Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Peuple Juif est-il le Peuple élu?

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 15 ... 19  Suivant
AuteurMessage
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 28952
Age : 57
Localisation : L'hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Mer 14 Fév 2018 - 17:43

mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Définissez moi le mot peuple.
un groupe (ethnique) de personnes ayant des origines communes..;en hébreu il y a deux termes (Am;Goy)

Alors a quel peuple j’appartiens ? celui des français ? celui des européens ? celui des languedociens ? celui des déistes ? dis moi.
Revenir en haut Aller en bas
mister be
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 6065
Age : 59
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/12/2012

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Mer 14 Fév 2018 - 17:47

C'est toi qui dois le savoir ...moi je ne connais rien de tes origines communes
Ne fais-tu pas partie du peuple Français?
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 28952
Age : 57
Localisation : L'hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Mer 14 Fév 2018 - 18:10

Si j’appartenais a un peuple, cela serait le peuple languedocien, la totalité de mes ancêtres en étant issu depuis au moins 500 ans (ma mère ne pouvant recenser mes ascendants plus loin)
Revenir en haut Aller en bas
mister be
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 6065
Age : 59
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/12/2012

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Mer 14 Fév 2018 - 19:41

bin voilà tu vois qu'on peut te classer!
Revenir en haut Aller en bas
mister be
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 6065
Age : 59
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/12/2012

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Mer 14 Fév 2018 - 19:45

ce qui est difficile pour un non croyant c'est cette notion d'élection qui fait appel au divin!
Pour les croyants, c'est le fait de rester au niveau de l'humain ou du divin
Affirmer que Dieu distingue, appelle ou choisit est une chose. Parler du "peuple élu" ou "des élus" en est une autre.
Quand on déclare "Dieu choisit", "Dieu élit", on proclame ce que Dieu fait; on insiste sur son initiative et son projet. Il est le sujet, le cœur et l'âme de cette affirmation. Au contraire, parler du "peuple élu" ou de la "personne élue" focalise l'attention sur celui qui est élu. Il est l'objet et le centre de cette expression. On passe de Dieu au croyant et on sacralise ce dernier quand on glisse de l'élection à l'élu.
Revenir en haut Aller en bas
mister be
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 6065
Age : 59
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/12/2012

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Jeu 15 Fév 2018 - 10:17

Ce qui est difficile pour un croyant c'est que si La conscience d'être les élus de D.ieu leur a donné un sentiment de supériorité, elle les conduit à l'orgueil, à l'arrogance et à l'inhumanité de l'apartheid. Ils avaient la conviction que s'attaquer à eux, c'était s'attaquer à D.ieu; qu'étendre leur domination, c'était servir D.ieu. Ils avaient oublié ce qui caractérise la foi réformée : soli Deo gloria, gloire à Dieu seul - et nullement gloire à ses élus.
Revenir en haut Aller en bas
Marilyn555
Curieux
Curieux
avatar

Féminin Nombre de messages : 7
Age : 40
Localisation : sur mon nuage
Date d'inscription : 15/02/2018

MessageSujet: Le Juif c'est le Croyant selon moi et ma base    Jeu 15 Fév 2018 - 14:14

Bonjour mister be et bonjour à tous et toutes ^_^

Extension du Domaine ( et Ave Dominus ) de la Foi :
Un peu de gloire partagée entre D.ieu et Ses élus ça ne peut pas faire de mal :-)
Quand D.ieu gagne nous en ressentons tous le bénéfice si tant est que l'on Y soit bien connecté.
Qu'en pensez-vous ?
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 28952
Age : 57
Localisation : L'hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Jeu 15 Fév 2018 - 18:22

mister be a écrit:
bin voilà tu vois qu'on peut te classer!

J'ai dit "si"
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 28952
Age : 57
Localisation : L'hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Jeu 15 Fév 2018 - 18:26

georges_09 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Si j’appartenais a un peuple, cela serait le peuple languedocien, la totalité de mes ancêtres en étant issu depuis au moins 500 ans (ma mère ne pouvant recenser mes ascendants plus loin)

Le Languedoc comme la Corse ou la Bretagne font partie de la France. Pour moi, tu es française avant tout.

De plus, si tu peux être sûre des ancêtres de ta mère, ton père peut avoir des ancêtres maures ou juifs.

Bienvenue Marylin555

Mon arrière-grand-mère parlait occitan, ce qui était à l'école fortement réprimandé.

Alors, je suis sans doute française, mais avant tout languedocienne.

Je connais mes ancêtres du coté de mon père autant que de ma mère, mais tout ce que je sais c'est que du coté de mon père, des réformés ont été obligés de se convertir au catholicisme.

Maintenant, s'il y avait des juifs en Languedoc, pourquoi pas.

Un proverbe dit : "secoue ton arbre généalogique, il en tombera toujours un juif"
Revenir en haut Aller en bas
mister be
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 6065
Age : 59
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/12/2012

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Jeu 15 Fév 2018 - 18:44

on en revient aux fruits et aux arbres!
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 28952
Age : 57
Localisation : L'hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Jeu 15 Fév 2018 - 18:49

mister be a écrit:
on en revient aux fruits et aux arbres!

Non, on en revient au peuple élu.
Revenir en haut Aller en bas
mister be
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 6065
Age : 59
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/12/2012

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Ven 16 Fév 2018 - 15:45

Dans cette vidéo que je demande d'écouter, le rabbin expliquer le sens de l'élection de la 25è minutes à la 33è minutes

Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 28952
Age : 57
Localisation : L'hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Ven 16 Fév 2018 - 18:28

J'ai parfaitement compris où tu voulais en venir.

Une minute et trente secondes, puis
Revenir en haut Aller en bas
mister be
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 6065
Age : 59
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/12/2012

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Ven 16 Fév 2018 - 18:37

Et où je veux en venir?...Tu fais fort pour tout comprendre en 1 min 30!
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 1286
Age : 68
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Ven 16 Fév 2018 - 18:43

C'est du prosélytisme ! Interdit par la charte, il paraît...
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 28952
Age : 57
Localisation : L'hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Ven 16 Fév 2018 - 19:04

mister be a écrit:
Et où je veux en venir?...Tu fais fort pour tout comprendre en 1 min 30!

Cela prouve que j'ai fait un effort, tenir 1 minute 30.
Revenir en haut Aller en bas
mister be
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 6065
Age : 59
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/12/2012

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Dim 18 Fév 2018 - 10:53

florence_yvonne a écrit:
mister be a écrit:
Et où je veux en venir?...Tu fais fort pour tout comprendre en 1 min 30!

Cela prouve que j'ai fait un effort, tenir 1 minute 30.


pour ton effort!
Revenir en haut Aller en bas
kawthar
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 2367
Age : 36
Localisation : France
Date d'inscription : 18/02/2015

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Dim 18 Fév 2018 - 11:42

Bonjour HorizonB, et merci pour ces vidéos :). J'avais invité il y a de cela un bout de temps mister be à lire Shlomo Sand, mais la réponse la plus développée et la plus aboutie de sa part à été de m'accuser de soutenir le négationnisme, ce qu'il n'a pas manqué de faire ici sur ce fil encore une fois, j'ai donc laissé tomber . Lire l'opposition est la base à toute compréhension saine, on ne peut pas prendre connaissance d'un seul versant en jurant que c'est lui le seul et le bon.  

Les religions sont étroitement imbriquées et entrelacées avec des mythes qui avec le temps sont devenus fondateurs, faisant partie intégrante de la croyance populaire, impossibles à contrer, interdits de critique sous peine d'excommunions, d'apostasie et pire encore de perte de foi totale en Dieu .... voilà le noyau de la peur, de la terreur imprégné dans l'inconscient du croyant par une longue construction de la pensée religieuse dans un but de "sauvegarde du message" (qui en réalité n'est qu'une sauvegarde de pouvoir dans une guerre inter-religieuse) et dont ne peut s'en défaire "le vrai croyant" sous peine de tout perdre ...  Je parle en connaissance de cause, car à chaque sujet sensible touchant les fondements la religion musulmane que je remet en cause, mon interlocuteur fini par me déclarer "apostat" afin d'éviter tout échange productif, comme lorsque mister be déclare son interlocuteur antisémite ou négationniste pour rester dans son petit confort.

Heureusement pour nous ces mythes destructeurs, générateurs de guerres, de sang, de haine, de scission, de racisme, de rejet de l'autre et d'injustice explosent sous l'effet des recherches historiques. Ce qui est inconcevable aujourd'hui avec l'accès à l'information dont nous jouissons, est le fait que le croyant, reste accroché à ses textes religieux sans remise en cause, de vivre dans la contradiction, sans oser en soulever un pan des croyances imprégnées et établies, et encore moins oser poser la question: " il y a quelque chose qui cloche" .... le comble de l'insolence envers le D.ivin ... 

Lorsque mon livre religieux me dit" tu ne tueras point" et que j'accepte qu'un peuple soit massacré pour que je puisse m'y installer ... il y a un souci .... lorsque mon livre religion me parle de message de paix  et que des masses sont converties à l'épée .... il y a un souci ... et j'en passe ... 

Tout cela pour finir, si peuple élu il devrait y avoir il aura la couleur de la justice et des valeurs humaines, si chaque croyant imprégnait cela, le monde irait mieux.
Revenir en haut Aller en bas
kawthar
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 2367
Age : 36
Localisation : France
Date d'inscription : 18/02/2015

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Dim 18 Fév 2018 - 11:44

mister be a écrit:

Lyre des cieux, un résumé de ces deux vidéos ne s'imposerait-il pas

On va retomber dans le conflit israélo palestinien...je le sens!

C'est l'effort que tu as fait plus haut en publiant ta propre vidéo ?
Revenir en haut Aller en bas
lhirondelle
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 7471
Age : 54
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Dim 18 Fév 2018 - 12:06

Kawthar, pas d'accord : ces vidéos n'ont RIEN à faire ici.
Oui, il y a des messages qui ont ... disparu et disparu pour de bon.
Ils ne sont nulle part ailleurs sur le forum.
Les vidéos doivent être accompagnées d'un résumé digne de ce nom.
MARRE de devoir vous le rappeler.
Il y a d'AUTRES fils et topics pour parler d'Israël et de Palestine et de Sionisme;
ICI C'EST INTERDIT !
Quand je fois "palestinien" sur le titre d'une vidéo, je supprime, point à la ligne.
VOUS ÉTIEZ PRÉVENUS.



lhirondelle a écrit:
Voilà, le topic est rouvert mais je mets les choses au point  :
Pas de hors sujet.
Pas de polémique sur le sionisme, Israël, les Palestiniens : il y a d'autres fils pour en parler.
Et si vous désobéissez, je ferai ma  méchante maîtresse d'école !
Na !
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
kawthar
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 2367
Age : 36
Localisation : France
Date d'inscription : 18/02/2015

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Dim 18 Fév 2018 - 12:24

Je ne suis absolument pas d'accord avec cette suppression inappropriée et abusive. 

Il n'a JAMAIS été question du conflit israélo-palestinien sur le fil sur sujet. D'aucune manière. 

On n'est pas ici pour ménager la susceptibilité de mister be, s'il n'est pas capable de lire l'avis d'un historien sans pleurnicher au HS, il n'a rien à faire sur un forum d'échange où la critique constructive est ouverte. Les échanges sont polis, courtois, et dans le sujet. Point. 

Il faudrait changer dans ce cas le titre du sujet: Le peuple juif est le peuple élu. Le point d'interrogation prête à confusion et invite au débat et à l'élargissement des sources. 

Bonne journée à tous.
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 1286
Age : 68
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Dim 18 Fév 2018 - 12:40

Les vidéos étaient bien dans le sujet, et résumer une vidéo de 6 mn faut pas pousser quand même.

Elles dérangeaient tant que ça ? Lhirondelle les as-tu au moins écouté ?

Merci Kawthar !
Revenir en haut Aller en bas
lhirondelle
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 7471
Age : 54
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Dim 18 Fév 2018 - 12:43

Bien sûr que non je ne les ais pas écoutées.
Marre d'éteindre vos incendies. Démerdez-vous sans moi.
Quand je repasserai l'an prochain ou dans deux ans et que je verrai le forum abandonné comme ça va finir par arriver, je me trouerai plus le *** à sauver les meubles;
Je demanderai à Forum-actif de supprimer le forum.
Salut en de kost en de wind van achter !
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
mister be
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 6065
Age : 59
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/12/2012

MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   Dim 18 Fév 2018 - 12:45

N'empêche que je résume en une ligne le contenu de la vidéo!
Je suis donc conforme à la charte maintenant il n'y a aucun problème que j'argumente sur la légitimisation d'Israël en tant qu'Etat.

Quant à l' argumentation, je m'adapte à mon interlocuteur et j'espère que vous n'avez pas l'outre cuidance de vous comparer à Shlamo Sand ni à Tariq Ramadan... vous avez laissé tomber parce que mes argumentations étaient pertinentes!

Mais de quelle peur parlez-vous? Lorsque j'accuse quelqu'un d'antisémite, d'athée, de négationniste ou autre c'est qu'il l'est à mes yeux selon ce que je lis de lui comme vous avez de moi peut être une image tronquée à mes yeux mais qui reflète une partie de ma vraie personnalité...Et encore une fois vous juger sans connaître!
S'il est vrai que les musulmans sont soumis, il n'en est pas de même pour les Juifs et les Chrétiens!
Revoyez votre copie!

Mon livre religieux m'interdit de tuer mais pas de me défendre!
Et si un peuple est massacré c'est lui qui le cherche...on met tout en œuvre pour ne pas que ça arrive !
Quel est le peuple qui dépense autant de milliers de dollars pour protéger ces citoyens contre les attaques terroristes?
La paix qu'on propose est une véritable paix que vous refusez et vous venez pleurnicher...acceptez notre paix et le problème sera résolu!

Oui le peuple élu existe, il a la couleur de la Justice, de la paix, des valeurs humaines...mais vous le refusez, que pouvons-nous y faire?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Peuple Juif est-il le Peuple élu?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Peuple Juif est-il le Peuple élu?
Revenir en haut 
Page 12 sur 19Aller à la page : Précédent  1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 15 ... 19  Suivant
 Sujets similaires
-
» Histoire du peuple juif
» La première langue du peuple juif L’Hébreu biblique
» L' Histoire du Peuple Juif
» Peuple Juif est-il le Peuple élu?
» Le peuple juif et son droit naturel et légitime

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées et inter-religieux :: RELIGIONS :: Religions abrahamiques :: Forum judaïque-
Sauter vers: