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 Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée

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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée   Lun 14 Jan 2013 - 12:21

Depuis le mois de juin, les islamistes exercent au nord Mali un contrôle total et y ont imposé la loi islamique.
A Aguel hoc, en application de la charia, un couple a été lapidé à mort pour avoir eu des enfants hors mariage. Un présumé voleur a eu la main amputée à Ansongo et plusieurs personnes ont été frappées de cent coups de fouet à Tombouctou et Gao en application de cette même loi, pour avoir eu des relations extra conjugales, ou pour avoir fumé de la cigarette ou bu de l’alcool.


A Tombouctou : «Nous ne faisons qu’appliquer la charia»
« Ce sont des fanatiques. Ils saccagent tout notre patrimoine et ils commencent à détruire aussi nos précieux manuscrits. Ce sont des barbares, rien ne les arrête. Aujourd’hui, Tombouctou c’est pire que l’Afghanistan et la Somalie. »
« Notre vie est bouleversée. Il n’y a plus de fête, plus de vie sociale, plus d’école. Que des medersas [écoles coraniques, ndlr]. Les centres de soins sont vides. Dans la plupart des quartiers, l’électricité est coupée dès la fin d’après-midi. Nous n’avons quasiment plus d’eau courante. Les femmes
ne sortent plus. Et si elles le font, elles sont obligées de se couvrir de la tête aux pieds. »
http://claudeoliviervolluz.unblog.fr/2012/07/04/a-tombouctou-%C2%AB-nous-ne-faisons-qu%E2%80%99appliquer-la-charia-%C2%BB-rue89/

Le Mali est une république avec un parlement unicaméral. Le pouvoir exécutif est représenté par le président et son gouvernement. Le pouvoir législatif par l'Assemblée nationale. La plus haute autorité judiciaire est la Cour suprême.
La démocratie a été instaurée en 1991, après le coup d'État d'Amadou Toumani Touré contre le régime autoritaire de Moussa.

Il serait bon de penser à la population malienne qui sont les victimes d'abord des islamistes.
Ils vivaient en paix et la joie avant cela.


Dernière édition par Gab aux citrons le Lun 14 Jan 2013 - 12:36, édité 2 fois
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée   Lun 14 Jan 2013 - 15:09

Ceux qui détruisent tout sur leur passage ce sont les islamistes.
Les preuves de leur destruction du patrimoine Malien et les actes barbares sont autant de preuve que j'ai déjà fourni.

Ils ont voulu descendre conquérir le pays du Sud mais ont été arretté par l'armée française. L'agresseur a donc été stoppé sur son élan.

Citation :
vraies bêtes sauvages
Les africains ne sont pas des bêtes sauvages!. Mais peux être que voudrait les civilisés avec la charia en pensant cela?
Le Mali avant l'arrivée des islamistes, c'etait cela!

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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée   Lun 14 Jan 2013 - 15:18

Triskèle a écrit:
Je ne comprends pas pourquoi les français interviennent là, et pas ailleurs.

Les endroits où des guerres civiles se perpétuent ne manquent pas, pourtant...

Je soupçonne très fort que ce ne soit qu'un prétexte pour une raison cachée: un gisement de pétrole, par exemple ?

Une petite recherche sur internet... et bingo ! Article: Nord Mali: Le Pétrole du MUJAO

On y voit clairement qu'il faut "sécuriser" la région pour pouvoir exploiter le pétrole.
Et l'uranium du Niger.

Et puis Hollande va peut-être remonter dans les sondages en montrant sa fermeté ; on ne le pourra plus le traiter de capitaine de pédalo.

Et attendons la suite.

Ce qui ne veut pas dire que l'avancée des islamistes, là et ailleurs, n'est pas un problème.

Mais il faudrait réfléchir sérieusement aux causes de cette progression.
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée   Lun 14 Jan 2013 - 15:58

Citation :
l'uranium du Niger.
Aucun rapport, c'est du mali que l'on parle!
Citation :
Et puis Hollande va peut-être remonter dans les sondages en montrant sa fermeté ; on ne le pourra plus le traiter de capitaine de pédalo.
Avec un tel argument, tu empêche tout président de prendre la moindre décision, et ce sur n'importe quel sujet traité.

Quand à la théorie des petro-dollard souadien soutenu par les states, c'est une théorie du complot à la Alain Soral qui ne tient pas la route.

Tatonga et Si Mansour sont les dindons de la farce pétro-islamique.


Les États-Unis proches à nouveau de l'indépendance énergétique
Les États-Unis sont de moins en moins dépendants de l'énergie, et surtout du pétrole, importé de l'étranger.
«Dans tout le pays, l'industrie pétrolière et gazière augmente fortement sa production après deux décennies de déclin. Utilisant de nouvelles technologies et encouragé par l'envolée des prix du pétrole depuis le milieu des années 2000, l'industrie extrait des millions de barils de plus par semaine depuis les eaux les plus profondes du Golfe du Mexique aux prairies du Dakota du nord.»

En gros, les pays musulmans se font bien avoir par les émirats. La misère occasionné par ceux-ci font une propagande religieuse pour accuser "l'occident". Notion bien vague... es-ce les usa? l’Europe? la Russie?
Là où l’islamisme règne, la misère est reine!

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MessageSujet: Re: Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée   Lun 14 Jan 2013 - 22:08

source : le monde.fr

Citation :
Les rebelles touaregs du Mouvement national pour la libération de l'Azawad (MNLA) sont "prêts à aider" l'armée française à lutter contre les groupes islamistes armés du nord du Mali, en faisant "le travail au sol", a déclaré lundi Moussa Ag Assarid, un responsable du MNLA, réuni en congrès ces derniers jours. "Nous sommes prêts à jouer notre rôle d'autochtones qui combattent pour les droits de la population de l'Azawad", a-t-il ajouté

content d'apprendre que les touaregs ne sont pas tombés dans l'islamisme.
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée   Lun 14 Jan 2013 - 23:02

J’émets une hypothèse et une théorie (peux être un peu débile!)
A partir d'une point de départ théorique.
Lorsqu'on accepte un travail, nous sommes motivé par trois aspects.
L'argent
La reconnaissance en interne de son travail
Le prestige (reconnaissance extérieur lié à son travail)

La reconnaissance nationale?
Vive Hollande, il a sauvé le Mali!
Bref, on s'en fout cela ne change rien pour nous.

Le prestige international?
Le Mali nous remerciera.
Les autres pays africains, nous prendront pour les nouveaux gendarmes de l’Afrique et les nouveaux amis de demain. (moyen!)
Nous serons prit un peu plus au sérieux à l'Onu sur notre capacité d'intervention.(prochaine étape la Syrie?)

Le mali, qu'es ce que cela rapporte?
A priori pas grand chose de nouveaux sur les ressources.
Mais... Sur la vente d'arme, j'ai eu une petite idée et c'est là où je veux en venir.
En faisant une démonstration de force sur le terrain de l'armée Française, la France pourra vanter ses arsenaux car ils auront fait leur preuve sur le terrain.

Un exemple: Cela fait des années que la France veut vendre ses rafales sans vraiment y arriver. Il ne convainc pas, peux être à cause de son prix trop cher! 101,1 M€ l'unité.
Quatre avions de chasse Rafale des forces françaises ont conduit dimanche des frappes aériennes au Mali près de Gao (nord), détruisant des camps d'entraînement et des dépôts logistiques des groupes islamistes armés, a annoncé le ministre de la Défense


Cette guerre serait une vitrine pour vendre nos armes à travers le monde.
La France tente de jouer un coup en trois bandes.


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Petit Phils
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MessageSujet: Re: Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée   Lun 14 Jan 2013 - 23:42


Citation :
Un exemple: Cela fait des années que la France veut vendre ses rafales sans vraiment y arriver. Il ne convainc pas, peux être à cause de son prix trop cher! 101,1 M€ l'unité.

Ce serait une belle arnaque pour le Mali... L'équipement de l'armée française c'est comique. Un hélico sur 3 décollent.
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MessageSujet: Re: Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée   Mar 15 Jan 2013 - 10:10

Citation :
... Absolument tout dans la Charia ouvre la porte grande ouverte a la liberté dans le respect de Dieu et de son prochain.. Vous voyez qu'absolument aucune justification pour tuer tout un peuple..Rien de tout cela n'existe dans le monde musulman a part là ou justement l'occident intervient avec leurs amis salafistes dont ils soutiennent les royautés.. ..

On se demande vraiment pourquoi les Maliens n'en veulent pas de cette charia que les islamistes viennent imposer avec leurs armes?


Citation :
L'AFRIQUE c'est la chasse gardée des français sinon si vous arrêtez l'exploitation vous deviendrez comme nous les plus pauvres du monde

Tu n'as pas un raisonnement un peu plus crédible?

Mais soyons un peu sérieux, Le Mali est une plateforme financière, une base pour les terroristes qui font circuler la drogue et les armes.

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MessageSujet: Re: Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée   Mar 15 Jan 2013 - 10:46

Le discours classique et totalement déconnecté de la réalité.

Les peines fortes n’ont jamais fait cesser les délits, pour preuve, la guillotine s’est abattue un nombre incalculable de fois sans que la criminalité ne baisse vraiment.
Si la guillotine n’a jamais cessée de tomber, cela ne veut absolument pas dire qu’elle ait couper des têtes de façon juste à chaque fois, la mauvaise foi, les dénonciations calomnieuses, les règlements de compte et autres mauvais jugements ont été et sont toujours légions, ne nous leurrons pas.

La charia s'est le tout répression! Il n'y a rien de spirituel.
Un instrument de conquête pour les Islamistes du Mali et un instrument politique pour faire taire le peuple dans les autres pays.

Les femmes contre la charia islamique (chanson!)
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MessageSujet: Re: Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée   Mar 15 Jan 2013 - 16:46

SM nous refait sa propagande hideuse. Les criminels sont les djihadistes, qui ont envahit le Mali pour imposer leur charia contre la volonté des africains. Ce sont des envahisseurs car étrangers à la culture africaine, la plupart étant algériens, libyens.

Voilà ce qu'en pensent les maliens (lire les commentaires sous la vidéo)
https://www.youtube.com/watch?v=brU4xCL4qqY

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MessageSujet: Re: Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée   Mar 15 Jan 2013 - 21:49

On trouve facilement des articles très sérieux qui font état de

- la propagande sur cette guerre, entièrement contrôlée par les militaires

Comme ils sont bons, les français, d'aider leurs amis maliens !
le démarrage supersonique de la propagande (article)

- une intervention hors ONU,

L’intervention française au Mali suscite très très peu de critiques. Comment expliquer ce consensus sur une intervention hors-cadre onusien, alors que la France avait dénoncé l’intervention américaine en Irak pour ce motif.
article

- "autres raisons: "Sous le prétexte fallacieux du rétablissement de l’ordre constitutionnel au Mali, n’étant en réalité que l’ordre colonial établi pour préserver ses intérêts, la France pousse à une intervention militaire. L’Algérie, qui partage une frontière de près de 1.500 km avec le Mali, s’y oppose et par la voix de son Premier ministre se dit « favorable au dialogue » (3) afin de régler la crise. (...) L’Occident semble douter des visées algériennes, et soupçonne les dirigeants de vouloir faire passer sous contrôle algérien la région de Kidal, une région convoitée pour ses gisements d’uranium et d’or.
article

On peut en trouver d'autres.


PS pour rappel, je hais les prosélytes de toutes les religions, et encore plus ceux qui forcent à l'intégrisme ! Je ne fais ici que mettre en valeur quelques autres raisons pour partir en guerre, et quelques contradictions dans les décisions, qui montrent que la grande bonté dont fait état la propagande a des revers...
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MessageSujet: Re: Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée   Mer 16 Jan 2013 - 10:07

Triskèle, je trouve tes commentaires vraiment déplacés dans la situation actuelle... Tu parles de propagande là où il y avait en urgence, un devoir d'assistance. Je trouve choquant de ne pas voir la solidarité avec le peuple malien qui a motivé cette intervention, et de nier le souhait et le soutien des maliens, les premiers concernés dans ce conflit.

Evidemment ça ne fait pas l'affaire de ceux qui soutiennent le mensonge que les africains et les arabes sont unis dans un même combat contre l'occident !

J'écoute en direct les témoignages de maliens qui sont en contact avec leur famille sur place, ils sont unanimes, et n'ont aucune raison de faire de la propagande. Que les mauvais diseurs n'auraient-ils pas dit si l'on était resté sans réagir et qu'aujourd'hui Bamako et tout le Mali serait tombé aux mains des islamistes ? On aurait accuser la France d'avoir laissé se perpétrer un génocide...bref on connait la chanson des mauvais diseurs qui trouvent toujours des intentions inavouables, qui voient des complots partout. S'il y a un complot, c'est bien celui de l'islamisme, soutenu par de riches pays arabes qui agissent "voilés" et qui préparent l'après pétrole ...

Je ne sais pas comment cela évoluera car aux dernières nouvelles la lâcheté des djihadistes fait qu'ils se cachent maintenant parmi la population, ce qui rend l'intervention très difficile. Ils est clair qu'ils attendent une bavure et le pourrissement pour essayer de retourner l'opinion.

Bon nous sommes rassurés, nous ne sommes plus seuls dans ce conflit, aux dernières nouvelles, la Belgique envoie 75 militaires
au Mali.
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MessageSujet: Re: Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée   Mer 16 Jan 2013 - 13:28

Citation :
En réalité le Mali est un pays musulman qui aime la Charia

Mensonge éhonté d'un islamiste ! Les africains ne veulent pas de la charia des islamistes arabes, ce n'est pas dans leur mentalité.

Si Mansour doit mépriser les africains car ce sont des gens agréables, bons vivants, joyeux, riants, qui ne se prennent pas la tête et n'ont rien à voir avec les tristes sires qui propagent la charia, une idéologie de mort.



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MessageSujet: Re: Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée   Mer 16 Jan 2013 - 16:36

Il y a peu, des nigérians avait commi des dégradation des pipe lines de pétrole. Ce n'était pas pour en voler,mais pour attirer l'attention: ils voulaient qu'un peu de ces richesse servent à leur payer des écoles et des hôpitaux. Ils vivent dans la plus grande indigence.

Comment est-ce que cela a été présenté dans les média ? "des terroristes attaquent...".

Rien à voir avec le Mali... (?)
Juste pour montrer qu'il y a une différence entre la réalité et la propagande.
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MessageSujet: Re: Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée   Mer 16 Jan 2013 - 23:04

ce qu'on fai passer pour "guerres religieuses", sont en effet souvent des conflits politiques, sociaux, économiques...

Merci pour ces infos, Tatonga
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MessageSujet: Re: Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée   Jeu 17 Jan 2013 - 0:13



Peut-être mais toi tu manipules D26 t'es pas mieux pour te créer un rapport de force contre les chrétiens ??? cheers

Et n'essaies pas d'jouer au plus fin avec moi tatongato
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MessageSujet: Re: Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée   Jeu 17 Jan 2013 - 0:23



Tu m'fais trop penser au jocker dans Batman Tatonga .
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MessageSujet: Re: Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée   Jeu 17 Jan 2013 - 2:29

Tatonga et quelques autres ici, sont mieux informés de la situation au Sahel que nos politologues, experts, professeurs à science-Po, journalistes spécialistes de l'Afrique, ou invités maliens qui passent chez Calvi. Ils sont au courant du dessous des cartes, que nous ignorons, il faut vite les nommer conseillers de F Hollande sinon on court à la cata ! On nous mentirait ?
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MessageSujet: Re: Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée   Jeu 17 Jan 2013 - 7:35

Citation :
On nous mentirait ?
Donc pour toi, les média et les politiciens ne mentent jamais ??? Eh ben mon vieux...

Il est grand temps de te poser la question, et d'étudier ce qui s'est passé dans l'Histoire. Il ne faut pas chercher loin: l'Irak par exemple.

Tu dis que ce n'est pas possible que les américains y soient allés à cause du pétrole, la preuve c'est qu'ils sont auto-suffisant grâce au gaz et pétrole de schiste ?

Je me souviens qu'avant cette guerre, ces gisements étaient déjà connus, mais trop chers à exploiter (sans parler d'une pollution épouvantable). Le but n'était pas seulement le pétrole du Moyen Orient, mais surtout d'en faire augmenter le prix... pour que l'exploitation du gaz/pétrole de schiste soit rentable.

Mission accomplie. Et tant pis pour la destruction totale d'un pays, et pour la pollution. Il fallait voler au secours du bon peuple irakien écrasé par l'ignoble Saddam Hussein, qui préparait des "armes de destruction massive" dans des usines cachées, n'est-ce pas ? Regarde le pays avant/après et on se demande qui a été "aidé" !!!
ICI tu peux voir des images avant/après, elles sont facilement reconnaissables.
Les belles images d'un peuple cultivé, la magnifique ville aux monuments splendides, n'ont jamais été montré à la télévision ! Pendant toutes la guerre, les média nous ont abreuvé d'images désolante faisant croire à un peuple arriéré, misérable, qu'il fallait "sauver du tyran". Or les américains avaient parfaitement les moyens de le tuer par une frappe "chirurgicale" ou des agents secrets.

La réalité est cynique et sordide, JR. C'est dur à avaler, je sais. Au début (il y a 10 ans), j'étais comme toi, ne connaissant que les grands titres des média. Mais après avoir parlé à un ancien reporter de guerre, qui connaît très bien le dessous des cartes (c'est indispensable pour pratiquer son métier) j'ai ouvert de grands yeux. D'abord, j'ai réagis comme toi, sans le croire.
Il m'a suffit de regarder des reportages qui sont passés à la TV tard le soir (merci ARTE), qui avaient trait à des affaires passées, pour me rendre compte petit à petit, que ces faux attentats, ces faux terroristes, ces fausses infos dans les média étaient une réalité.
Pour la colonisation belge, il a fallu attendre un docu anglais assez récent, qui a révélé les horreurs qu'on commi les belges, par pure cupidité. Exit l'image des gentils colons qui éduquent les vilains sauvages ! Une série de docus sur les colonisations française étaient du même acabi...
Dans les événements actuels, le "dessous des cartes" est de plus en plus vite connu, grâce à internet. Quelle est la parade des gouvernements ? Ils ne nient pas, ils se rendent compte que ce n'est plus possible. Alors ils en rajoutent, ils inventent des détails faux encore plus "incroyables" et les font circuler sur la Toile (rien de plus facile!), ils noient le poisson pour ridiculiser les infos réelles, qualifier le tout de "complot" et le tour est joué. L'internaute ne sait plus à quel saint se vouer, et il se retranche sur la version officielle, tellement plus rassurante, idéaliste: "on est quand même des gens bons, n'est-ce pas ? Notre pays est un bon pays"... Rappelez vous les discours de Bush.

Essaie de "déchiffrer" la pléthore d'infos contradictoires, JR et tu verras. Tu ne pourras pas toujours trier le vrai et le faux, mais en sachant que presque tous les médias sont contrôlés par... ( tu découvriras cela aussi), tu comprendras. Il faut chercher non pas l'information, mais le BUT de l'information.

Elles sont souvent fausses des deux côtés.

Tiens, une info intéressante qui décrit les tactiques de guerres actuelles: "les gerres de quatrième génération" et le site de son auteur avec beaucoup d'autres infos.
A ne pas prendre pour parole d'évangile (il est peut-être aussi manipulé), mais juste pour avoir un autre son de cloche.

Tout ce que dit Tatonga n'empêche pas qu'il soit une bonne chose d'avoir donné ce signal fort contre l'extrémisme. Les stratèges jouent sur plusieurs tableaux, et il est toujours utile de s'associer la population locale... "Les sauveurs sont accueillis triomphalement par la foule en liesse". Ca fait de belles photos dans Paris Match et tout le monde est satisfait. "On est des sauveurs"...
Un but louable peut très bien être combiné avec un autre qui l'est moins. On gagne alors sur tous les tableaux. Mais il ne faut pas rêver: le but louable, poussé dans les média, n'est pas le principal: c'est le prétexte, celui qui a permis de motiver les troupes à risquer leur vie.
Cela était le but de ma première intervention sur le sujet: pourquoi au Mali et pas ailleurs, où l'intervention aurait été encore plus utile ? C'est la preuve que...
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MessageSujet: Re: Mali, la guerre au terrorisme est déclenchée   Jeu 17 Jan 2013 - 8:55

Tu connais des choses, moi je ne suis pas dans le secret de la géopolitique, je suis un citoyen lambda, qui suit l'actualité, et je ne lis pas Paris match. Very Happy
"Arte" dirait la vérité le soir, et les autres chaînes nous mentent, où vas tu chercher ça ?

Oui je trouve que c'est terrible de douter de tout, de tout le monde, de son propre pays, de voir des complots partout. C'est ne plus croire à rien... je ne t'envie pas, qu'est-ce que tu proposes comme solution qui ne soit pas utopique ? à part participer au sentiment anti occident et se faire l'allié objectif des islamistes ?
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