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 Présentation Nailsmith 1950

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Nailsmith1950
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MessageSujet: Présentation Nailsmith 1950   Mer 2 Jan 2013 - 20:29

Respect et réciprocité prime sur les idéologies


Jésus a dit:
"En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre ne meurt, il reste seul; mais, s'il meurt, il porte beaucoup de fruit."
Ainsi, Jésus porte beaucoup de fruits. Ces fruits, par les vicissitudes de l'histoire sont portés par plusieurs arbres. Ceux-ci en grandissant, n'étant pas très loin les uns aux autres, leurs branches commencent à se toucher les une aux autres. Faut-il greffer toutes ces branches dans un seul arbre? Je ne crois pas, c'est impossible. Faut-il tailler tous les arbres pour qu'ils ne se touchent pas? Non plus, l’émergence de l’Esprit ou le vent qui souffle l’emporterait avec le temps. Comme laïcs nous sommes dans la forêt des hommes. Nous vivons, à travers les branches. Par le message de l'Évangile nous ne sommes pas capable de différencier l'essence des arbres de la forêt.
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Mer 2 Jan 2013 - 20:33

tiens, nailsmith !

Bien le bonjour de Triskèle, ex-leela de Meta Wink
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Mer 2 Jan 2013 - 20:40

Accueillir un chrétien lucide, c'est un vrai plaisir. J'espère des échanges intéressants.



Cette demarque faite à partir d'une signature qui a changé n'a plus de sens
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totocapt
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Ven 4 Jan 2013 - 11:34

Bienvenue à toi, Nailsmith1950! Very Happy
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Steeves
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Ven 4 Jan 2013 - 14:03

Yo Nailsmith, que la bienvenue soit sur toi.
C'est quoi un chrétien lucide? En quoi est il différent des autres chrétiens?
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tchar
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Ven 4 Jan 2013 - 17:46

Nailsmith1950 a écrit:
Jésus a dit:
"En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre ne meurt, il reste seul; mais, s'il meurt, il porte beaucoup de fruit."
Ainsi, Jésus porte beaucoup de fruits. Ces fruits, par les vicissitudes de l'histoire sont portés par plusieurs arbres. Ceux-ci en grandissant, n'étant pas très loin les uns aux autres, leurs branches commencent à se toucher les une aux autres. Faut-il greffer toutes ces branches dans un seul arbre? Je ne crois pas, c'est impossible. Faut-il tailler tous les arbres pour qu'ils ne se touchent pas? Non plus, l’émergence de l’Esprit ou le vent qui souffle l’emporterait avec le temps. Comme laïcs nous sommes dans la forêt des hommes. Nous vivons, à travers les branches. Par le message de l'Évangile nous ne sommes pas capable de différencier l'essence des arbres de la forêt.
Bienvenue !
Ton nom me dit quelque chose (NB le mien a changé suite à une fausse manip mais pas ma gueule, si j'ose...).

à+
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Chribou
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 16:30

Cher Nailsmith1950,
On ne peut etre parfaitement respectueux des autres idéologies que si préalablement on est respectueux de la notre
Aussi, le respect de nos propres convictions prime sur tout autre chose[/quote]

Bien moi le respect de ma propre idéologie sera un jour de te faire enfermer au nom de toutes les jeunes filles excisées durant un temps et des conditions de détention 10 fois plus long et pires que celles qu'Asia Bibi aura subies.

Subies accordé au féminin pluriel parce qu'ici le féminin l'emporte sur le masculin!!!
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Nailsmith1950
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 16:36

Steeves a écrit:
Yo Nailsmith, que la bienvenue soit sur toi.
C'est quoi un chrétien lucide? En quoi est il différent des autres chrétiens?
Si on regarde dans le dictionnaire des synonyme on peut remplacer lucidité par: Réflexion, bon sens, entendement, discernement, jugement, esprit critique, esprit d'analyse, déduction, induction, inférence, esprit de synthèse.

Un chrétien lucide est celui qui sait faire la part des choses entre sa foi et sa raison, savoir apprécier ce qu'il y a de beau dans les autres religions sans pour autant nier la sienne. Savoir critiquer sa religion et prendre conscience des dégâts causés par ses erreurs dû à des acquis de pouvoir.
Un proverbe indien dit: "Tu ne peux pas juger un homme sans avoir marcher 2 lunes d'affilées dans ses mocassins."
Un chrétien lucide ne juge pas sans comprendre.
Il y a plusieurs chrétiens lucides ici et il y en a même qui sont athées. Wink

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Nailsmith1950
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 16:38

tchar a écrit:
Nailsmith1950 a écrit:
Jésus a dit:
"En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre ne meurt, il reste seul; mais, s'il meurt, il porte beaucoup de fruit."
Ainsi, Jésus porte beaucoup de fruits. Ces fruits, par les vicissitudes de l'histoire sont portés par plusieurs arbres. Ceux-ci en grandissant, n'étant pas très loin les uns aux autres, leurs branches commencent à se toucher les une aux autres. Faut-il greffer toutes ces branches dans un seul arbre? Je ne crois pas, c'est impossible. Faut-il tailler tous les arbres pour qu'ils ne se touchent pas? Non plus, l’émergence de l’Esprit ou le vent qui souffle l’emporterait avec le temps. Comme laïcs nous sommes dans la forêt des hommes. Nous vivons, à travers les branches. Par le message de l'Évangile nous ne sommes pas capable de différencier l'essence des arbres de la forêt.
Bienvenue !
Ton nom me dit quelque chose (NB le mien a changé suite à une fausse manip mais pas ma gueule, si j'ose...).

à+
Ton avatar me dit quelque chose aussi. Enlève le 1950, tu sauras qui je suis. Wink
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Nailsmith1950
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 16:50

Si Mansour a écrit:
Cher Nailsmith1950,
On ne peut etre parfaitement respectueux des autres idéologies que si préalablement on est respectueux de la notre
Aussi, le respect de nos propres convictions prime sur tout autre chose

Si le respect de ses propres convictions lèse la liberté de l'autre, alors il y a un problème.

On ne peut être parfaitement respectueux des autres idéologies que si préalablement on accepte que chaque idéologie n'est pas parfaite acceptant les bons cotés et les mauvais cotés de nos pratiques conséquents à notre idéologie.
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 17:42

Citation :
Un chrétien lucide est celui qui sait faire la part des choses entre sa foi et sa raison, savoir apprécier ce qu'il y a de beau dans les autres religions sans pour autant nier la sienne. Savoir critiquer sa religion et prendre conscience des dégâts causés par ses erreurs dû à des acquis de pouvoir.
C'est avec des chrétiens comme ça que les athées se sentent aimés pour ce qu'ils sont.
On va y arriver pour vivre ensemble à force de bonne volonté
Bravo pour ta lucidité!

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Chribou
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 18:45

Gab aux citrons a écrit:
Citation :
Un chrétien lucide est celui qui sait faire la part des choses entre sa foi et sa raison, savoir apprécier ce qu'il y a de beau dans les autres religions sans pour autant nier la sienne. Savoir critiquer sa religion et prendre conscience des dégâts causés par ses erreurs dû à des acquis de pouvoir.
C'est avec des chrétiens comme ça que les athées se sentent aimés pour ce qu'ils sont.
On va y arriver pour vivre ensemble à force de bonne volonté
Bravo pour ta lucidité!


Oui souhaitons-leur d'être aimés durant leurs courtes existences terrestres puisqu'une fois morts ils n'auront aucun dieu pour les réincarner ou les ressusciter après l'avoir ou les avoir tous niés à moins que dans le néant les morts fatigués d'être morts puissent arriver à se recréer un dieu qui les fera revivre.
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 18:50

On s'en fout!
C'est ici que tu vis avec moi!
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Chribou
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 20:06

Gab aux citrons a écrit:
On s'en fout!
C'est ici que tu vis avec moi!

Et c'est d'ici qu'une Voix Céleste vient de me contacter pour m'annoncer que vous allez vous ennuyer de moi qui ai toute sa faveur durant 666 milliards d'années en vous consolant du fait que les musulmans eux seront chauffés au rouge pendant tout ce temps jusqu'à la nouvelle fin des temps!

Alors oui profites-en pour me pendant que "Je Suis" là parce que je ne serai peut-être pas toujours là. Wink
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Chribou
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 20:14

Nailsmith1950 a écrit:

Un chrétien lucide est celui qui sait faire la part des choses entre sa foi et sa raison, savoir apprécier ce qu'il y a de beau dans les autres religions sans pour autant nier la sienne. Savoir critiquer sa religion et prendre conscience des dégâts causés par ses erreurs dû à des acquis de pouvoir.


Alors là si tu penses vraiment ce que tu dis je suis certainement Celui que tu cherches et tu risques d'être servi encore mieux que tu ne l'espérais! Very Happy
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 20:22

Bonjour Nailsmith1950,

Tu es le bienvenu!







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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 20:32

Chribou a dit:
Citation :
Oui souhaitons-leur d'être aimés durant leurs courtes existences terrestres puisqu'une fois morts ils n'auront aucun dieu pour les réincarner ou les ressusciter après l'avoir ou les avoir tous niés à moins que dans le néant les morts fatigués d'être morts puissent arriver à se recréer un dieu qui les fera revivre.
Encore faut-il que les athées souhaitent être réincarnés ou réssuscités. La seule vraie vie est celle que nous vivons sur cette Terre. C'est ici notre paradis et notre enfer.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 20:38

Steeves a écrit:
Chribou a dit:
Citation :
Oui souhaitons-leur d'être aimés durant leurs courtes existences terrestres puisqu'une fois morts ils n'auront aucun dieu pour les réincarner ou les ressusciter après l'avoir ou les avoir tous niés à moins que dans le néant les morts fatigués d'être morts puissent arriver à se recréer un dieu qui les fera revivre.
Encore faut-il que les athées souhaitent être réincarnés ou réssuscités. La seule vraie vie est celle que nous vivons sur cette Terre. C'est ici notre paradis et notre enfer.

Ce que tu auras lié ici te sera tenu lié au Paradis,en enfer ou dans le néant.

Bon ben j'pense que là-d'sus j'vais m'arrêter j'commence à m'donner froid dans l'dos! Very Happy

Surtout qu'en plus je m'apprête à aller pelleter le toit des Cameroun mais heureusement il fait pas trop frette en ce moment.^^
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totocapt
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 21:19


Si Mansour a écrit:
L'excision est un héritage chrétien...

Affirmation gratuite à prouver... Le reste ne sont que propos déconnectés de la réalité: amuses-toi bien Nailsmith1950! Very Happy
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Asia
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 21:34

Oui c'est juste Totocapt Wink

On connaît aujourd’hui avec précision l’origine géographique de l’excision,
elle serait apparue il y a près de trois mille ans en Egypte antique,
où elle constituait une sorte de rituel de fertilité pour les femmes et
on offrait à cette époque les parties excisées des femmes au Nil sacré !!
( tout un symbole )

Pour autant nul ne parvient à déterminer qui a introduit cette
pratique dans la région : les Egyptiens eux-mêmes ou des
Ethiopiens installés en Egypte ??

Or, quand bien même on le saurait, cette origine lointaine n’éclaire pas tout ??

Elle n’éclaire même rien, tant les justifications du rituel ont évolué au cours du temps et surtout qu'elle n’explique pas par exemple pourquoi on retrouve l’excision au 19ème et au début du 20ème en Europe ?? où l’ablation du clitoris était censée guérir les femmes de troubles physiques et mentaux ??!!
( encore un autre symbole...!! )

Heureusement pour moi, j'ai encore toute ma 'table de jeux' !!
( ben quoi...!!?? ) :hom-:

Beaucoup de femmes se font refaire un sexe féminin en France à cause de ces conneries qui tuent des petites filles de surcroît !![/color]

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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 21:43

Spoiler:
 
Hors sujet et attaque ad personam
(Personne)



Mais on s'éloigne du bon accueil pour Nailsmith. Wink
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Asia
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 21:49

Triskèle a écrit:



Mais on s'éloigne du bon accueil pour Nailsmith. Wink


Oui, c'est vrai....quel drôle d'accueil..!!?

Bien le bonjour Nailsmith...!!

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Nailsmith1950
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 21:58

Si Mansour a écrit:
Nailsmith1950 a écrit:
Si le respect de ses propres convictions lèse la liberté de l'autre, alors il y a un problème..
Cher Nailsmith1950,
Il ne peut y avoir de profondes convictions en l'homme si celles-ci lèse quelques parts le droit de son prochain..Pour qu'une idée pénètre le fond d'une société a travers des générations dans la totale sincérité il faut qu'elle porte l'empreinte de la totale équité.. Sinon on ne peut aucunement la dénommer "conviction"..
Je comprend, mais il y a tellement eu de victimes brulé au buché, d'hommes et surtout de femmes lapidés pour des convictions. Et là je met toutes les religions dans le même panier incluant la mienne.
Si l'on nie les conséquences de ces convictions, alors ce n'est plus que des idéologies garnis de belles paroles et de belles pensées qui lèsent la liberté. Encore là, je met toutes les religions dans le même panier. Quand l'acquis de pouvoir se cache dernières certaines convictions, les effets sont totalitaires.
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 22:02

Nailsmith1950 a écrit:

Je comprend, mais il y a tellement eu de victimes brulé au buché, d'hommes et surtout de femmes lapidés pour des convictions. .




Spoiler:
 
Image hors sujet
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tchar
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 22:05

Asia a écrit:
surtout qu'elle n’explique pas
par exemple pourquoi on retrouve l’excision au 19ème et
au début du 20ème en Europe ?? où l’ablation du clitoris
était censée guérir les femmes de troubles physiques et mentaux ??!!
( encore un autre symbole...!! )
Il y a eu un délire à partir de la Bible, de l'histoire d'Onan (qui parle pourtant de tout autre chose que de masturbation quand on lit attentivement). On se figurait que la masturbation était quelque chose d'effroyablement pathologique. Donc pour les filles on détruisait (en brulant ou sectionnant) l'outil, pour les garçons, vu qu'on ne pouvait quand même pas en faire des eunuques, c'étaient des vêtements avec un étui rigide ne permettant pas de se "toucher".

Que l'Islam y ait "mis fin", j'attends les sources...

à+

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Nailsmith1950
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 22:13

Chribou a écrit:
Gab aux citrons a écrit:
Citation :
Un chrétien lucide est celui qui sait faire la part des choses entre sa foi et sa raison, savoir apprécier ce qu'il y a de beau dans les autres religions sans pour autant nier la sienne. Savoir critiquer sa religion et prendre conscience des dégâts causés par ses erreurs dû à des acquis de pouvoir.
C'est avec des chrétiens comme ça que les athées se sentent aimés pour ce qu'ils sont.
On va y arriver pour vivre ensemble à force de bonne volonté
Bravo pour ta lucidité!


Oui souhaitons-leur d'être aimés durant leurs courtes existences terrestres puisqu'une fois morts ils n'auront aucun dieu pour les réincarner ou les ressusciter après l'avoir ou les avoir tous niés à moins que dans le néant les morts fatigués d'être morts puissent arriver à se recréer un dieu qui les fera revivre.
Çà c'est le réflexe "hors de l'Église point de salut". Je crois qu'on n'a pas le monopole du salut. Quel différence entre un homme juste croyant et un homme juste non croyant? Aucune. Si on voit une différence c'est qu'on a pas compris le message de l'Évangile.
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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 22:24

Nailsmith1950 a écrit:
. Quel différence entre un homme juste croyant et un homme juste non croyant?

Hou-là.....grand soupir...!

Selon moi,nous ne pourrons jamais démontrer que
l'existence ou l'inexistence de Dieu, je crois qu'il est utile
de faire la distinction entre la foi ("je crois que...") et le
savoir ("il a été démontré que...")

Et pour tous ici, le croyant et l'athée sont sur un pied d'égalité :
ils ne peuvent démontrer l'objet de leur foi !



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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Sam 5 Jan 2013 - 22:52

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MessageSujet: Re: Présentation Nailsmith 1950   Dim 6 Jan 2013 - 1:32

Nailsmith1950 a écrit:
Chribou a écrit:


Oui souhaitons-leur d'être aimés durant leurs courtes existences terrestres puisqu'une fois morts ils n'auront aucun dieu pour les réincarner ou les ressusciter après l'avoir ou les avoir tous niés à moins que dans le néant les morts fatigués d'être morts puissent arriver à se recréer un dieu qui les fera revivre.
Çà c'est le réflexe "hors de l'Église point de salut". Je crois qu'on n'a pas le monopole du salut. Quel différence entre un homme juste croyant et un homme juste non croyant? Aucune. Si on voit une différence c'est qu'on a pas compris le message de l'Évangile.

En fait c'était plus un mélange d'humour et d'auto-dérision en prenant un risque minime de faire réagir Gab aux citrons sachant qu'il me connaît trop bien pour penser que j'étais sérieux.

Bien que... Very Happy



Citation :
Si on voit une différence c'est qu'on a pas compris le message de l'Évangile.

Il ne faudrait pas non plus essayer de trop embellir l'Evangile où l'exhortation à croire en son Dieu est quasi omniprésente.
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