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 La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?

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GRFrançois
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MessageSujet: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   Sam 29 Déc 2012 - 17:27

La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ? (Question de Papé Robert)

La vérité, c'est d'abord le contraire du mensonge.
Si, en plus, nous y mettons une majuscule, pour moi, c'est Quelqu'un.
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   Sam 29 Déc 2012 - 17:35

La Vérité si je ments! Very Happy
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GRFrançois
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MessageSujet: Re: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   Dim 30 Déc 2012 - 9:44

Gab aux citrons a écrit:
La Vérité si je ments! Very Happy

Oui, c'est le titre d'un film ; je ne l'ai pas vu.
Pour vous, c'est quoi la vérité ?
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   Dim 30 Déc 2012 - 10:33

Il n'y a pas de Vérité, il y a des savoirs. Very Happy
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mister be
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MessageSujet: Re: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   Dim 30 Déc 2012 - 10:48

"Qu'est-ce que la Vérité"?demandait déjà Ponce Pilate.
Pour moi la Vérité se décline en la vérité de l'être et la vérité de connaissance.
Je n'ai rien inventé c'est l'idée même de Heidegger
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mister be
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MessageSujet: Re: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   Dim 30 Déc 2012 - 14:31

Vous croyez que c'est si simple?
Ma vérité n'est pas nécessairement la vôtre...et comme croyant je dis que la Vérité est Yéshoua qui nous rendra libre
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MessageSujet: Re: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   Dim 30 Déc 2012 - 14:59

« La vérité est un luxe de paresseux. »
de Jean Cocteau
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Papé Robert
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MessageSujet: Re: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   Dim 30 Déc 2012 - 17:35

La Vérité avec son "V" est une notion religieuse.
Dans la vie courante, quand le juge dit :"jurez de dire la vérité,..." je traduis par: parlez avec sincérité et dites tout ce que vous tenez pour vrai.
Un autre témoin, tout aussi sincère, aura assisté à un évènement différent...
Le cinéma, les magiciens nous font croire que nous voyons un évènement alors que la réalité est bien différente. Le spectateur a cru voir...en toute sincérité.
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   Dim 30 Déc 2012 - 17:56

Oh que c'est Jolie Papé!!!
La sincérité ne veut pas dire vérité
et la vérité peut se dire sans sincérité!
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Papé Robert
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MessageSujet: Re: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   Dim 30 Déc 2012 - 22:49



"et la vérité peut se dire sans sincérité"

à quel exemple pensez-vous ?
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mister be
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MessageSujet: Re: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   Dim 30 Déc 2012 - 23:01

Toute vérité n'est pas bonne à dire!
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Mariine
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MessageSujet: Re: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   Lun 31 Déc 2012 - 1:40

La Vérité c'est ce qu'on voit, ressent ou entend peu voir jamais. Car elle blesse l'ego, terrorise les escrocs et condamne ceux qui ont osé la dire, la vivre, la ressentir. Dans un monde où le virtuel, l'irréel, la comédie, le mensonge, les faux-semblants sont ancrés dans nos vies en ce faisant passé pour vérité, réalité et certitude. Rares pour ne pas dire inexistante sont les personnes vrai avec eux-mêmes dans un système qui a pour pilier, pour essence le mensonge. Tout le monde est hypocrite, menteur, comédien seul les degrès changent d'une personne à l'autre, d'une situation à l'autre. La société humaine est ainsi. Pour réussir, être poli, paraître, trouver un métier, une femme, un mari, des amis et bien d'autres choses, on ment aux autres et avant tout à soi-même.

Alors partant du principe qu'un menteur ne peut dire la vérité. En toute logique la Vérité ne peut émaner d'une personne qui incarne le Mensonge. Comprenez qu'étant moi-même humaine tout comme vous ce que je dis, ce que vous dîtes ne peut être la Vérité, tant que nous ne serons pas vrai avec nous-mêmes, avec les autres à chaque instant de notre vie. Nous continuerons d'incarner le Mensonge et de ce fait l'exprimer en paroles comme en actes.
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GRFrançois
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MessageSujet: Re: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   Lun 31 Déc 2012 - 10:44

Une partie de mon désir, c'est de réduire la part, la proportion de mensonge dans ma vie. Oh, ce n'est pas évident, je m'en rends compte ; mais je pense qu'il y a aussi de la vérité dans l'homo sapiens.
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MessageSujet: Re: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   Lun 31 Déc 2012 - 20:25

Je commence par ces quelque versets de la sourate 17:

80. Et dis: «Ô mon Seigneur, fais que j’entre par une entrée de vérité et que je sorte par une sortie de vérité; et accorde-moi de Ta part, un pouvoir bénéficiant de Ton secours».

81. Et dis: «La Vérité (l’Islam) est venue et l’Erreur a disparu. Car l’Erreur est destinée à disparaître».

82. Nous faisons descendre du Coran, ce qui est une guérison et une miséricorde pour les croyants. Cependant, cela ne fait qu’accroître la perdition des injustes.

83. Et quand Nous comblons l’homme de bienfaits, il se détourne et se replie sur lui-même; et quand un mal le touche, le voilà profondément désespéré.

84. Dis: «Chacun agit selon sa méthode, alors que votre Seigneur connaît mieux qui suit la meilleure voie».

85. Et ils t’interrogent au sujet de l’âme, - Dis: «L’âme relève de l’Ordre de mon Seigneur». Et on ne vous a donné que peu de connaissance.


Maintenant, je voudrais porter attention sur le mot utilisé comme contraire ou opposé à la Vérité (ce qu'elle fait disparaitre). Non pas le mensonge, mais plutôt l'Erreur. Chaque personne possède sa propre vérité mais il n y a qu'une seule Vérité. Alors, lorsqu'elles sont différentes de la Vérité, toutes les vérités deviennent Erreur.

On est sincère... on fait l'effort.... on est sûr d'une vérité.... on en est convaincu, c'est bien! Mais si ce n'est pas la Vérité. Ben, on est dans L'Erreur. on recommence ...

Je crois que c'est grâce à l'Erreur qu'on trouve la Vérité. Ex. Méthode de Tir.

Une vérité a tendance à faire disparaitre une autre.... et on tombe sur une meilleur vérité... on s'approche. Quand on atteint la Vérité on ne trouve plus de meilleurs vérités qui nous en éloignent car elles ont toutes disparues.....
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MessageSujet: Re: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   Lun 31 Déc 2012 - 23:48

mais si la vérité est que tout tourne et qu'il n y a pas de Vérité. n'est ce pas là une vérité?

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MessageSujet: Re: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   Mar 1 Jan 2013 - 0:17

Tatonga a écrit:
16112872812 a écrit:
mais si la vérité est que tout tourne et qu'il n y a pas de Vérité. n'est ce pas là une vérité?
C'est exactement ce que j'ai écrit en toutes lettres et en toute clarté.
Mais peut-être que le texte que tu as lu n'est pas le même que celui que j'ai édité et que j'ai encore sous les yeux. Il doit y avoir peut-être un Djinn qui nous joue des tours.

Oui effectivement Very Happy

Je crois que j'ai perdu mes moyens après la deuxième ligne.
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xkazessqlm
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MessageSujet: Re: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   Sam 19 Jan 2013 - 20:09

La vérité, pour moi c'est ce qu'au fond de moi raisonne juste.. et ça change très souvent. Donc je dirais que la vérité est insaisissable à l'instant, et quand on essaie de la définir, on se perd dans sa nature. Je pense que c'est l'idée qu'on se fait de ce qu'est le réel à chaque instant et qu'en fin de compte tenant compte de chacun, la vérité est partout.
La vérité est changeante.
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MessageSujet: Re: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   Dim 20 Jan 2013 - 11:12

Descartes n'a jamais dit qu'il ne croyait pas en Dieu. Il a même écrit exactement le contraire.
Voici, extraites de Wikipedia, les 4 preuves de l'existence De Dieu formulées par Descartes. Descartes n'était pas "quelqu'un qui ne croyait soi-disant pas à Dieu".

* La première preuve repose sur deux principes : d'abord, il faut distinguer dans une idée sa réalité formelle de sa réalité objective. La réalité formelle d'une idée est sa réalité effective, c'est-à-dire ce qui existe effectivement. La réalité objective est le pouvoir de l'idée elle-même de représenter une réalité. Ensuite, il faut admettre comme second principe qu'il ne peut pas y avoir plus de réalité dans l'effet que dans la cause. Cette première preuve suit l'examen des idées qui sont en moi : dans toutes ces idées, je trouve celle d'un être absolument infini, possédant toutes les perfections : c'est l'idée de Dieu. Or, en tant qu'être fini, aussi bien physiquement qu'au point de vue de l'entendement, je ne peux pas être moi-même l'auteur de cette idée, car elle possède plus de réalité objective que mon entendement n'en peut produire. Il doit donc exister un être suprême ayant placé cette idée dans mon entendement fini : c'est Dieu. L'argument est donc que moi, qui suis un être fini, ne peut pas être à l'origine de l'idée de l'infini (« Dieu est infiniment incompréhensible » comme l'écrit Pascal).

* La deuxième preuve invoque non plus la cause de mes idées, mais celle de mon moi lui-même, c'est-à-dire la recherche de l'auteur de mon être. Après avoir examiné plusieurs possibilités (je suis moi-même le créateur de mon être, je suis incréé...) Descartes en arrive à la conclusion que seul Dieu peut être à l'origine de la création de l'être. En conséquence, « il faut nécessairement conclure de cela seul que j'existe, et que l'idée d'un être souverainement parfait (c'est-à-dire de Dieu) est en moi, l'existence de Dieu est évidemment démontrée ».

* La troisième preuve donnée par Descartes est le corrélat de la doctrine de la création continuée : non seulement Dieu est à l'origine de mon être, mais qui plus est il le crée à chaque instant, tout comme il crée à chaque instant toute chose existante. Je ne peux me maintenir dans l'être à chaque instant qu'avec le concours de Dieu.

* Enfin, la quatrième preuve est celle que Kant rebaptisera dans sa Critique de la Raison Pure la « preuve ontologique » de l'existence de Dieu. Cette preuve, déjà présente chez Saint Anselme, s'appuie sur la définition même de Dieu : l'idée de Dieu est celle d'un être absolument parfait; il ne peut donc pas être privé de l'existence, sinon il lui manquerait une perfection (l'existence) ce qui serait contradictoire avec sa définition. Descartes a une conception quasi mathématique de cette preuve : de même qu'un triangle ne peut pas être donné sans que la somme de ses angles vaille nécessairement deux droits, l'idée de Dieu ne peut être donnée sans qu'en découle nécessairement l'existence. Cette preuve semble être la plus forte des quatre, puisqu'elle conduit à une contradiction logique interne si l'on pose la non-existence de Dieu.
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zarzou1
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MessageSujet: Re: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   Dim 20 Jan 2013 - 15:13

JACOBERGER Gilles a écrit:
La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ? (Question de Papé Robert)

La vérité, c'est d'abord le contraire du mensonge.
Si, en plus, nous y mettons une majuscule, pour moi, c'est Quelqu'un.

Donc, quelqu'un c'est Vivant et comme l'un engage l'autre autant en déduire que le mensonge c'est de la Mmort ? Je souligne que selon ma perception le mensonge est quelqu'un une chose, qui n'existe pas. Mais que l'on fait exister comme une poule fait un oeuf: par derrière cela va de soi...


Dernière édition par zarzou le Dim 20 Jan 2013 - 15:15, édité 1 fois
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zarzou1
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MessageSujet: Re: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   Dim 20 Jan 2013 - 15:15

xkazessqlm a écrit:
La vérité, pour moi c'est ce qu'au fond de moi raisonne juste.. et ça change très souvent. Donc je dirais que la vérité est insaisissable à l'instant, et quand on essaie de la définir, on se perd dans sa nature. Je pense que c'est l'idée qu'on se fait de ce qu'est le réel à chaque instant et qu'en fin de compte tenant compte de chacun, la vérité est partout.
La vérité est changeante.

Et le mensonge ?
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MessageSujet: Re: La Vérité est un mot superbe qui évoque un sentiment noble. Mais qui peut préciser le sens qu'il donne à ce mot ?   

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