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 Le guru Yoga

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MessageSujet: Re: Le guru Yoga   Jeu 14 Fév 2013 - 11:03

En fait le Guru est le premier lien à créer. Ensuite le guru te met en présence d'une Divinité d'élection (Ishta Devata) qui te correspond.

Tout en maintenant le lien avec le Guru, la Divinité va devenir une réalité de plus en plus palpable dans ta vie.

A ce stade, on est encore au stade dualiste, mais à mon sens un stade incontournable sous peine de rêver toute sa vie de la non-dualité... Un stade qui peut amener des expériences extraordinaires...

Puis il peut y avoir passage vers une autre Divinité plus proche du stade non-dualiste.

Ultimement la Divinité disparaît pour laisser la place à l'Atma, la Monade dont la "rencontre" participera de la non-dualité.

Le voyage prend fin dès que l'on est en présence du Soi ou de l'Atman.

Ceci est l'approche Hindouiste/Yogique.

VDC
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MessageSujet: Re: Le guru Yoga   Jeu 14 Fév 2013 - 12:11

korem said: Oui les deux visions sont équivalentes

Non il y a une nuance de taille. Dans le Bouddhisme la Divinité d'élection est une projection de toi-même alors que dans l'Hindouisme les Divinités existent réellement. Selon moi, elles existent sous forme archétypale sur le Plan Causal; Et cette Force Archétypale peut revêtir la forme à laquelle elles appartiennent pour aller à la rencontre du Yogi ou de l'adorateur. Mais sans dévotion intense, cette rencontre est impossible.
VDC
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MessageSujet: Re: Le guru Yoga   Jeu 14 Fév 2013 - 13:48

vent-des-cimes a écrit:
korem said: Oui les deux visions sont équivalentes

Non il y a une nuance de taille. Dans le Bouddhisme la Divinité d'élection est une projection de toi-même alors que dans l'Hindouisme les Divinités existent réellement. Selon moi, elles existent sous forme archétypale sur le Plan Causal; Et cette Force Archétypale peut revêtir la forme à laquelle elles appartiennent pour aller à la rencontre du Yogi ou de l'adorateur. Mais sans dévotion intense, cette rencontre est impossible.
VDC

A ce sujet Shri Aurobindo dit :
Citation :
Certes les dieux existent.
Les dieux existent réellement. Ce ne sont pas seulement des pouvoirs, ils possèdent aussi des formes.
Ces formes n'ont pas été inventées par les hommes, elles ont été perçues par les anciens rishis sur des plans de conscience supérieurs. Elles on été inspirées au mental humain par les plans auxquels appartient chaque Dieu.
Ce ne sont pas des entités impersonnelles mais des personnalités cosmiques.
Les dieux sont des émanations limitées du Divin bien que le Divin tout entier soit derrière chacun d'eux.
Les grands Dieux appartiennent au plan surmental. Les Dieux ne sont pas limités à des formes humaines.
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MessageSujet: Re: Le guru Yoga   Jeu 14 Fév 2013 - 17:11

korem said: Personnellement, je ne regarde les spiritualités qu'en cherchant les points communs, pas les différences, car seuls les points communs rapprochent de la vision universelle, la seule qui peut être vraie. Une vérité "locale" ne peut pas être LA Vérité ...

Il ne s'agit pas d'une vérité qui s'oppose à une autre vérité mais en l'occurence de chemins différents qui certes ultimement mènent au même but même si sur ce dernier point il y aurait des bémols à apporter....

Ex: Si j'adore Shiva, à ma libération je n'irais pas au même "endroit" que celui qui adore Bouddha. Et ultimement en adorant Shiva je vais redevenir un Pitri Solaire de Saturne puisque Shiva en est le Logos...

Tu vois les choses ne sont pas si simples... il ne s'agit pas d'opposer mais de savoir où l'on va...

Les vérités "locales" sont toujours en relation avec une vérité "globale".

VDC
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MessageSujet: Re: Le guru Yoga   Jeu 14 Fév 2013 - 17:31

korem said: Ce que tu dis là est entièrement vrai et il concerne toutes les religions ... Mais cela ne concerne que le système de réincarnation, tant que l'on est coincés dans le samsara ...

Dans un premier temps après la mort oui, mais quand il s'agit de rejoindre le Logos dont on fait parti pour nous y fondre cela dépasse largement le cadre de la réincarnation. Enfin cela est une esquisse, une tentative de compréhension car je n'ai pas encore la carte détaillée, juste des intuitions...
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MessageSujet: Re: Le guru Yoga   Jeu 14 Fév 2013 - 17:51

dans le Spiritisme , nous enseignons que Dieu ou appelez le comme vous voulez n'est accessible qu'aux PURS ESPRITS . Ce sont les âmes depouillées de toutes entraves materielles. Ils ont été de simples esprits qui aux travers de multiples luttes dans divers corps et situations sont devenue des AMES PURES.

Ces mêmes esprits ont incarnés les Moises , Jesus , Bouddha etc....... Mails ils y en a une multitude infine.

Et ce n'est qu'au bout de XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX + l'infini que l'on pourra ne plus se reincarner et ainsi être au service de Dieu en le comprenant reellement .
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MessageSujet: Re: Le guru Yoga   Jeu 14 Fév 2013 - 18:39

Je suis assez d'accord avec cela. On ne peut préjuger du but tant que l'on est en chemin, ce qui compte c'est d'avancer avec la foi résolue en un idéal divin, (ishta devata) peu importe qu'il soit Jésus, Bouddha, le coran, Shiva ... c'est cet idéal qui nous guidera, qui représente l'unique suprême pour chacun.
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MessageSujet: Re: Le guru Yoga   Jeu 14 Fév 2013 - 19:06

korem said: D'ailleurs on ne sera pas "au service de Dieu" car Dieu n'est pas extérieur

Il y a des courants de pensée en Inde (Vaishnava) les adorateurs de Krishna qui n'imaginent rien d'autre que de servir krishna pour "l'éternité", ils ne parlent pas de se fondre dans Dieu etc..

Maintenant si on garde une individualité après la Libération selon Alice Bailey et la Théosophie il y aurait 7 Chemins différents dont un qui est le Service à l'Humanité.

Je crois savoir que l'on aurait aussi la possibilité de fusionner donc de disparaître dans son Logos d'origine...

Mais de dire comme plus haut qu'il faut XXXXXXXXXXXX ... vies, non la fin des recyclages humains est proches pour ceux qui nourrissent une vraie soif d'émancipation (mumukshutva en sanskrit).

VDC

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MessageSujet: Re: Le guru Yoga   Jeu 14 Fév 2013 - 19:45

je préfère aussi suivre une voie progressive, si on tombe c'est de moins haut Very Happy

Pour atteindre le sommet il y en a qui font de l'alpinisme, de l'escalade de parois abruptes, d'autres préfèrent les sentier qui serpentent et s'élèvent lentement. Tout dépend du goût et des aptitudes de chacun, il y a beaucoup de voies.
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