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 Peuple Juif est-il le Peuple élu?

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sfi
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MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Mar 15 Jan 2013 - 18:48

mister be a écrit:
Pour faire connaître le Dieu unique à l’humanité, c’est dans un peuple particulier, Israël, que Dieu a commencé par jeter ce que j’appellerais sa « tête de pont » dans le monde. C’est dans ce peuple-là que le Dieu de l’univers s’est d'abord révélé peu à peu et que ce peuple est sorti peu à peu de son environnement païen, le long d’une évolution de quelque 2000 ans, jusqu’à ce qu’on appelle l’ère chrétienne. Là Dieu a jugé nécessaire de « redresser la barre », c’est dire de faire redécouvrir au peuple le vrai sens de sa loi et de son appartenance au Dieu unique : ce fut l’œuvre de Jésus, l’envoyé de Dieu. Les prophètes de l’Ancien Testament avaient déjà rappelé à Israël que sa vocation était d’être une lumière pour les nations » car leur Dieu était le Dieu de l’univers et non leur Dieu privé.

J'ai une position qui est un peu atypique pour un musulman par rapport à ce sujet. C'est une idée que je me suis dégagé justement à partir des trois livres dits révélés qui concordent sur certains points par rapport à ce sujet épineux mais qui divergent sur d'autres. Donc disons que c'est une sorte de résumé :

Je pense personnellement qu'il y a des Humains élus d'une manière générale choisis par Dieu, en fonction de critères trés précis qu'on pourrait discuter jusqu'à l'année prochaine, dans lesquels il a mis sa lumière. Je pense aussi que parmi les fils d'Israël (que je ne confond pas avec les juifs) il y a une partie d'entre eux. Peut-être, je ne suis pas sûr, que c'est le patriarche qui a produit et qui continue à produire le plus d'élus.

Bon, ceci dit. Tout ça c'est des pensées, on peut en penser ce qu'on veut. Néanmoins, la vraie question qui se pose est la suivante : "Qu'est-ce qu'on entend par élu?". Et là ça va un peu plus se corser.

Je pense personnellement que par élu, Dieu entend des serviteurs de sa volonté qui sont là pour contribuer à la réalisation d'un dessein donné pour lequel Dieu prédestine l'Humanité. Partant de cela, je peux aisément imaginer un maïmonide ou un Freud ou un Einchteïn ou même Darwin comme des élus qu'ils soient fils d'Israël ou pas même pour certains on dit d'eux qu'ils sont athés ou autre. Un Madoff ou un Strauss Khan un peu moins et c'est le moins qu'on puisse dire.

Le gros problème aujourd'hui, c'est qu'une majorité de ce qu'on appelle "Juif" pensent qu'être élu c'est être une star, être puisssant, être hors du commun, être les plus forts. Et c'est cette mal compréhension de l'élitisme par ce peuple qui est à mon sens son plus grand point faible aujourd'hui et qui va se retourner contre eux tôt ou tard.

En effet, ce qu'ils doivent comprendre, c'est que c'est quand on est le plus fort qu'on se dévoile et qu'on montre au monde qui on est. Et l'histoire est aujourd'hui en train d'enregistrer la vraie volonté et la vraie face de ce peuple dit "Juif". Et rien ne garantit qu'ils continueront à être les plus fort. ce qui fait que leur sort dans un avenir loingtain sera certainement trés tributaire de l'image que le monde aura d'eux lorsqu'ils étaient à leur apogée en terme de pouvoir.

J'espère donc pour eux qu'ils vont comprendre mieux le concept d'élu qui veut dire être leader et être phare pour les autres, comme l'ont fait certains juifs d'ailleurs pour l'humanité, il faut le reconnaître, et qu'ils ne vont pas basculer dans la tyrannie. Et pour comprendre cela il suffit qu'ils relisent minutieusement leur génèse pour se rendre compte que Dieu les a préféré aux égyptiens qui étaient à l'époque à l'apogée de leur pouvoir et qui eux aussi s'étaient dévoilés à l'époque avec leur mensonge et leur tyrannie. La moindre des choses, s'ils ont un minimum de bon sens, est qu'ils capitalisent sur les erreurs de ces pharaons.
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MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Mer 16 Jan 2013 - 10:32

Körêm a écrit:
D'accord avec toi pour dire qu'un élu est censé être un modèle pour les autres Wink

Par contre là :


Sfi a écrit:
Et pour comprendre cela il suffit qu'ils relisent minutieusement leur génèse pour se rendre compte que Dieu les a préféré aux égyptiens qui étaient à l'époque à l'apogée de leur pouvoir et qui eux aussi s'étaient dévoilés à l'époque avec leur mensonge et leur tyrannie.

Je ne suis pas d'accord ... Les juifs du temps de Moïse n'ont pas connu l'apogée de l'Egypte, celle de l'ancien empire, mais n'ont connu que la décadence de l'Egypte ... les restes

Pas de soucis. Je te rejoins sur ce point. Je voulais juste dire qu'à ce moment là les pharaons étaient quant même puissants notamment par rapport aux fils d'Israël, mais ça ne les a quant même pas aidé.
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sfi
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MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Mer 16 Jan 2013 - 10:43

mister be a écrit:
Mon Dieu doit être aussi le tien si tu te dis Chrétien!
Notre D.ieu n'a pas chômé dans sa création...Il a tout créé et puis un certain moment l'homme s'est mis à développer une spiritualité
On peut par exemple découper son plan divin en 7 périodes

1.L'innocence : Adam et Eve avant leur chute
2.La conscience : L’homme devient pécheur et doit rendre des comptes à Dieu
3.Le gouvernement humain : À partir du déluge, Dieu donne une organisation politique à l’humanité
4.La promesse : Abraham : Dieu promet la bénédiction à celui qui croit en lui
5.La loi : Dieu fait alliance avec Israël pour son bien et la bénédiction des nations
6.La grâce : Dieu pardonne entièrement à celui qui croit en Jésus
7.Le royaume : Jésus reviendra et règnera pendant 1000 ans de paix sur la terre

Donc c'est ça le messainisme. C'est Jésus qui reviendra pour régner 1000 ans. Supposons que c'est vrai, même si ça me rappelle un peu les chiites tout ça avec le mehdi qui va gouverner lui 1243,56 ans et quelques poussières.
Il va gouverner avec qui ? les juifs qui croiront en lui. c'est eux qui vont diriger les nations unis et ils auront une grande armée pour mater tous les autres qui ne vont pas être d'accord avec eux. Et Jésus va passer à la télé dans le infos et il va faire des réunions avec ses ministres pour valider le budget chaque année. Et ensuite, il va valider le budget de l'armée et des Marines et il aura des F16 ou F18, Ah pardon des rafales. Et il mettra sans doute un costume cravate avec une bourqua sur la tête j'imagine. Et pendant les 1000 ans il restera jeune avec un corps d'humain beau gosse de 30 ans. Et quand les 1000 ans vont s'écouler il y aura la vraie démocratie sur terre.

Si je me trompe sur un des points, merci de me rectifier. Tu sais l'imagination est souvent un bon exercice d'accès à la vérité.



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