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 Question sur la Thora

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Attila
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MessageSujet: Re: Question sur la Thora   Lun 14 Jan 2013 - 9:13

Comment peut-on affirmer que, pour les Juifs, la Loi de Moïse reste en vigueur dans le moindre de ses commandements ( Rompre ne serait-ce qu'un seul commandement signifie la violation de toute la Loi ) puis de s'en dégager en ralliant un Yeshouah accomplisseur de Torah au profit d'adeptes incapables de la respecter...?

Soit la Loi est à la portée de l'homme pour la réaliser soit elle ne l'est pas pour en confier la réalisation à un surhomme providenciel, mais elle ne peut pas trouver son dynamisme dans les deux formules à la fois.

Déjà Moïse pouvait prévenir Israël sur la nature de cette loi, lui qui disait déjà ces paroles ( reprisent plus tard par Paul )

11 Ce commandement que je te prescris aujourd'hui n'est certainement point au-dessus de tes forces et hors de ta portée.
[---]
14 C'est une chose, au contraire, qui est tout près de toi, dans ta bouche et dans ton coeur, afin que tu la mettes en pratique.
( Deut 30 )

Comment se dire Juif et croyant en Moïse si déjà la duplicité de comportement est apparente au point d'apparaître comme contradictoire à la foi déclarée...?
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tchar
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MessageSujet: Re: Question sur la Thora   Lun 14 Jan 2013 - 9:57

mister be a écrit:
sauf que tu te trompes sur le mot "accompli" ! Accompli, signifie "terminé", "complété".
Le christianisme est basé sur la nouvelle alliance ! Plus de Torah !
Mmmouais, il dit aussi que "pas un iota" de la Torah ne passera. Après, tout dépend si on s'intéresse à ce qu'il a réellement, historiquement, préconisé, ou à ce qui en a été fait par Paul et ses continuateurs...

Parce que quand il a affaire à la femme adultère on ne lui dit pas : "Nous allons la lapider". Non, on lui dit, pratiquement : "La Torah dit qu'on doit lapider, tu dis, toi, qu'elle reste valide au iota près, alors chiche...". Parce que les juifs n'avaient tout simplement plus le droit de condamner à mort, le même Evangile de Jean nous l'apprend plus loin à propos de Jésus lui-même... et il est dit expressément que c'est pour le piéger qu'on lui soumet le cas. Et il se montre embarrassé, et il s'en sort par une pirouette.

Je n'ai fait que lire au plus près l'épisode.

à+


Dernière édition par tchar le Lun 14 Jan 2013 - 10:00, édité 1 fois (Raison : quote mal taillée)
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Attila
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MessageSujet: Re: Question sur la Thora   Lun 14 Jan 2013 - 10:15

A propos de l'attitude ambivalente des Juifs-Messianiques sur la Loi de Moïse et de son "accomplissement" en "Yeshouah " il me semble que l'on ne peut guère attendre de ces derniers un positionnement net sur les conséquences d'une mise en pratique de la Charia pardon je veux dire de la Thora.
Déjà poussée dans ses ultimes retranchements l'une d'eux a pu tout de même avouer que les criminels se doivent d'être froidement éliminés à leur "juste" tour...
Cachés donc derrière un christianisme de façade l'on devine tout le chien d'êtres cramponnés à la loi talionnesque d'un Moïse inconverti à l'Agapée


Dernière édition par Attila le Lun 14 Jan 2013 - 10:17, édité 1 fois
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Attila
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MessageSujet: Re: Question sur la Thora   Lun 14 Jan 2013 - 10:30

mister be a écrit:
Penses-tu que parce qu'on est sous la Grâce qu'on est dispensé de la Loi?

Si la Loi de Moïse consiste en une démultiplication du postulat mosaïque d'aimer Dieu en son Prochain j'ai en effet la faiblesse de le penser

Romains 13 : 10
L'amour ne fait point de mal au prochain : l'amour est donc l'accomplissement de la loi.
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Attila
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MessageSujet: Re: Question sur la Thora   Lun 14 Jan 2013 - 10:39

mister be a écrit:
[L'identité fondamentale d'un Juif vient de sa descendance d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, bien qu'il soit possible à un non-Juif de devenir Juif par la conversion au Judaïsme(C'est rare!).

Comment pouvez-vous croire celà et vous dire disciples de Jésus quand de l'aveu de ce dernier l'état de Juif ne peut dépendre d'une origine humaine "ne prétendez pas dire en vous-mêmes : Nous avons Abraham pour père ! Car je vous déclare que de ces pierres-ci Dieu peut susciter des enfants à Abraham." ( Matth 3: 9 )...?
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