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 L'homosexualité en question

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lhirondelle
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Ven 25 Jan 2013 - 17:55

LE CÉLESTE a écrit:

Citation :
Donc, même avec beaucoup d'homosexuels, la terre n'est pas encore dépeuplée.
Ils ne sont pas encore nombreux et je ne souhaites pas qu'il en soit ainsi...Une chose est évidente,si le nombre d'homosexuel augmente,la population mondiale ira décroissante jusqu'à l'extinction totale lorsque les hommes ne voudront plus vivre selon les voies normales.
L'homosexualité concerne et n'a jamais concerné et ne concernera jamais que dix pour cents de la population.
On ne devient pas homosexuel, on naît comme ça, ce n'est pas un choix. Beaucoup d'homosexuels ne préféraient ne pas l'être vu les vexations qu'ils doivent endurer.
Des adolescents se suicident parce qu'ils se découvrent cette orientation qu'ils n'ont pas choisie, à cause de gens qui prêchent les mêmes théories foireuses que les tiennes.
L'augmentation de nombre d'homosexuels, c'est de la science-fiction.
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Ven 25 Jan 2013 - 18:16

Tu as raison lhirondelle d'insister sur les dégâts que font les homophobes, c'est une pression psychologique infligée parfois directement mais le plus souvent d'une manière insidieuse, et celle là fait des dégâts parce qu'elle arrive à culpabiliser des jeunes en leur faisant croire qu'ils sont des anormaux, des malades mentaux, des dépravés, des pervers, etc...

Le discourt de Céleste est de cette nature, il faut faire un fort contre-poids à cette dérive mesquine et injuste, au moins pour ceux qui lisent le forum et pas que les membres, mais aussi des personnes extérieures.
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obie 1
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Ven 25 Jan 2013 - 18:35

Dieu n'a pas fait les homos mais ce sont bien les hommes qui le deviennent , nuance de Taille .

Arrêtons de mettre nos actions bonnes ou mauvaises sur le dos du Createurs .

La sexualité est de l'ordre de notre propre libre arbitre : en un mot nous sommes ce nous faisons de nos actes , de nos pensées et de nos paroles .

Le sexe est une grosse partie dans la destinée humaine : elle permet :

1 - la reproduction
2 - le plaisir
3 - la proliferation de maladies en tout genre ( triste mais c'est ainsi ) et dans les maladies j'y met les desequilibres mentaux et deviances de toutes parts et remarquez que je n'y met pas l'homosexualité
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Ven 25 Jan 2013 - 19:38

Citation :
La sexualité est de l'ordre de notre propre libre arbitre : en un mot nous sommes ce nous faisons de nos actes , de nos pensées et de nos paroles
Absolument pas. La sexualité est de l'ordre pulsionnel et non du libre arbitre.
C'est une question d'hormones. La production d'hormones n'est pas régie par la volonté.
Bien sûr, la plupart d'entre nous peut régir ses pulsions. Mais on ne décide pas de son orientation sexuelle.
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Ven 25 Jan 2013 - 20:29

lhirondelle a écrit:
Citation :
La sexualité est de l'ordre de notre propre libre arbitre : en un mot nous sommes ce nous faisons de nos actes , de nos pensées et de nos paroles
Absolument pas. La sexualité est de l'ordre pulsionnel et non du libre arbitre.
C'est une question d'hormones. La production d'hormones n'est pas régie par la volonté.
Bien sûr, la plupart d'entre nous peut régir ses pulsions. Mais on ne décide pas de son orientation sexuelle.

Si la sexualité est bien de l'ordre du pulsionnel, nous avons (encore heureux !) le libre arbitre dans la gestion de cette pulsion ce qui nous différencie des animaux !
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Ven 25 Jan 2013 - 21:28

obie 1 a écrit:
Dieu n'a pas fait les homos mais ce sont bien les hommes qui le deviennent , nuance de Taille .

Arrêtons de mettre nos actions bonnes ou mauvaises sur le dos du Createurs .

La sexualité est de l'ordre de notre propre libre arbitre : en un mot nous sommes ce nous faisons de nos actes , de nos pensées et de nos paroles . et :

1 - la reproduction
2 - le plaisir
3 - la proliferation de maladies en tout genre ( triste mais c'est ainsi ) et dans les maladies j'y met les desequilibres mentaux et deviances de toutes parts et remarquez que je n'y met pas l'homosexualité
Vous parlez bien maintenant!Very Happy
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Ven 25 Jan 2013 - 21:29

vent-des-cimes a écrit:


Si la sexualité est bien de l'ordre du pulsionnel, nous avons (encore heureux !) le libre arbitre dans la gestion de cette pulsion ce qui nous différencie des animaux !
Eh oui!
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Ven 25 Jan 2013 - 21:57

vent-des-cimes a écrit:
lhirondelle a écrit:
La sexualité est de l'ordre pulsionnel et non du libre arbitre.
C'est une question d'hormones. La production d'hormones n'est pas régie par la volonté.
Bien sûr, la plupart d'entre nous peut régir ses pulsions.

Si la sexualité est bien de l'ordre du pulsionnel, nous avons (encore heureux !) le libre arbitre dans la gestion de cette pulsion ce qui nous différencie des animaux !
D'un point de vue biologique, l'homme est un animal, et j'ai bel et bien dit que nous étions, pour la plupart, en mesure de gérer nos pulsions.


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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Ven 25 Jan 2013 - 22:03

lhirondelle a écrit:
Citation :
La sexualité est de l'ordre de notre propre libre arbitre : en un mot nous sommes ce nous faisons de nos actes , de nos pensées et de nos paroles
Absolument pas. La sexualité est de l'ordre pulsionnel et non du libre arbitre.
C'est une question d'hormones. La production d'hormones n'est pas régie par la volonté.
Bien sûr, la plupart d'entre nous peut régir ses pulsions. Mais on ne décide pas de son orientation sexuelle.

je ne suis pas d'accord , mais bon c pas grave je peux vivre avec ça Very Happy
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Ven 25 Jan 2013 - 22:11

juju a écrit:
Citation :

Tu devrais essayer la sodomie, tu changerais peut-être d'avis, car on ne peut pas dire d'un gâteau qu'il est mauvais sans l'avoir essayé Very Happy

Je refuse la sodomie!J'ai toujours mon esprit en place!Sachez que la sexualité n'est pas le but ultime de l'existence humaine.Je le répète,le sexe est uniquement là que pour la reproduction;les animaux aussi ont des appareils sexuels.Une personne qui pratique la sodomie est malade dans son âme:c'est ça la réalité,son esprit et son âme sont pris en otage...La sodomie est le signe d'une pathologie dans l'âme d'un Homme:Vous ne pouvez pas prouvez le contraire.Qu'est ce qui peut amener un homme à s'intéresser au côté du corps humain élaborer pour l'évacuation des déchets?Dieu n'aime pas cela assurément:Il créa l'anus pour la libération gros intestinale et des hommes s'évertuent à l'utiliser comme moyen de satisfaction de leurs pulsions sexuelles alors qu'Il a créé 2 appareils sexuels complémentaires.L'anus n'est pas un sexe,combien de fois devra t-on le dire? Ces pulsions qui amènent l'homme à pratiquer la sodomie sont simplement le signe d'une maladie dans l'ame qui a besoin d'etre guéri par la spiritualité.En réalité c'est le manque de spiritualité qui est à l'origine de toutes ces décadences morales que nous observons aujourd'hui parmi les hommes.
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Ven 25 Jan 2013 - 22:15

Citation :
Mais on ne décide pas de son orientation sexuelle.
Est il décérébré pour ne pas décider de son orientation sexuelle?
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Ven 25 Jan 2013 - 22:25

Est-on décérébré au point de ne pouvoir décider de la couleur de ses yeux ?
Citation :
.La sodomie est le signe d'une pathologie dans l'âme d'un Homme:Vous ne pouvez pas prouvez le contraire.
Tu es médecin ? psychiatre ? sexologue ? Qui es-tu pour décréter ce qu'est une pathologie ?
Jusqu'à présent tu n'as rien prouvé du tout dans ce domaine.
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Ven 25 Jan 2013 - 22:39

Citation :
Est-on décérébré au point de ne pouvoir décider si on va être blanc, noir, hâlé?
Aucun rapport.

Citation :
.La sodomie est le signe d'une pathologie dans l'âme d'un Homme:Vous ne pouvez pas prouvez le contraire.

Tu es médecin ? psychiatre ? sexologue ? Qui es-tu pour décréter ce qu'est une pathologie ?
Rien de tout cela,je peux le décréter par simple discernement!
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Ven 25 Jan 2013 - 22:52

décréter ce qui relève d'une pathologie par discernement c'est du Celeste dans toute sa splendeur. Tu as de la chance que le ridicule ne tue pas.
Tes lobes frontaux ne sont pas encore à maturité et tu décrètes ce qui est pathologique ou non, par discernement.

Citation :
Encore de nos jours, les homosexuels subissent souvent une discrimination, nommée fréquemment homophobie, parfois très lourde, au point que l'une des causes de suicide chez les jeunes de 15 à 34 ans est la souffrance ressentie à cause de l'exclusion due à l'homosexualité Un jeune homosexuel aurait entre quatre et sept fois plus de risque d'attenter à sa vie qu'un jeune hétérosexuel, chiffre à augmenter de 40 % pour les jeunes filles. Parmi les adolescents qui ont réalisé une tentative de suicide, un quart (25 %) est homosexuel(le) .
http://fr.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A9#En_Occident
Alors arrêtez de dire que c'est "un choix"

On connaît les cas d'homosexuels qui ont commencé par nier leur orientation et se sont mariés pour "faire comme tout le monde", ont eu des enfants ... et on fini par se séparer de leurs conjoints parce que ce n'était plus tenable.
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Ven 25 Jan 2013 - 23:16

juju a écrit:
LE CÉLESTE a écrit:
Citation :
Donc, Céleste, tu es contre l'adoption ?
Je ne suis pas contre l'adoption.
ok! alors tu es d'accord qu'un couple aimant les enfants adopte ?
Dans un couple hétéro,qu'est ce qui l'amènera à vouloir adopter un enfant?L'impossibilté de l'avoir biensùr et c'est normal qu'il veuille en adopter:Et cet enfant s'épanouiera dans les conditions normales puisque la figure paternelle et maternelle joueront leurs rôles...Mais pour des homo,le couple même déjà pose problème.Lorsqu'ils adopteront le bébé par exemple,qui va l'allaiter?Qui va jouer le papa,qui la maman?C'est bizarroide quoi,est que vous voyez ? !
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Ven 25 Jan 2013 - 23:21

Ces couples existent déjà, et les enfants qui ont grandi dans de tels milieux témoignent qu'ils n'ont pas souffert de la situation.
https://www.youtube.com/watch?v=I7INyZLJyjw
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Sam 26 Jan 2013 - 0:08

lhirondelle a écrit:
Est-on décérébré au point de ne pouvoir décider de la couleur de ses yeux ?
Citation :
.La sodomie est le signe d'une pathologie dans l'âme d'un Homme:Vous ne pouvez pas prouvez le contraire.
Tu es médecin ? psychiatre ? sexologue ? Qui es-tu pour décréter ce qu'est une pathologie ?
Jusqu'à présent tu n'as rien prouvé du tout dans ce domaine.

heu je veux pas en rajouter de peur de paraitre tendancieux mais puisuqe nous sommes quand même sur un forum ou l'on parle de Dieu , je pense nécessaire de rappeler que l'anus n'est pas un appareil ni genital , ni reproducteur et qu'il n'a aucune fonction sexuel .
Si l'on part du principe que le corps humain est la CREATION par definition de DIEU et que donc tout est à sa place , la sodomie representerai donc cependant un problème de comportement sexuel chez l'humain .

c'est pas moi qui le dit , c'est le corps humain qui le prouve . Tout organe à sa fonction .

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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Sam 26 Jan 2013 - 0:45

Sur cette partie du forum on ne parle pas de Dieu mais d'actualité.
Aucun non croyant n'acceptera un argument tiré d'un livre sacré ou d'une "communication" divine. Parce qu'à ce compte-là, tout le monde vient avec les siennes et on se contredira joyeusement.


Citation :
c'est pas moi qui le dit , c'est le corps humain qui le prouve . Tout organe à sa fonction .
... et pourquoi un organe aurait-il une fonction unique ?
Parce que tu l'as décidé ?
Si un organe donne du plaisir, sa fonction peut-être aussi de donner du plaisir.
Au demeurant, le plaisir sexuel libère des hormones qui font du bien à l'homme, qui le rendent plus détendu, plus dispos au sommeil, par exemple, plus souriant.
Alors à moins que ça ne devienne une addiction, et ce n'est pas de cela qu'on parle, il n'y a aucun mal à se faire du bien.




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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Sam 26 Jan 2013 - 9:08

Céleste,

tu dis que :
Citation :
cet enfant s'épanouiera dans les conditions normales puisque la figure paternelle et maternelle joueront leurs rôles
Et un enfant qui vit qu'avec sa mère ou son père parce que le conjoint est décédé ou est parti, cet enfant ne pourra pas s'épanouir alors ?
Citation :
Mais pour des homo,le couple même déjà pose problème
En quoi un couple homo qui s'aime pose un problème ?
Citation :
Lorsqu'ils adopteront le bébé par exemple,qui va l'allaiter?
D'abord, l’allaitement n'est pas une obligation, il y a des mères qui ne peuvent pas allaiter, et deuxièmement, dans un couple hétéro qui adopte, qui allaite ?
Citation :
Qui va jouer le papa,qui la maman?
Ne crois-tu pas que c'est l'éducation et surtout l'amour qui est nécessaire, plus que l'image du sexe de la mère ou du père qui compte le plus ?

Il y a aujourd'hui à peu près 40 000 enfants qui ont été ou qui sont éduqués par des couples homosexuels, nous avons pratiquement 30 ans de recul et ça ne pose pas de problème, pas plus en tous cas que dans les couples hétéros ou mono parental!

Donc, l'idée d'enfants chez les homos qui seraient un problème est une idée reçue, homophobe, rétrograde qui n'a aucun élément justifiable objectif pour la refuser!
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Sam 26 Jan 2013 - 9:54

lhirondelle a écrit:
Au demeurant, le plaisir sexuel libère des hormones qui font du bien à l'homme, qui le rendent plus détendu, plus dispos au sommeil, par exemple, plus souriant.
Alors à moins que ça ne devienne une addiction, et ce n'est pas de cela qu'on parle, il n'y a aucun mal à se faire du bien.

Comme on est sur un forum qui se dit (ou prétend ?) spirituel, je vais considérer ce débat que de ce seul point de vue.

D'un point de vue initiatique, la sexualité affaiblie dans de grandes proportions l'homme, le rend apathique et dévitalisé, alors certes il est détendu mais à quel prix pour l'organisme !

Tout ceux qui veulent évoluer spirituellement doivent connaître la différence. La continence est une force immense sur le parcours initiatique, tous les yogis le disent et je parle en connaissance de cause. Les émissions répétées chez l'homme l'affaiblissent, retire le prana du cerveau et le rend vulnérable à toutes les maladies tout en raccourcissant sa vie. C'est un fait avéré et valable pour toutes les sexualités et ceci est bien pire pour les amateurs de sodomie passive car par l'ouverture de l'anus qui n'a pas été prévu pour çà (même si malgré l'évidence, enivrés et esclaves du plaisir, certains maintiennent que c'est naturel... ) le prana s'échappe laissant la porte ouverte à tous les désordres et ils sont nombreux... Ce sont des faits physiologiques indiscutables !

Ce serait bien qu'Hirondelle rencontre un homme qui respecte la continence, tu verrais en lui, non pas un sourire d’épuisement animal, mais un sourire radieux d'un homme qui est plein d'énergie et de courage ! je te souhaite un jour de comprendre cela et de voir la différence ..

Alors bien sûr, il y a un coût à se faire du bien, toujours !

VDC
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Sam 26 Jan 2013 - 10:10

Je suis lhirondelle et pas "Hirondelle"

Le forum est ouverte à toutes les opinions philosophiques et confessionnelles, y compris l'athéisme et l'agnosticisme.

Ta vision de la sexualité est obsolète. Nous vivons au XXIe siècle et la médecine a fait des progrès.
J'ai vécu dans la continence pendant des années, ça ne m'a pas rendue plus épanouie pour autant. J'en ai vu plus que ça rendait grincheux et frustrés que l'inverse.
Les bienfaits d'une activité sexuelle régulière ne font plus de doute dans les milieux médicaux.
Les effets des hormones qu'un orgasme libère sont des faits avérés et vérifiés.


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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Sam 26 Jan 2013 - 10:34

lhirondelle a écrit:
Sur cette partie du forum on ne parle pas de Dieu mais d'actualité.
Aucun non croyant n'acceptera un argument tiré d'un livre sacré ou d'une "communication" divine. Parce qu'à ce compte-là, tout le monde vient avec les siennes et on se contredira joyeusement.


Citation :
c'est pas moi qui le dit , c'est le corps humain qui le prouve . Tout organe à sa fonction .
... et pourquoi un organe aurait-il une fonction unique ?
Parce que tu l'as décidé ?
Si un organe donne du plaisir, sa fonction peut-être aussi de donner du plaisir.
Au demeurant, le plaisir sexuel libère des hormones qui font du bien à l'homme, qui le rendent plus détendu, plus dispos au sommeil, par exemple, plus souriant.
Alors à moins que ça ne devienne une addiction, et ce n'est pas de cela qu'on parle, il n'y a aucun mal à se faire du bien.



a ben si les organes comme le TDC à plusieurs fonctions tu me diras lesquels ??????

tu as fais un peu de biologie ???

bon j'arrête la , devant tant de mauvaise foi , je réfère m'abstenir un dialogue qui mène nulle part , cela demontre bien une chose : chacun est different et comme je respecte la difference , si je continuais je deviendrait intolérent

je m'arrête la
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Dim 27 Jan 2013 - 11:57

Pour répondre à ta question : la peau a plusieurs fonctions.
Et ici se clôt le hors-sujet.

Je viens de faire passer à la trappe ce qui suivait pour les raisons suivantes :
— hors sujets
— propos scabreux
— non respect de la pudeur des participants.

C'est dommage parce que, dans le tas, il y avait des propos intéressants et des choses qui méritaient un débat.
Vous n'avez pas eu l'intelligence d'ouvrir à temps un autre sujet, certains d'entre vous ont franchi les bornes.
Vous n'avez qu'à vous en prendre à vous-mêmes.

On est ici pour parler de l'homosexualité, pas du kama-sutra.
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Dim 27 Jan 2013 - 12:01

et bien si la peau à plusieurs fonctions , je serais curieux de t'"entendre à ce sujet
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Dim 27 Jan 2013 - 12:10

Non, le hors sujet est clos.
Je connais ton opinion sur le sujet et elle est respectable. Tu connais la mienne.
Nous ne sommes pas là pour parler du kama-sutra, mais de l'homosexualité.
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Lun 28 Jan 2013 - 14:06

Bonjour à toutes et à tous,

Permettez-moi de vous partager un entretien du Père Jivko Panev avec le Père Marc-Antoine Costa de Beauregard à propos de son livre "Regard chrétien sur l'homosexualité" aux éditions de L'Œuvre.

C'est un peu long, certes.

mais moi qui suis anachroniquement restée sur les préceptes anti-autoritaires de Mai 68, y compris en Église, au lieu de me rebeller j'ai été assez sensible à ce discours.

http://vimeo.com/57513694


Très cordialement

pauline
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Lun 28 Jan 2013 - 15:24

C'est vraiment un sujet où tout le monde se casse les dents, on entend tout et n'importe quoi.

Je propose, mais vous n'êtes pas obligé de le (me) croire, une explication lumineuse et définitive de cette particularité de la sexualité humaine.

Extraits choisis de Djwal Khul (Alice Bailey) sur la question, l'ignorance est tellement généralisée sur notre planète, l'humanité étant toujours au stade symbolique de l'adolescence, il est bon de demander et d'écouter nos Frères Ainés qui nous dépassent de dix têtes sur le pourquoi et le comment de notre mystérieuse réalité humaine.



L'HOMOSEXUALITE

"Un autre problème majeur se pose aujourd'hui au psychologue, et à un moindre degré au médecin, c'est l'accroissement de l'homosexualité, tant féminine que masculine. On met en avant des arguments spécieux pour prouver que le développement anormal de cette tendance morbide et l'intérêt consécutif qu'on y porte sont dus au fait que la race devient lentement androgyne dans son développement, et que l'homme ou la femme hermaphrodites de l'avenir font graduellement leur apparition. Ceci encore n'est pas vrai.

L'homosexualité est une "séquelle" des excès sexuels de l'époque Lémurienne, autrement dit une souillure héréditaire.

Les Egos qui se sont individualisés et incarnés au cours de ces centaines de millénaires sont ceux qui font preuve aujourd'hui de tendances homosexuelles. En ces anciens temps, l'appétit sexuel était si violent que le processus des rapports humains normaux ne satisfaisait pas l'homme évolué de cette époque. La force de l'âme, qui affluait au moyen des processus d'individualisation servait à stimuler les centres inférieurs. La pratique des méthodes interdites s'ensuivait.

Leurs adeptes sont aujourd'hui incarnés en grand nombre, et ils succombent à l'attrait des anciennes habitudes. Ils sont maintenant assez avancés sur le sentier de l'évolution pour qu'une méthode de guérison leur soit offerte – s'ils choisissent de s'en servir. Ils peuvent, avec une facilité relative, transférer l'impulsion sexuelle au centre laryngé et devenir ainsi créateurs au sens le plus élevé en employant leur énergie disponible à des fins justes et constructives. Beaucoup d'entre eux commencent à le faire automatiquement. Toutefois, il est bien connu que l'homosexualité est très répandue dans les milieux soi-disant artistiques. Je dis "soi-disant", car l'artiste vraiment créateur n'est pas victime de l'ancienne prédisposition à ces fâcheuses habitudes.

La pratique d'habitudes sexuelles erronées, l'exemple d'une prostitution largement répandue (j'emploie ce mot aussi bien en ce qui concerne les hommes que les femmes), l'accroissement de l'homosexualité (non pas sous ses formes physiologiques assez rares, mais dictée par une mentalité perverse et une imagination déréglée qui sont aujourd'hui, dans une si grande mesure, la cause de l'homosexualité), l'héritage chrétien d'un esprit étroit, générateur de ce "complexe de culpabilité", en ce qui concerne le sexe, et l'héritage de corps physiques malades hyper ou hypo-sexués, tout cela a contribué à amener la race à son état chaotique actuel et à l'incompréhension de ce problème important."
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Lun 28 Jan 2013 - 15:27

Je ne vois pas sur quelles bases sérieuses de telles thèses peuvent s'étayer.
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Lun 28 Jan 2013 - 16:26

a mon avis, on nait homosexuel
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Lun 28 Jan 2013 - 16:51

vent-des-cimes a écrit:
L'HOMOSEXUALITE

"Un autre problème majeur se pose aujourd'hui au psychologue, et à un moindre degré au médecin, c'est l'accroissement de l'homosexualité, tant féminine que masculine. On met en avant des arguments spécieux pour prouver que le développement anormal de cette tendance morbide et l'intérêt consécutif qu'on y porte sont dus au fait que la race devient lentement androgyne dans son développement, et que l'homme ou la femme hermaphrodites de l'avenir font graduellement leur apparition. Ceci encore n'est pas vrai.
Hormis bien sûr les mots barrés (jugements), je rejoins cette théorie.
Depuis quelques décennies, la conscience du principe masculin/féminin en chacun, chacune, s'étant particulièrement épanouie, celle de la sexualité s'en est naturellement éveillée.
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Lun 28 Jan 2013 - 17:05

Bonjour Obie,

obie 1 a écrit:
heu je veux pas en rajouter de peur de paraitre tendancieux mais puisuqe nous sommes quand même sur un forum ou l'on parle de Dieu , je pense nécessaire de rappeler que l'anus n'est pas un appareil ni genital , ni reproducteur et qu'il n'a aucune fonction sexuel .
Si l'on part du principe que le corps humain est la CREATION par definition de DIEU et que donc tout est à sa place , la sodomie representerai donc cependant un problème de comportement sexuel chez l'humain .
c'est pas moi qui le dit , c'est le corps humain qui le prouve . Tout organe à sa fonction .

Sans rentrer dans des détails scabreux, il reste que pour une bonne part le sentiment d'homophobie est lié à la répulsion que suscitent les pratiques masculines dites "contre-nature".

Ce qui me paraît intéressant de noter que c'est que ces pratiques dites "contre-nature" ne sont nullement une exclusivité de l'homosexualité masculine et qu'au contraire dans la réalité, elles ne choquent "pas tant que ça" les hommes quand elles restent dans le contexte hétérosexuel.

Certes, longtemps elles furent de l'ordre du secret...
Mais la réalité est que selon les cultures et les religions, la sodom... peut être le principal moyen de réguler les naissances, notamment quand il est proscrit de laisser se répandre sa semence à terre.
Genèse 38:9 Cependant Onân savait que la postérité ne serait pas sienne et, chaque fois qu’il s’unissait à la femme de son frère, il laissait perdre à terre pour ne pas donner une postérité à son frère.
Avec la modernité, les médias nous révèlent que c'est désormais "à la mode"... disons qu'il est de bon de ne plus s'en cacher.

En tant que sexagénaire femelle, je suis assez réservée...

Peut-être me reprocherez-vous d'adopter un point de vue de sexagénaire femelle arriérée mais il me semble que l'on ne peut pas "condamner" (???) l'homosexualité sans avoir au préalable été très clair sur la réalité de la variété des pratiques hétérosexuelles.
Un acte "contre nature" qui serait tolérable avec une femme pourrait-il devenir abominable avec un homme ?

Et, pour quitter ce domaine délicat,
Au plan du principe de la sacro-sainte reproduction, peut-on critiquer les rapports homosexuels au motif de leur infécondité et tolérer la régulation des naissances chez les hétéros ?

Il y a un moyen métrage qui circule en France et au Québec sur cette très douloureuse question, intitulé "Monsieur L'Abbé"...

Je note enfin que comme souvent quand il est question des femmes le saint apôtre Paul a plutôt tendance à nous faire porter le chapeau :
Romains 1:26 Aussi Dieu les a-t-il livrés à des passions avilissantes : car leurs femmes ont échangé les rapports naturels pour des rapports contre nature ;

Aaaaah ces pauvres mâles entrainés sur la voie de la perdition par les femelles, c'est toujours elles qui commencent à déraper.

très cordialement

pauline
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Lun 28 Jan 2013 - 17:35

ils me l'ont toujours dit ainsi en tout cas
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Lun 28 Jan 2013 - 18:11

mister be a écrit:


Pauline,il me semble que les pratiques contre-natures hétéro comme homos restent aux yeux de la lois religieuses des abominations...
Ce n'est pas à toi qui doit connaître l'hébreu que je vais apprendre ce que veut dire "abomination" dans la bible. Ça n'a pas vraiment la même connotation qu'en français.
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Lun 28 Jan 2013 - 18:19

Oui, ca vient des vies anterieures, car on garde d une vie a l autre seulement les tendances fortes de l ame. Un artiste conserve son talent, par exemple, Mozart, virtuose et compositeur tres jeune, tenait son talent du passé de son ame, il ne s agissait pas d un don debarquant par hasard et au ptit bonheur la chance.
Nous sommes ici pour transcender et spiritualiser toute chose, y compris l amour humain, sinon des desequilibres plus ou moins marqués naitront des attachements et s installeront dans l ame.
On devient ce que l on aime, et si on adore trop fortement les corps des femmes, on deviendra femme dans une vie ulterieure tout en gardant cet amour des femmes, d ou l homosexualite feminine. Et c est pareil pour les hommes.
Il n y a qu en aimant par le coeur plus que par le sexe qu on evite des desequilibres : nous sommes ici pour nous spiritualiser, car nous ne pouvons pas aller dans un monde plus materiel, plus lourd, que le notre, alors il faut obligatoirement remonter maintenant et transcender la matiere. Non pas que la matiere soit mauvaise en elle meme, c est nous qui avons un probleme en ne donnant de l importance qu a la matiere, ce qui individualise l esprit et le corrompt, et ce qui le limite tres gravement, car la vie n est pas que matiere, bien au contraire.

Il est tres important de noter qu il est absolument SCANDALEUX de stigmatiser les homos agressivement, car tout le monde a des defauts tres graves correspondants au meme comportement d attachement sexuel materiel accru d une vie a l autre : en effet, l egoisme qui fait qu on laisse crever les misereux de faim provient exactement de la meme hysterie sexuelle, et on renforce ca de vie en vie aussi. De meme, la lacheté et la violence des hommes qui tabassent et tuent des femmes dans le monde entier provient exactement de la meme chose (avec la virilité-courage qui se dépolarise peu a peu donc en virilité-lacheté, comme chez les nazis et chez les tabasseurs de femme, comme chez tous les guerriers et violents !! En outre, on perd la maturité de l esprit quand on canalise tout vers la matiere. Voir notre epoque moderne de gamins-adultes et de capricieux instables émotivo-débilitants qui trouvent normal de laisser tomber conjoint et enfants pour aller jouer ailleurs, comme a l adolescence. Les psy ont bien raison de parler
d "adulescents".)

On peut lister a l infini les consequences d une vie a l autre du meme comportement, et quelle est la consequence la plus grave ? etre simplement homo, ou etre un pourri egoiste dont le comportement produit des morts par egoisme et par violence ? Mais si tout le monde devient homo , on disparaitra aussi.
Donc, bon, on voit bien que l hysterie vers la matiere est mauvaise pour tous, il n y a pas a stigmatiser un groupe particulier. (surtout que beaucoup d homos sont doux, ne sont pas obsedes par le sexe et sont en train donc de se repolariser). Alors qu un violeur et tueur de femmes ou d enfants (autre exemple) fait infiniment plus de mal et tient son defaut aussi des vies anterieures et du meme comportement d hysterie materielle. On est tous dans la meme marmite ! (avec des niveaux differents).

Par ailleurs, la sexualite n est pas notre identite profonde, du tout. La sexualite est une polarisation energetique, et on peut comme le dit Alice Bailey, transcender l elan vers la matiere, sublimer son energie sexuelle en sentiment pur d amour vers l etre aimé (ce qui fait monter l energie sexuelle au chakra de la gorge, provisoirement, ou definitivement si on mene une ascese spirituelle. J ai vecu cela comme bien d autres... C est concret, il y a un ressenti d energie tres puissante qui monte du chakra sexuel a celui de la gorge).
On peut donc tout faire, etre fortement hetero, ou homo, ou asexué, tout ca, ce sont des fluctuations energetiques provisoires et non notre identité veritable. Ne stigmatisons donc personne.

Ainsi, j ai eu un tres profond degout, une envie de vomir, quand j ai vu, etant parisien, toutes ces centaines de milliers de manifestants mobilisés pour ou contre une loi derisoire, une lutte débile pour attardés mentaux qu on soit pour ou contre, au lieu de mobiliser cette energie pour lutter contre la misere des SDF et des misereux, qui sont tres nombreux cet hiver !! Maintenant, il y a aussi femmes et enfants en bas age DEHORS, et qu ont fait ces manisfestants ? Au lieu d exiger un toit, en separant les femmes des hommes, car les pauvres femmes se font em.erder par les hommes en plus, et bien non, ces gens ont prefere faire une petite lutte d ego pour un mariage-contrat homo derisoire qui definit des interets pecuniers !!!
(Et pendant ce temps là, le gouvernement en profite pour supprimer en douce le CDI !)

Des moutons et des crétins.

Ou l'on voit que l egoisme pourri de masse est une consequence beaucoup plus grave que la simple homosexualite. (et tout provient du meme comportement initial, dans des vies anterieures).












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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Mar 29 Jan 2013 - 11:02

Bonjour Mister Be

mister be a écrit:

il me semble que les pratiques contre-natures hétéro comme homos restent aux yeux de la lois religieuses des abominations...
Je crains que ces lois religieuses dont vous parlez soient interprétées très diversement, notamment au détriment des femmes.

À quelles lois religieuses faites-vous précisément allusion ?

mister be a écrit:

Le problème est à mon avis que c'est par soucis d'un soi disant épanouissement personnel,une centralisation sur soi dans un but égoïste qu'on tend à "normaliser" ces pratiques...
Je crains qu'il n'y ait pas que ça.

Il y a d'abord ce continuum de violence masculine en tant qu'outil de domination qui pousse les humains masculins à contraindre les femmes à des pratiques diverses et variées.

Puis, il faut reconnaître les difficultés soulevées par la nécessaire régulation des naissances.


Très cordialement

pauline
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Mar 29 Jan 2013 - 11:13

Magnus a écrit:
Oui, ca vient des vies anterieures, car on garde d une vie a l autre seulement les tendances fortes de l ame. Un artiste conserve son talent, par exemple, Mozart, virtuose et compositeur tres jeune, tenait son talent du passé de son ame, il ne s agissait pas d un don debarquant par hasard et au ptit bonheur la chance.
Nous sommes ici pour transcender et spiritualiser toute chose, y compris l amour humain, sinon des desequilibres plus ou moins marqués naitront des attachements et s installeront dans l ame.
On devient ce que l on aime, et si on adore trop fortement les corps des femmes, on deviendra femme dans une vie ulterieure tout en gardant cet amour des femmes, d ou l homosexualite feminine. Et c est pareil pour les hommes.
Il n y a qu en aimant par le coeur plus que par le sexe qu on evite des desequilibres : nous sommes ici pour nous spiritualiser, car nous ne pouvons pas aller dans un monde plus materiel, plus lourd, que le notre, alors il faut obligatoirement remonter maintenant et transcender la matiere. Non pas que la matiere soit mauvaise en elle meme, c est nous qui avons un probleme en ne donnant de l importance qu a la matiere, ce qui individualise l esprit et le corrompt, et ce qui le limite tres gravement, car la vie n est pas que matiere, bien au contraire.

Il est tres important de noter qu il est absolument SCANDALEUX de stigmatiser les homos agressivement, car tout le monde a des defauts tres graves correspondants au meme comportement d attachement sexuel materiel accru d une vie a l autre : en effet, l egoisme qui fait qu on laisse crever les misereux de faim provient exactement de la meme hysterie sexuelle, et on renforce ca de vie en vie aussi. De meme, la lacheté et la violence des hommes qui tabassent et tuent des femmes dans le monde entier provient exactement de la meme chose (avec la virilité-courage qui se dépolarise peu a peu donc en virilité-lacheté, comme chez les nazis et chez les tabasseurs de femme, comme chez tous les guerriers et violents !! En outre, on perd la maturité de l esprit quand on canalise tout vers la matiere. Voir notre epoque moderne de gamins-adultes et de capricieux instables émotivo-débilitants qui trouvent normal de laisser tomber conjoint et enfants pour aller jouer ailleurs, comme a l adolescence. Les psy ont bien raison de parler
d "adulescents".)

On peut lister a l infini les consequences d une vie a l autre du meme comportement, et quelle est la consequence la plus grave ? etre simplement homo, ou etre un pourri egoiste dont le comportement produit des morts par egoisme et par violence ? Mais si tout le monde devient homo , on disparaitra aussi.
Donc, bon, on voit bien que l hysterie vers la matiere est mauvaise pour tous, il n y a pas a stigmatiser un groupe particulier. (surtout que beaucoup d homos sont doux, ne sont pas obsedes par le sexe et sont en train donc de se repolariser). Alors qu un violeur et tueur de femmes ou d enfants (autre exemple) fait infiniment plus de mal et tient son defaut aussi des vies anterieures et du meme comportement d hysterie materielle. On est tous dans la meme marmite ! (avec des niveaux differents).

Par ailleurs, la sexualite n est pas notre identite profonde, du tout. La sexualite est une polarisation energetique, et on peut comme le dit Alice Bailey, transcender l elan vers la matiere, sublimer son energie sexuelle en sentiment pur d amour vers l etre aimé (ce qui fait monter l energie sexuelle au chakra de la gorge, provisoirement, ou definitivement si on mene une ascese spirituelle. J ai vecu cela comme bien d autres... C est concret, il y a un ressenti d energie tres puissante qui monte du chakra sexuel a celui de la gorge).
On peut donc tout faire, etre fortement hetero, ou homo, ou asexué, tout ca, ce sont des fluctuations energetiques provisoires et non notre identité veritable. Ne stigmatisons donc personne.

Ainsi, j ai eu un tres profond degout, une envie de vomir, quand j ai vu, etant parisien, toutes ces centaines de milliers de manifestants mobilisés pour ou contre une loi derisoire, une lutte débile pour attardés mentaux qu on soit pour ou contre, au lieu de mobiliser cette energie pour lutter contre la misere des SDF et des misereux, qui sont tres nombreux cet hiver !! Maintenant, il y a aussi femmes et enfants en bas age DEHORS, et qu ont fait ces manisfestants ? Au lieu d exiger un toit, en separant les femmes des hommes, car les pauvres femmes se font em.erder par les hommes en plus, et bien non, ces gens ont prefere faire une petite lutte d ego pour un mariage-contrat homo derisoire qui definit des interets pecuniers !!!
(Et pendant ce temps là, le gouvernement en profite pour supprimer en douce le CDI !)

Des moutons et des crétins.

Ou l'on voit que l egoisme pourri de masse est une consequence beaucoup plus grave que la simple homosexualite. (et tout provient du meme comportement initial, dans des vies anterieures).
j'aurai pas dit mieux
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Mar 29 Jan 2013 - 14:24

Magnus a écrit:
Ou l'on voit que l egoisme pourri de masse est une consequence beaucoup plus grave que la simple homosexualite. (et tout provient du meme comportement initial, dans des vies anterieures).
Je dirais que ça vient aussi de cette société qui tend à nous individualiser. Ainsi les homos ne se révoltent que pour les droits des homos, les ouvriers que pour les droits des ouvriers, les femmes violées que pour les droits de femmes violés. Si tous les opprimés au lieu de rester dans leur bac se mettaient ensemble et combattaient avec l'autre son problème même si personnellement ça ne les touchent pas. Je pense que les choses iraient mieux et que l'égoïsme reculerait face à la solidarité.

Et je suis d'accord avec toi pour dire que cette histoire de mariage pour tous n'est qu'un écran de fumé qui cache des problèmes encore plus graves et qui mérite d'être traité avant. Car ça ne concerne pas qu'une minorité mais une majorité qui compte parmi elles certains de cette minorité.
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MessageSujet: Re: L'homosexualité en question   Mar 29 Jan 2013 - 16:35

@ Misterbe, tu sais très bien que le terme "abomination" est le mot technique qui désigne un acte d'idolatrie.
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