Forum des déistes, athées et inter-religieux

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 une pièce de théatre sur les tj

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simplequidam
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Mar 11 Déc 2012 - 12:46

les tj rabâchent celà depuis 150 ans !

tiens quelques florilèges tj :

"C'est pour bientôt, c'est .sûr"

"La grande tribulation vient à une date inconnue et ne peut être vu que par ceux qui servent comme Christ nous a montré."

"Nous sommes en pleins dedans la grande tribulation et nous arrivons au bout."

"c'est pour bientôt mais ne pas le dire par manque de preuve,"

"nous somme plus près aujourd'hui que hier."








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franck17360
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Mar 11 Déc 2012 - 13:30

simplequidam a écrit:
les tj rabâchent celà depuis 150 ans !

tiens quelques florilèges tj :

"C'est pour bientôt, c'est .sûr"

"La grande tribulation vient à une date inconnue et ne peut être vu que par ceux qui servent comme Christ nous a montré."

"Nous sommes en pleins dedans la grande tribulation et nous arrivons au bout."

"c'est pour bientôt mais ne pas le dire par manque de preuve,"

"nous somme plus près aujourd'hui que hier."




C'est étonnant comme une simple discussion vire à l'accusation...
Tu me parles de 2012 et de la fin du monde, je te cite un verset et tu me parles de "c'est bientôt c'est sur"...

Est-ce les TJ qui parle de cela aujourd'hui maintenant ? Non, c'est toi, quidam.
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simplequidam
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Mar 11 Déc 2012 - 23:09

franck17360 a écrit :

Citation :
Est-ce les TJ qui parle de cela aujourd'hui maintenant ? .

les extraits ci joint des forums tj sont tous des propos tj de ces jours -ci
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franck17360
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Mer 12 Déc 2012 - 12:04

Ce genre de réflexions qui ne veut rien dire aussi, je pense...
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franck17360
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Mer 12 Déc 2012 - 12:08

Ce que j'aime dans votre forum, c'est que vous laissez les personnes insulter les Témoins de Jéhovah (et ceux qui croient à certaines de leurs croyances).

Par contre, quand un de ceux là veut parler, c'est soit du prosélytisme, soit du trollage, soit ce sont (soi-disant) des Tj qui se font passer pour des non tj...

Chapeau la modération et l'impartialité !

Pas étonnant que vous n'ayez pas beaucoup de personnes qui pensent comme les tj ou qui sont tj qui désertent votre forum...

Vous agissez comme les tyrans du monde entier. Comme on veut faire taire quelqu'un, on ferme sa bouche !

Et vous critiquez les tj ? Mais lolll !
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Mer 12 Déc 2012 - 13:50

Tu as dépassé les bornes, Franck.
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Mer 12 Déc 2012 - 14:07

franck17360 a écrit :

Citation :
Ce que j'aime dans votre forum, c'est que vous laissez les personnes insulter les Témoins de Jéhovah (et ceux qui croient à certaines de leurs croyances).

Par contre, quand un de ceux là veut parler, c'est soit du prosélytisme, soit du trollage, soit ce sont (soi-disant) des Tj qui se font passer pour des non tj...

Chapeau la modération et l'impartialité !

Pas étonnant que vous n'ayez pas beaucoup de personnes qui pensent comme les tj ou qui sont tj qui désertent votre forum...

Vous agissez comme les tyrans du monde entier. Comme on veut faire taire quelqu'un, on ferme sa bouche !

Et vous critiquez les tj ? Mais lolll !


n'est ce pas toi qui à ouvert un sujet en disant que tu restais pas sur le forum tj ?


dire une vérité sur un mouvement que tu qualifies aussi de sectaire
est d'abord une information , ne t'en déplaise !

quant aux soi disante insultes , peut être que les forumeurs rendent à César ce qui est à César , car les premiers sont bien les tj , par exemple en qualifiant "la prostituée" les Religions qui ne suivent pas le jéovisme .

de plus , lorsqu'on rapporte des propos de tj responsables (ancien, surveillant ...) tu les dénies "Ce genre de réflexions qui ne veut rien dire aussi," , ici ce sont des humains en chai et en os qui s'expriment et toutes les qualités du monde !
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Mer 12 Déc 2012 - 14:59

Si Franck te répond, ce sera sur un autre forum. Il a usé ma patience.
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Mer 12 Déc 2012 - 17:37

franck17360 , une personne complexe présentant une ambivalence tj-protestant : il défend les tj , il s'oppose au jéovisme néanmoins , pas rompu avec son passé ...
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Mer 12 Déc 2012 - 17:45

curieux cet acharnement à défendre le jéovisme , alors qu'il écrit sur ce même forum :

Aujourd'hui, je me dirige vers le protestantisme, car leur philosophie sur la religion et la tolérance dans les croyances me plait.
J'ai été 25 années Témoins de Jéhovah avec certaines responsabilités... J'ai été élevé par mes parents TJ.

Depuis mon retrait volontaire, je me rends compte à quel point les Témoins de Jéhovah sont fermés. Fermés, mais aussi hermétiques à toute communication. Pour moi, l'ouverture sur le monde m'a fait connaître bien des joies et m'a ouvert l'esprit sur les multiples pensées... Et dire que je suis passé à côté de tout cela pendant toute ma jeunesse. Mon Dieu !

Bref, quoiqu'il en soit, j'ai quand même gardé certaines "doctrines" TJ, car je les trouve sensés et cohérente avec la Bible elle-même.

Mais , j'en ai laissé tombé d'autres, celle par exemple qu'il ne faut plus cotoyer des excommuniés et de ne pas même les saluer. Résultante d'un esprit sectaire et gonflé d'orgueil, se faisant passer pour juge et bourreau (les excommuniés sont déjà morts pour les TJ, à part s'ils se repentent)...
Comment peut-on se comporter ainsi sans craindre la justice Divine ? il faut être inconscient...
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Mer 12 Déc 2012 - 17:48

Je doute qu'il soit vraiment protestant. Et son passé n'est pas le même sur ce forum que sur un autre ...
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Mer 12 Déc 2012 - 22:42

oui et non ,
il semble être l'expression d'une dualité :
j'aime, j'aime pas
je désire, je déteste
je veux , je veux pas ...

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lhirondelle
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Mer 12 Déc 2012 - 22:46

Je ne vais pas passer la nuit là-dessus. Les crypto TJ, je sature.
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MessageSujet: La pièce de théâtre ...    Jeu 13 Déc 2012 - 23:21

Bonjour à tous,
Je tombe sur ce forum un peu par hasard. Baptisé Chrétien Témoins de Jéhovah depuis plus de 40 ans, peut-être que les quelques éléments que j’apporte ici pourront en éclairer quelques uns.

D’abord, par rapport à la pièce de théâtre, il est vrai que nous pratiquons notre religion sérieusement, (comme un footballeur professionnel prend à cœur son sport en faisant transpirer son maillot) – d’autant que nous considérons que notre espérance de vie éternelle en dépend.

Mais contrairement à ce que dirait la pièce de théâtre, nous restons raisonnables. Quand j’ai commencé à étudier la bible (1970) je venais d'intégrer l'ESPCI de Paris. J'ai joint un lien le prouvant mais en tant que nouveau membre je suis "limité".

Après avoir bien étudié la question, j’ai embrassé ma nouvelle religion au milieu des 4 années de scolarité. Une petite remarque au passage. L’intégration dans une grande école d’ingénieur à l’époque, passait par math sup (+ math spé), et le bizutage ét ait alors de rigueur. On forçait tous les élèves à chanter l’hymne à la taupe dont la 1ère strophe commence par « Jéhovah fit sortir le taupin du néant … » Ce rappel pour dire que depuis bien longtemps tous les diplômés de l’ X, Centrale, Ponts, Mines etc (la crème) c’est-à-dire ceux qui ne sont pas loin des manettes de l’état, connaissent parfaitement le nom divin, sans en manifester le respect.

La pièce de théâtre parlerait de lavage de cerveau. Il est évident que l’entourage nous imprègne, comme l’odeur de la fumée de cigarette chez un non fumeur. A nous de choisir les bonnes compagnies. J’ai 3 enfants qui ont plus de 30 ans aujourd’hui. Hormis l’instruction religieuse, leur parcours témoigne d’une éducation familiale me semble-t-il équilibrée. L’ainée a un master pro d’administration, le second est diplômé de Supélec et la troisième est diplômée des beaux arts.

2 sur 3 sont toujours très heureux d’être TJ. La 3eme a choisi : aucune religion. Elle reste notre fille, nous l’aimons autant que les 2 autres. Et nous nous soucions davantage d’elle. Nous espérons que comme dans la parabole du « fils prodigue » la vie lui permettra de se rendre compte que le culte choisi et pratiqué par ses parents est l'excellente voie. Les principes chrétiens nous enjoignent à aimer notre prochain, à plus forte raison nos parents dans la foi. L’auteur de la bible pensait à notre protection personnelle quand il invite à la prudence vis-à-vis de ceux qui ont abandonné volontairement. N’y aurait-il aucun danger à accorder toute sa confiance à celui qui renie sa signature ?

Un dernier point relevé dans le fil. Depuis toujours les chrétiens authentiques ont eu maille à partir avec la justice. Parfois ça se passe très mal, comme avec le Maître Jésus Christ (Le Témoin Fidèle), assez mal comme avec les apôtres face au sanhédrin, parfois bien dans le cas de la 1ère comparution de l’apôtre Paul face à Néron. Le recours à la justice est bibliquement encouragé dans le cadre de notre liberté de culte (qui étendra les mêmes droits à tous). La bataille est rude mais généralement les TJ gagnent. Une preuve toute fraiche : Le Fisc qui rembourse 6 millions € ! Pour le lien tapez dans Google "fisc 6 millions témoins" et limitez la recherche à moins d'une semaine.

A ceux qui nous considéreront toujours comme une secte, qu’ils se demandent comment un mouvement très minoritaire, sans jamais user de violence, a-t-il pu vaincre face à la haine extrêmement virulente (sectaire ?) qui anime historiquement notre pays (Saint Barthélémy …). Cette dernière malveillance ayant été initiée (est-il bon de le rappeler sous la présidence de Jacques Chirac avec comme ministre des finances de l’époque un certain Dominique Strauss-Kahn) et entretenue par tous les gouvernements qu’ils soient de droite ou de gauche. Les TJ pensent que Jéhovah peut, si tel est son désir, influer la pensée des juges vers la justice.

Enfin pour rester crédible envers ceux qui me liront, les plus de 40 années passées chez les TJ m’ont confirmé que nous ne sommes PAS parfaits (dommage). Tout comme au 1er siècle il y a avait des Judas et autres faux frères qui salissaient « la Voie », il peut se trouver des cas, rares mais suffisant pour faire tâche chez les TJ. Heureusement la Bible explique comment s’en tenir à l’écart.

Voilà, j’ai « transpiré mon maillot ». L’odeur ne va pas plaire à tout le monde. Heureusement chacun peut encore choisir son « sport ».






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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Ven 14 Déc 2012 - 2:11

Si on est pas convaincu par l'explication des TJ, je ne vois pas pourquoi on y resterait. Les TJ sont les chrétiens les plus sérieux tant sur la Bible que dans le comportement.

Si le monde les critiques, c'est qu'ils ont été jugés dignes de souffrir pour le Christ.
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Ven 14 Déc 2012 - 10:39

lucienscas a écrit :

Citation :
2 sur 3 sont toujours très heureux d’être TJ. La 3eme a choisi : aucune religion. Elle reste notre fille, nous l’aimons autant que les 2 autres. Et nous nous soucions davantage d’elle. Nous espérons que comme dans la parabole du « fils prodigue » la vie lui permettra de se rendre compte que le culte choisi et pratiqué par ses parents est l'excellente voie. Les principes chrétiens nous enjoignent à aimer notre prochain, à plus forte raison nos parents dans la foi. L’auteur de la bible pensait à notre protection personnelle quand il invite à la prudence vis-à-vis de ceux qui ont abandonné volontairement. N’y aurait-il aucun danger à accorder toute sa confiance à celui qui renie sa signature ?

dommage que tu ne soulignes pas ces propos
avec l' extrait de la Tour de Garde du 15 avril 2012 (page 12) .
Cet article est intéressant à plus d’un titre. Il permet par exemple de mesurer l’écart qui peut exister entre la crudité du discours interne, brutal et froid, et la lénifiante parole publique du groupe lorsqu’il s’agit de se présenter à « l’opinion » sous les airs les plus respectables (cette édition de la Tour de Garde étant en théorie réservée à un usage interne). S’il faut remarquer qu’il n’y a rien de bien nouveau sous le soleil, tout ce qui y est écrit et décrit étant déjà parfaitement connu sur le fond, il faut bien reconnaitre que, sur la forme, je n’ai pas souvenir que les choses aient déjà été présentées avec aussi peu de vergogne.
aucune originalité en qualifiant la pratique que révèle cet article de « chantage affectif », puisque c’est là l’expression qui est venue à tous ceux qui ont découvert cet incroyable texte. Comment le dire autrement ? C’est même un peu plus : c’est la théorisation du chantage affectif.
le chantage affectif est double :
non seulement on orchestre celui que subira le dissident, mais on stigmatise aussi le fidèle qui n’y participerait pas assez activement.
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Ven 14 Déc 2012 - 10:50

luciencas a écrit :

Citation :
Un dernier point relevé dans le fil. Depuis toujours les chrétiens authentiques ont eu maille à partir avec la justice. Parfois ça se passe très mal, comme avec le Maître Jésus Christ (Le Témoin Fidèle), assez mal comme avec les apôtres face au sanhédrin, parfois bien dans le cas de la 1ère comparution de l’apôtre Paul face à Néron. Le recours à la justice est bibliquement encouragé dans le cadre de notre liberté de culte (qui étendra les mêmes droits à tous). La bataille est rude mais généralement les TJ gagnent. Une preuve toute fraiche : Le Fisc qui rembourse 6 millions € ! Pour le lien tapez dans Google "fisc 6 millions témoins" et limitez la recherche à moins d'une semaine.

et les tj aiment les procédures ,
car ainsi auprès de leurs adeptes ils se considèrent des martyrs !

ces multiples procédures montrent aussi la richesse des tj , comme quoi l'argent n' a pas d'odeur y compris l'argent de satan !

dans cette affaire de remboursement : restitutions droits payés 4 590 295 € plus les intérêts moratoires ,
les tj n'ont obtenus QUE le remboursement !

Pour le reste, tu n'as peut-être pas lu l'intégralité du communiqué de la CEDH (à moins que tu l'aies lu et que tu fasses volontairement une présentation biaisée du problème...).
Le texte est relativement clair:
l’article 9 est violé par la somme exorbitante qui était réclamée, et aussi par le fait que les gens de Louviers étaient incapables de prévoir la façon dont ils seraient taxés (ce qui est contraire au droit le plus élémentaire), compte tenu des textes tels qu'ils sont écrits.
C'est POUR ÇÀ et seulement pour ça que l'administration a été condamnée. La CEDH exprime noir sur blanc le fait qu'elle ne RETIENT PAS le caractère discriminatoire. Ce n'est donc pas un "oubli", comme tu le laisse entendre, ou parce que c'était évident. Les tj ont RÉCLAMÉ une condamnation pour discrimination, et elle leur a ÉTÉ REFUSÉE!

C'est donc si dur que ça d'admettre que votre affaire n'était pas "blanc ou noir", mais un peu plus complexe que ce que votre habitude de vous victimiser vous poussait à dire.

les tj ont eu gain de cause , c'est normal c'est la justice ,

c'est oublié que d'autres affaires sont en cours ...


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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Ven 14 Déc 2012 - 10:58

luciencas a écrit :

Citation :
A ceux qui nous considéreront toujours comme une secte, qu’ils se demandent comment un mouvement très minoritaire, sans jamais user de violence, a-t-il pu vaincre face à la haine extrêmement virulente (sectaire ?) qui anime historiquement notre pays (Saint Barthélémy …). Cette dernière malveillance ayant été initiée (est-il bon de le rappeler sous la présidence de Jacques Chirac avec comme ministre des finances de l’époque un certain Dominique Strauss-Kahn) et entretenue par tous les gouvernements qu’ils soient de droite ou de gauche. Les TJ pensent que Jéhovah peut, si tel est son désir, influer la pensée des juges vers la justice.

" influer la pensée des juges vers la justice "
ben voyons !
les juges appliquent la loi , point .

"sans jamais user de violence"
ici c'est l'hôpital qui se fout de la charité ,
la violence est l'arme de la parole : la culpabilisation , la peur ( référence la tg du 1 janvier 2013 ) , la manipulation ,

c'est ici simplement de l'information que divulguent pas les tj .

tu ferais bien de lire ou relire
la déclaration Universelle des Droits de l'homme , sûrement inspirée des tj mais sûrement rejetée par les tj .
mais pourquoi donc ?



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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Ven 14 Déc 2012 - 11:01

Couer de loi a écrit :

Citation :
Si on est pas convaincu par l'explication des TJ, je ne vois pas pourquoi on y resterait. Les TJ sont les chrétiens les plus sérieux tant sur la Bible que dans le comportement.

Si le monde les critiques, c'est qu'ils ont été jugés dignes de souffrir pour le Christ.

rappel : les tj ne lisent pas la Bible mais la tmn !

c'est vrai les tj aiment l'auto flagellation . Very Happy
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Ven 14 Déc 2012 - 11:19

.A ceux qui nous considéreront toujours comme une secte, qu’ils se demandent comment un mouvement très minoritaire, sans jamais user de violence, a-t-il pu vaincre face à la haine extrêmement virulente (sectaire ?) qui anime historiquement notre pays (Saint Barthélémy …). Cette dernière malveillance ayant été initiée (est-il bon de le rappeler sous la présidence de Jacques Chirac avec comme ministre des finances de l’époque un certain Dominique Strauss-Kahn) et entretenue par tous les gouvernements qu’ils soient de droite ou de gauche. Les TJ pensent que Jéhovah peut, si tel est son désir, influer la pensée des juges vers la justice.
.........................................................................................................................................

Je pense que chaque mouvement comme les raëliens,les mormons,les scientologues peuvent se targuer de ce genre de chose quand la justice est confondue et qu'ils gagnent un procès.Donc il faut faire attention de ne pas mêler Dieu avec le monde et sa justice.
Justice a été rendue c'est vrai mais y voir l'influence de Dieu..hum...pas sûr....sinon chaque mouvement pourrait s'en venter...être reconnu comme religion par un monde que l'on condamne comme étant celui de satan...il y a un hiatus.

http://www.prevensectes.com/kent1.htm



http://www.leparisien.fr/societe/la-france-doit-rembourser-6-4-meur-aux-temoins-de-jehovah-05-07-2012-2078467.php


.
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Ven 14 Déc 2012 - 14:07

c'est très puéril , naïf,
donc dangereux car si cela va dans le sens des tj c'est bon , autrement c'est du satan .
ainsi les tj ne s’apitoient ils sur les morts innocents de l'armaguidou !
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Ven 14 Déc 2012 - 15:30

luciencas a écrit :

Citation :
d'intégrer l'ESPCI de Paris. J'ai joint un lien le prouvant mais en tant que nouveau membre je suis "limité".

Après avoir bien étudié la question, j’ai embrassé ma nouvelle religion au milieu des 4 années de scolarité. Une petite remarque au passage. L’intégration dans une grande école d’ingénieur à l’époque, passait par math sup (+ math spé), et le bizutage ét ait alors de rigueur. On forçait tous les élèves à chanter l’hymne à la taupe dont la 1ère strophe commence par « Jéhovah fit sortir le taupin du néant … » Ce rappel pour dire que depuis bien longtemps tous les diplômés de l’ X, Centrale, Ponts, Mines etc (la crème) c’est-à-dire ceux qui ne sont pas loin des manettes de l’état, connaissent parfaitement le nom divin, sans en manifester le respect.

le taupin :
Plus simplement, c’est également parce qu’il présente souvent un physique d’intellectuel myope et qu’il travaille avec un acharnement aveugle qu’on le nomme taupin…
attribution du nom en 1841 .

Hymne à la taupe

reste paillarde et chanté depuis des générations y compris par des élèves de Religions différentes !


(Sur l'air de la Galette de Saint Cyr.)
Jehovah fit sortir le taupin du néant
Planant sur l'Univers de son vol de géant.
Du flot de ses calculs, il inonda le monde
Et répandit partout sa science féconde.
REFRAIN:
Artilleurs mes chers frères,
A sa santé buvons un verre,
Et répétons ce gai refrain:
"Pschitt à la Taupe et aux taupins."
Et répétons... ET REPETONS!
Ce gai refrain... CE GAI REFRAIN!
"Pschitt à la Taupe et aux Taupins."
Pour résoudre le problème, il eut la fière idée
De ne choisir qu'un axe de coordonnées:
Sous le ciel étoilé de saphir et d'onyx,
Il plaça le taupin sur le grand axe des X.
(REFRAIN)
Et quand viendra la fin de toute vie sur Terre,
Quand tout s'écroulera, dans un bruit de tonnerre,
Et qu'aux deux points cycliques, on verra apparaître,
Ecrit en traits de feu: "La Terre a cessé d'être."
(REFRAIN)
Ignorant cet avis, émanant de Dieu même,
Cherchant à démontrer un dernier théorème,
Sur les débris fumants des empires humains,
On verra se dresser: LE DERNIER DES TAUPINS!
(REFRAIN)

prendre pour argent comptant comme une vérité parce que écrit jéhovah ,
c'est aussi prendre pour argent comptant le chant suivant : le curé de Camaret !

taupin donc respect

SERMENT TAUPIN

Je jure que désormais, partout et toujours
La Taupe et les Taupins seront mes seules amours
Que pour l'X mon âme brûlera d'une éternelle flamme
Et je veux de ma vie bannir toutes les femmes
Et les préceptes vains que les bourgeois proclament
Pour ne me consacrer qu'aux seules équations.
Je jure que la Taupe est ma seule nation
Et je mourrai plutôt que de voir asservir
Cette race d'élus que tout le monde admire.
Je jure de respecter tous les Anciens
Et si la Taupe le veut, mon sang sera le sien.
Je voue un éternel respect aux Traditions
Et une sainte haine à l'administration.
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Ven 14 Déc 2012 - 18:20

Arlitto a écrit:
.A ceux qui nous considéreront toujours comme une secte, qu’ils se demandent comment un mouvement très minoritaire, sans jamais user de violence, a-t-il pu vaincre face à la haine extrêmement virulente (sectaire ?) qui anime historiquement notre pays (Saint Barthélémy …). Cette dernière malveillance ayant été initiée (est-il bon de le rappeler sous la présidence de Jacques Chirac avec comme ministre des finances de l’époque un certain Dominique Strauss-Kahn) et entretenue par tous les gouvernements qu’ils soient de droite ou de gauche. Les TJ pensent que Jéhovah peut, si tel est son désir, influer la pensée des juges vers la justice.
.........................................................................................................................................

Je pense que chaque mouvement comme les raëliens,les mormons,les scientologues peuvent se targuer de ce genre de chose quand la justice est confondue et qu'ils gagnent un procès.Donc il faut faire attention de ne pas mêler Dieu avec le monde et sa justice.
Justice a été rendue c'est vrai mais y voir l'influence de Dieu..hum...pas sûr....sinon chaque mouvement pourrait s'en venter...être reconnu comme religion par un monde que l'on condamne comme étant celui de satan...il y a un hiatus.

http://www.prevensectes.com/kent1.htm



http://www.leparisien.fr/societe/la-france-doit-rembourser-6-4-meur-aux-temoins-de-jehovah-05-07-2012-2078467.php


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Pour mon Janot.....

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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Ven 14 Déc 2012 - 19:11

Pauvre Arlitto...
cet episode montre bien la degenerescence du raisonnement entretenu chez les TJ.
......................................................................................................................................

Pourquoi mon pauvre???

Je suis d'accord avec toi pour dire que Dieu n'a rien à voir avec cette histoire de fisc..je répondais à "Luciencas"qui disait ceci:

A ceux qui nous considéreront toujours comme une secte, qu’ils se demandent comment un mouvement très minoritaire, sans jamais user de violence, a-t-il pu vaincre face à la haine extrêmement virulente (sectaire ?) qui anime historiquement notre pays (Saint Barthélémy …). Cette dernière malveillance ayant été initiée (est-il bon de le rappeler sous la présidence de Jacques Chirac avec comme ministre des finances de l’époque un certain Dominique Strauss-Kahn) et entretenue par tous les gouvernements qu’ils soient de droite ou de gauche. Les TJ pensent que Jéhovah peut, si tel est son désir, influer la pensée des juges vers la justice.


Et moi de répondre:

Je pense que chaque mouvement comme les raëliens,les mormons,les scientologues peuvent se targuer de ce genre de chose quand la justice est confondue et qu'ils gagnent un procès.Donc il faut faire attention de ne pas mêler Dieu avec le monde et sa justice.
Justice a été rendue c'est vrai mais y voir l'influence de Dieu..hum...pas sûr....sinon chaque mouvement pourrait s'en venter...être reconnu comme religion par un monde que l'on condamne comme étant celui de satan...il y a un hiatus.

http://www.prevensectes.com/kent1.htm



http://www.leparisien.fr/societe/la-france-doit-rembourser-6-4-meur-aux-temoins-de-jehovah-05-07-2012-2078467.php

Ah oui mon Janot tu as vraiment un problème avec les TJ et surtout avec ceux qui comme moi ne le sont pas pour les voir tout autour de toi se cacher ou jouez-les je ne sais quoi....Top délire le Janot.



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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Ven 14 Déc 2012 - 20:02

Mais comme te l'enseignent tes gourous, tu detournes mes critiques dirigées contre vos gourous vers les pauvres adeptes, victimes des gourous du CC ! C'est evidemement la grande lâcheté de vos gourous qui vous enseignent d'agir ainsi !
......................................................................................................................................

Mais je ne suis pas TJ Mon Janot et c'est bien ça qui t'embête..parce que ce n'est que de la Bible que je parle et pas des TJ ni de leurs gourous comme tu dis.


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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Ven 14 Déc 2012 - 20:20

janot2012 a écrit:
Citation :
Mais je ne suis pas TJ Mon Janot et c'est bien ça qui t'embête
rien ne m'embete .. sors-nous autre chose que la propagande TJ, ca ira de soi dans ce cas.


Mais quelle propagande???Que Dieu est un Dieu unique et que son nom est YHWH ???Qu'il est le Dieu et le créateur de Jésus sa première création??? impossible car cela est 100 % Bibliques et pas TJ...Tous les unitariens te le diront avec preuves et versets Bibliques à l'appui.

Maintenant si tu le peux démontre-moi le contraire par les écritures rien qu'avec la Bible sans les déductions trinitaires ou autres qui n'ont pas de place dans la parole de Dieu...Ce sont des convictions et des croyances...point....Mais certainement pas la vérité décrite clairement dans la Bible.C'est cela qui est vrai et pas les fantasmes religieux.



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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Ven 14 Déc 2012 - 20:45

Arlitto, inutile ... tu as deja sorti la mêmme propagande TJ(et comme tout TJ pretendu que c'etait la Bible).
Tu t'es vautré, scandalisé que les doctines TJ confrontées à la Bible s'ecroulaient, t'es enervé, a insulté la Bible, les chretiens.
.........................................................................................................................................

Mais c'est quoi encore que ce délire???Je me suis vautré ...j'ai insulté la Bible et les chrétiens ??? moi ???

Qui est quand STP ??? Parce que là pris au piège je vois que tu essais le mépris par la calomnie.

J'ai toujours parlé franchement et dit ce que je pense c'est vrai ne t'en déplaise l'ami.

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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Ven 14 Déc 2012 - 21:06

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Si tu le dis cela ne peut être que vrai...Saint Janot a parlé..Amennnnnnnn.

la Bible te confond mon Janot alors si tu veux te plaindre plaint toi à Jésus qui n'est pas Dieu comme il le dit lui-même et pas à moi.Tu veux changer la parole??? tu ne le pourras jamais ni toi ni personne....point.

Vous priez une personne "Jésus"qui ne vous a rien demandé,ni culte ni prière pour lui...relisez le notre père.



ps:toujours pas de gourous moi....il serait gentil de ta part de me les présenter car je n'en connais aucun ni de nom ni de visage.

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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Ven 14 Déc 2012 - 23:34

luciencas a écrit :

Citation :
Ce rappel pour dire que depuis bien longtemps tous les diplômés de l’ X, Centrale, Ponts, Mines etc (la crème) c’est-à-dire ceux qui ne sont pas loin des manettes de l’état, connaissent parfaitement le nom divin, sans en manifester le respect.

c'est normal et ce serait une lacune du savoir de ne pas connaître le monde qui nous entoure !

est ce une preuve d'une adhésion au nom ?

car à voir la liste des anciens élèves de l'ESPCI de Paris ,
référence wikipedia.org/wiki/ESPCI_ParisTech
trouves nous un scientifique tj ,

mais au fait quelle promotion es - tu ?
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Lun 17 Déc 2012 - 9:20

Citation :
2 sur 3 sont toujours très heureux d’être TJ. La 3eme a choisi : aucune religion. Elle reste notre fille, nous l’aimons autant que les 2 autres. Et nous nous soucions davantage d’elle. Nous espérons que comme dans la parabole du « fils prodigue » la vie lui permettra de se rendre compte que le culte choisi et pratiqué par ses parents est l'excellente voie. Les principes chrétiens nous enjoignent à aimer notre prochain, à plus forte raison nos parents dans la foi. L’auteur de la bible pensait à notre protection personnelle quand il invite à la prudence vis-à-vis de ceux qui ont abandonné volontairement. N’y aurait-il aucun danger à accorder toute sa confiance à celui qui renie sa signature ?

Merci de nous avoir exposé ton parcours et ta façon équilibrée d'avoir éduqué tes enfants.

J'aimerais te poser une question ... fais-tu la différence entre "abandonner" Dieu et quitter une organisation religieuse pour motif de conscience ?

Quitter la WT revient-il à quitter Dieu ?

Que doit faire un adepte TdJ quand sa comprehension de la Bible diffère totalement de celle de la WT, sur le plan de la doctrine et de la conduite ?



L’organisation WT se complaisait à faire croire que ceux qui partaient de chez elle étaient des êtres vils, abjects, méchants, qui allaient sombrer dans toutes sortes de vices immondes, qui avaient perdu la raison, etc… Les termes employés pour les désigner étaient tous plus péjoratifs et les uns que les autres.

La Tour de Garde du 1er avril 1983, page 31 :

« Si une personne a été exclue, c’est qu’à ce moment-là elle avait incontestablement un cœur vraiment mauvais et (ou) qu’elle était résolue à persévérer dans une voie qui déshonorait Dieu. Pierre écrivit que la situation d’une telle personne est pire que lorsqu’elle n’était pas encore chrétienne ; elle ressemble à ’une truie qui a été lavée et qui est retournée se vautrer dans le bourbier’. »



La Tour de Garde du 15 novembre 1981, page 29 :

« Il est arrivé que se lèvent parmi le peuple de Jéhovah des hommes qui, comme Satan, avaient adopté une attitude critique et indépendante. (…) Ces orgueilleux essaient d’attirer les “brebis” hors du “troupeau” (…). Ils tentent de semer le doute et d’écarter ceux qui sont sans méfiance de la “table” spirituelle abondamment garnie qui est dressée dans les Salles du Royaume des Témoins de Jéhovah (…). Ils disent qu’il suffit de lire la Bible seul, soit en privé, soit en petits groupes réunis dans des foyers. Mais, curieusement, cette “lecture de la Bible” les a fait revenir aux doctrines apostates que le clergé de la chrétienté enseignait il y a cent ans dans ses commentaires. »



Que pensez-vous de la TG suivante, qui demande de rompre toute relation avec un menbre exclu de sa FAMILLE ?



* La Tour de Garde du 15 février 2011, page 32, § 18 :
« En rompant vos relations avec la personne qui a été excommuniée ou qui s’est retirée de la congrégation, vous montrez que vous haïssez l’état d’esprit et les actions qui l’ont menée à cette situation. Vous montrez aussi que vous l’aimez suffisamment pour agir au mieux de ses intérêts. Votre fidélité augmentera peut-être les probabilités de la voir se repentir et revenir à Jéhovah. (…) [Puis le périodique cite le cas d’une TJ exclue, puis réintégrée et dit :] Si des chrétiens, y compris sa famille, avaient maintenu un contact régulier avec elle alors qu’elle était excommuniée, l’auraient-ils aidée à parvenir à une telle conclusion ? »
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Mar 18 Déc 2012 - 18:12

luciencas

curieux ,
3 petits tours et puis s'en va !
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MessageSujet: Re: une pièce de théatre sur les tj   Ven 21 Déc 2012 - 9:54

d'où l'importance d'un tel forum où les adeptes tj peuvent s'informent en TOUTE LIBERTÉ sur l'exactitude des affirmations de la wt ,

les invectives diverses des tj ( tel ici Philippe83 ) démontrent leur agacement et leur agressivité face à la VÉRITÉ et aux informations qu'ils ne peuvent pas contrôler .
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