MessageSujet: Re: Drogues, hallucination, médicaments   Mer 28 Nov 2012 - 16:31

Ca ne tient pas debout, Dan.
Le but d'un médecin, c'est de soigner. Face à un angoissé, il doit essayer de supprimer ses angoisses. S'il y arrive (ce qui est rare) deux possibilités
- ou bien il n'aura plus besoin de merveilleux (ce qui d'après toi n'est pas un problème)
- ou bien il en aura encore besoin et ira le chercher ailleurs que dans des religions névrotiques: dans la beauté de la Nature ou l'amour de ses proches, par exemple.

D'un côté tu soutiens que les religions extrémistes (dûes aux angoisses) sont une plaie pour l'humanité, d'un autre côté tu plaides pour pour qu'on ne suprime pas ces angoisses sous prétextes qu'on supprimerait aussi le besoin de merveilleux?

Faut savoir ce que tu veux.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Drogues, hallucination, médicaments   Mer 28 Nov 2012 - 16:31

@dan

Fais nous partager tes connaissances en psychophysiologie clinique.
Des articles STP!

L'homme patati patata..... ce n'est pas toi mais une pensée philosophique!
Alors j'attends de la matière .... Mon cerveau a faim de connaissances Dan!
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MessageSujet: Re: Drogues, hallucination, médicaments   Mer 28 Nov 2012 - 16:58

j'ai déjà essayé sur un autre forum, il y a 3 ans , Chatmiaou
Il va te renvoyer sur des tas d'articles et de livres, et en les lisant, tu vas te rendre compte qu'ils les a mal lus. Il n'a pas essayé de les comprendre, mais il les a lus juste pour pêcher des phrases qui, isolées de leur contexte étayent sa thèse. Il les a sélectionnés: il ne tient pas compte de ceux qui soutiennent la hèse opposée. Il les ignore purement et simplement.

Si tu lui opposes un autre article, il ne va même pas le lire ni en tenir compte.

ICI j'avais posté un article pour contrer son affirmation de la croyance en une "programmation du cerveau pour croire", affirmations qu'approuveraient TOUS les savants, d'après lui... Tu peux constater le résultat. Il ignore carrément cet article qui ouvre pourtant le fil (à l'époque il écrivait en gras et en bleu).

Crois moi, c'est sans espoir.
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MessageSujet: Re: Drogues, hallucination, médicaments   Mer 28 Nov 2012 - 17:39

tu ne réponds pas à mes deux questions dans le premier post, Dan, tu dévies le sujet en ergotant sur les mots.
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MessageSujet: Re: Drogues, hallucination, médicaments   Mer 28 Nov 2012 - 17:54

tu réponds toujours "à côté", Dan, en affirmant des choses fausses (que tout le monde peut maintenant vérifier puisque j'en fourni la preuve), par exemple:
Citation :
Parce que toi tu tiens compte ceux qui soutiennent une autre thèse
la réponse est OUI, je le fais, systématiquement, c'est pourquoi je suis insupportablement "incohérente" pour des Jujus, qui ne comprennent pas qu'on puisse envisager deux positions opposées comme aussi plausibles l'unes que l'autre et s'avouer tout simplement incompétent pour trancher entre les deux.
Je pense, Dan, que tu n'es pas plus compétent que moi dans ce domaine, et que donc tu n'es pas compétent non plus pour trancher sur un sujet sur lequel les spécialistes super diplômés n'arrivent déjà pas à se mettre d'accord.



Dernière édition par Triskèle le Mer 28 Nov 2012 - 18:39, édité 1 fois
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Drogues, hallucination, médicaments   Mer 28 Nov 2012 - 18:21

Arrêtez avec vos racontages de vie et revenez au sujet.
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MessageSujet: Re: Drogues, hallucination, médicaments   Mer 28 Nov 2012 - 18:56

OK chef !
Je reprends un des leidmotifs de Dan:
Citation :
Il a besoin d'une certitude dans ce domaine, d'où l'importance de la foi !!!
OK, mais ce besoin est, d'après toi, dû à une angoisse.
Donc si on lui enlève cette angoisse, il n'aura plus besoin de foi, et s'il a encore besoin de merveilleux, il ira le chercher là où tu l'aurais toi même trouvé, et non plus dans des "chimères".
Je ne suis pas d'accord, mais je te demande d'aller au bout de ton idée, Dan.
Pourquoi d'un côté les psys (souvent même pas des médecins!!!) prescrivent des médicament/drogues à tout le monde même des enfants, en quantité impressionnantes, souvent entraînant une dépendance, et qu'ils en refuserait une qui pourrait résoudre leur angoisse, résolvant ainsi la majorité de leurs problèmes ?


Mes réponses:
- si cette drogue existait (je suis sûre que non), elle foutrait par terre l'industrie pharmaceutique et même militaire, et même la profession de psy, ainsi que le besoin compulsif de consommer, qui tous ont des racines dans la peur et l'angoisse, soigneusement entretenue par les médias..
- ayant donc très peur des méthodes qui rendent l'homme plus conscient, libéré de ses angoisses, ils vont tout faire pour les ridiculiser et les combattre
- alors on "casse" les gosses dès leur enfance

Bien les éduquer pour qu'ils soient moins dépendant du système, et n'avalent pas tout le conditionnement que les média leur harcèle leur feraient infiniment plus de bien.


Voir à ce sujet le scandale de la Ritaline ICI
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MessageSujet: Re: Drogues, hallucination, médicaments   Mer 5 Déc 2012 - 21:50

Drogues, hallucination, médicaments des docteurs menteurs de la science ; ces commerciaux vendant le Médiator jusqu’à une centrale nucléaire à Fukushima ou Tchernobyl.

Les psychos qui utilisent la technique des exercices de la pensée du passé ou du futur pour briser la personne afin de la reconstruire est une mauvaise technique dont le but est de disposer la personne dans un état de mal être à l’instant présent.

Toutes pensées du passé ou du futur de votre cerveau n’existe pas dans la réalité de l’instant présent et donc vous dispose dans un état de mal être au même moment.
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MessageSujet: Re: Drogues, hallucination, médicaments   Mer 5 Déc 2012 - 21:55

J'aime bien ta dernière phrase, PE
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MessageSujet: Re: Drogues, hallucination, médicaments   Jeu 6 Déc 2012 - 19:44

Cela n'est pas de moi mais comme déjà informé sur ce forum: (ce livre est un travail sur soi).

le livre d'un psy. qui démonte les autres spys:
Wink
"Décidez d'être heureux
Le bonheur, c'est dans la tête
Auteur(s) : Richard Carlson"
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MessageSujet: Re: Drogues, hallucination, médicaments   Jeu 6 Déc 2012 - 20:31

dis cela à un malade qui souffre, à un sans abri qui dort dans la rue en hiver, ...
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MessageSujet: Re: Drogues, hallucination, médicaments   Jeu 6 Déc 2012 - 21:45

Triskèle a écrit:
dis cela à un malade qui souffre, à un sans abri qui dort dans la rue en hiver, ...


Mais oui, toi, le sauveur super héro! Very Happy Comme disait mère Teresa dans les pays pauvres où elle vivait les gens pauvres avait toujours le sourire et était heureux contrairement aux riches de Paris qui font tous la tête de 10 pieds de long…Je te retourne ton propos tu le diras à l'auteur du livre! Mais sa méthode fonctionne pour tous les humains de n'importe quelle condition et aide à nous séparer du bien matériel justement!!! Wink
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Petit Phils
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MessageSujet: Re: Drogues, hallucination, médicaments   Jeu 6 Déc 2012 - 21:51

Je crois que ces pauvres heureux n'ont pas décidés d'être heureux mais de se battre pour le devenir. Ils ont simplement remis les choses à leur place dans leur ordre d'importance. L'argent fait le contraire et ne rends pas heureux d'après moi: malgré le confort physique qu'il apporte il bousille le moral !
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MessageSujet: Re: Drogues, hallucination, médicaments   Ven 7 Déc 2012 - 0:28

je ne parle pas de "pauvres", qui ont leurs besoins minimums couverts, mais de ceux qui souffrent.

Mais on est hors-sujet.
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Petit Phils
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MessageSujet: Re: Drogues, hallucination, médicaments   Ven 7 Déc 2012 - 16:12

Nous parlons des mêmes.
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MessageSujet: Re: Drogues, hallucination, médicaments   Ven 7 Déc 2012 - 17:16

Alors nous ne sommes pas d'accord parce qu'au delà d'un certain seuil de souffrance, il n'est plus possible de "décider" d'être heureux. Exemple ton enfant meurt de faim, souffre d'une maladie et tu n'as pas les moyens de le soigner.
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MessageSujet: Re: Drogues, hallucination, médicaments   Ven 7 Déc 2012 - 19:23

Et alors le hasard n'existe pas si tu montres des exemples horribles ; alors c’est que cette horreur doit être!

Rapport cause à effet !

Surtout si l'enfant dont tu parles était un tueur en série dans une autre vie !

De + être pauvre ou riche, dans tous les cas il y a toujours un moment où tu souffres !

La souffrance fait part de la condition humaine !

Cette souffrance de cette vie doit être pour mériter le paradis !

Ce n’est pas les médicaments des docteurs menteurs qui vont te guérir mais la force du cœur et de l’esprit par la prière !

L’argent ne fait pas le bonheur !

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MessageSujet: Re: Drogues, hallucination, médicaments   Ven 7 Déc 2012 - 19:46

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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Drogues, hallucination, médicaments   Ven 7 Déc 2012 - 21:35

Evitez les hors sujets et de répondre avec seulement un smiley. Merci.
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MessageSujet: Re: Drogues, hallucination, médicaments   

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