Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

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 nous irons tous au paradis ... ou pas?

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manou
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MessageSujet: Re: nous irons tous au paradis ... ou pas?   nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 EmptyMer 20 Fév 2013 - 14:49

LE CÉLESTE a écrit:
Citation :

Courage cher dan, relisez mon post sérieusement et vous comprendrez que le Coran constitue le miracle éternel choisi de forme linguistique pour permettre a tout les exégètes de tout les temps a venir d'avoir leurs mots a dire et a tirer l'interprétation qu'il faut selon les pensées et les états d'esprit de toute génération.
Les historiens, les linguistes, et les archéologues ont fait des recherches approfondies pendant plus d'un siècle sur la source historique de l'islam. Les diverses fouilles archéologiques en Arabie et dans l'ensemble du Moyen-Orient ont mis à jour la réponse : L'Islam n'est qu'une version moderne de la religion antique de la fertilité du dieu de la lune. Une fois que ceci est saisi, la croissance et l'histoire de l'Islam deviennent alors claires. Les conquêtes arabes ont été rendues possibles parce que les puissances centrales du Moyen-Orient s'étaient épuisées dans les guerres les unes contre les autres. Elles ne pouvaient pas combattre les vagues après vagues des armées arabes qui ont soumis des nations entières avec les exécutions, les viols et les pillages impitoyables.

Les origines de l'Islam ont été tracées par des disciples de la religion antique de la fertilité, du culte du dieu de la lune qui était toujours la religion dominante de l'Arabie. Le dieu de la lune a été adoré en priant vers la Mecque plusieurs fois par jour, faisant un pèlerinage annuel au Kabah qui était un temple du dieu de la lune, tournant autour du Kabah sept fois, caressant une idole de pierre noire incrustée dans le mur du Kabah, passant entre deux collines, faisant les sacrifices animaux, réservant le vendredi pour des prières, donnant des aumônes aux pauvres, etc.. C'étaient les rites païens pratiqués par les Arabes longtemps avant que Muhammad ne soit né. Et la religion qui pratique aujourd'hui les rites païens du dieu de la lune est L'Islam! Ceci explique pourquoi le croissant de lune est le symbole de l'Islam. Il est placé sur des mosquées et des minarets et montré sur des chapeaux, des drapeaux, des couvertures, des amulettes et mêmes des bijoux. Chaque fois que vous voyez le symbole musulman d'un croissant de lune, vous voyez le symbole antique du dieu de la lune. C'est ça la vérité historique incontestable Si Mansour.
Robert A. Morey

le croissant de lune ne sont pas un symbol de l'islam.
le symbol de l'islam c'est la ilaha illa allah mohammed rassoul allah............
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MessageSujet: Re: nous irons tous au paradis ... ou pas?   nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 EmptyMer 20 Fév 2013 - 15:16

Mais qu'est ce que fait la le croissant au sommet des mosquées et des drapeaux des pays islamiques?!Que vient faire la lune dans le déroulement de la fête du ramadan?!
Lorsqu'ensuite il observa la lune se levant, il dit : "Voilà mon Seigneur! " Puis, lorsqu'elle disparut, il dit : "Si mon Seigneur ne me guide pas, je serai certes du nombre des gens égarés". (Coran sourate 6:77)
Vous avez entendu manou?:il dit que la lune est Allah son Seigneur!Libérez-vous!!! nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 Casse-mu


Dernière édition par LE CÉLESTE le Mer 20 Fév 2013 - 15:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: nous irons tous au paradis ... ou pas?   nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 EmptyMer 20 Fév 2013 - 15:40

Citation :

L’adoption du croissant lunaire ou de l’étoile comme un emblème pour les Musulmans ne repose sur rien dans l'Islam proprement dit.
Sa présence est certainement due à quelque chose de certain pour tous.Elle n'est pas là par hasard Si Mansour.Les arabes ont adoré le dieu lune.Muhammad n'a simplement fait qu'élevé le dieu de son père dans l'islam:Abd-allah=esclave,soumis d'allah.Ne restez pas aveugle,ouvrez enfin les yeux et regardez la réalité en face!
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MessageSujet: Re: nous irons tous au paradis ... ou pas?   nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 EmptyMer 20 Fév 2013 - 16:23

Si Mansour a écrit:
LE CÉLESTE a écrit:
Vous avez entendu manou?:il dit que la lune est Allah son Seigneur!Libérez-vous!!!
Cher LE CÉLESTE,
Ce n'est point en lisant une moitié de phrase que vous pourrez arriver a votre fin.. Terminez la lecture des versets..Abraham reprend en fait le raisonnement polythéiste qui consiste à faire des créations de Dieu des dieux à part. Il regarde la Lune et dit que c'est son Dieu, et quand elle disparaît il dit qu' « il n'aime pas les choses qui disparaissent » voulant par là faire réfléchir son propre peuple sur les choses qui disparaissent et l’absurdité de les prendre pour des divinités....
nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 1198796550 Ces passages nous disent que allah lui-même a montré à Abraham les cieux et la terre,et si Après l'avoir montré tout cela ,ce Abraham n'arrive pas à le distinguer des astres,alors il y a quelque chose qui ne va pas.lorsqu'on lis les passages coran 6.74-78,on voit que ce Abraham a adoré sincèrement et pris des astres pour allah parmi lesquelles la lune.Le croissant de lune est omniprésent en islam : calendrier islamique lunaire, culte du ramadan régie par les phases lunaires, le dôme des mosquées est dominée par un croissant de lune... nombreux symboles marketing islamique et drapeaux de pays musulmans utilisent ce même symbole... Pourquoi tant de référence à cet astre au sein de cette religion ?Ce n'est certainement pas le signe d'une dynastie. Comme en témoignent les idoles lunaires pre-islamiques, il semble qu'Allah représente plutôt le dieu lune. L'islam n'est qu' une version moderne du culte lunaire babylonien...
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MessageSujet: Re: nous irons tous au paradis ... ou pas?   nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 EmptyMer 20 Fév 2013 - 23:29

Citation :

Ou est le problème sur cette orientation.. L'Islam s'inscrit dans la continuité de la révélation biblique..
nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 1198796550 Impossible!

Citation :
C'est le même Dieu qui s'est révéléves, a Abraham, Moise et Jésus qui se révéla au prophète de l'Islam..
nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 1198796550nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 Hein85 Impossible!
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MessageSujet: Re: nous irons tous au paradis ... ou pas?   nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 EmptyMer 20 Fév 2013 - 23:47

Citation :
Il n'y a en fait absolument aucune contradiction dans le Coran vénéré.. Ou les voyez-vous..
Ne vous inquiétez pas,il y aura un sujet pour cela.

Citation :
Ensuite j'ai dit que le croissant appartient a une dynastie musulmane et jamais a l'Islam en tant que religion...
c'est au sein de la religion islamique même que se trouvent les croissants de lune,pas au sein d'une dynastie musulmane .Que ce soit en Amérique,en Afique,en Europe ou en Asie,les croissants de lune sont au sein de l'islam.

Citation :
C'est le Coran qui a jamais a définitivement orienté les humains vers le Dieu unique..
Affirmation gratuite!
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MessageSujet: Re: nous irons tous au paradis ... ou pas?   nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 EmptyJeu 21 Fév 2013 - 0:28

Citation :
La prière a été prescrite pendant que le Prophète était encore à la Mecque environ un an et demi avant son émigration à Médine (à l’occasion de son ascension).
l'islam n'est qu'une modernisation de la religion du culte de dieu lune.Mahomet est mort empoisonné,son corps a commencé a pourrir et on l'a enterré:il avait menti à ceux qui croyait en lui leur disant que son corps allait etre enlevé après sa mort par Dieu ,et c'est pour cela ils ne l'ont pas enterré.Et quand trois jours après ils ont constaté que le corps de l'homme là a commencé à pourrrir,ils étaient déçu car ayant compris qu'il les avait trompé toute sa vie...et un des fanatiques de Muhammad,Ali si je ne me trompes pas,a crié que celui qui dira que Muhammad n'est pas monté au ciel,sa langue lui sera coupé...Mais la tradition musulmane a gardé que Muhammad a décidé de mourir comme le commun des mortels.Ce n'est que le mensonge au commencement jusqu' à la fin!
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MessageSujet: Re: nous irons tous au paradis ... ou pas?   nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 EmptyVen 22 Fév 2013 - 19:25

dan 26 a écrit:
LE CÉLESTE a écrit:
Citation :

Ou est le problème sur cette orientation.. L'Islam s'inscrit dans la continuité de la révélation biblique..
nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 1198796550 Impossible!

Citation :
C'est le même Dieu qui s'est révéléves, a Abraham, Moise et Jésus qui se révéla au prophète de l'Islam..
nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 1198796550nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 Hein85 Impossible!
Pour moi il a raison dans ces deux affirmation, mais malheureusement elles contredisent, ses propos sur 'originalité du Coran .
amicalement
Mr dan va donc nous expliquer en quoi l'islam est une continuité de la révélation biblique et nous prouver que c'est le Dieu qui s'est révélé aux prophètes de la Bible qui s'est révélé à Mahomet.Je vous attends. nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 0013
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MessageSujet: Re: nous irons tous au paradis ... ou pas?   nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 EmptyVen 22 Fév 2013 - 20:04



rien ne se crée mais RIEN ne crée ....... RIEN

tu devrais raisonner la dessus ..... et toi tu crées ???
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MessageSujet: Re: nous irons tous au paradis ... ou pas?   nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 EmptyVen 22 Fév 2013 - 20:23

Citation :
Le monothéisme juif a été influencé par les religions anciennes babyloniennes , égyptiennes et autres
Quand je lis la Bible,je vois que le Dieu de Moise s'est révélé à lui ainsi qu'au peuple d'israel de façon tangible:l'Eternel dans une colonne de nuée le matin et dans une colonne de feu le soir.Et il a fait passer sa gloire devant Moise.La question que j'ai à vous poser:le Dieu Unique de quelle religion avant le judaisme s'est manifesté de cette manière à son peuple pour que ceux qui ont écrit la Bible puisse s'en inspiré?
Je sais que Akhnenaton a inventé son Monothéisme pour l'imposer au peuple Egyptien,mais l'Histoire Biblique nous raconte que le Dieu de Moise s'est révélé à lui.le Dieu d'Akhenaton et de Moise ne sont pas venu dans l'histoire de la même manière:le premier Dieu,selon l'histoire a été inventé et le second Dieu s'est révélé:les sens sont opposés.Où bien pour Mr dan,l'histoire de Moise même est une pure invention(Moise n'a jamais existé)?
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MessageSujet: Re: nous irons tous au paradis ... ou pas?   nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 EmptyVen 22 Fév 2013 - 20:30

peut être que Dan est lui- même une invention ....qui sait ...
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MessageSujet: Re: nous irons tous au paradis ... ou pas?   nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 EmptyVen 22 Fév 2013 - 21:06

dan 26 a écrit:

Et si la matière etait , au depart tout simplement, cela me convient parfaitement, venant d'un multivers par exemple .
Amicalement
Donc c'est la matière qui est est l'origine(qui a créé) d'un être comme vous mr dan?Je veux bien comprendre...
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MessageSujet: Re: nous irons tous au paradis ... ou pas?   nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 EmptyVen 22 Fév 2013 - 23:31

dan 26 a écrit:

Et si la matière etait , au depart tout simplement, cela me convient parfaitement, venant d'un multivers par exemple .
Amicalement

tu ne peux sortir du fait que la matière ne c'est pas " auto-créer " ou alors tu me le montres et demontres demain en laboratoire ......

tu peux aussi me le definir en mathématique c'est pas un problème pour moi ......
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MessageSujet: Re: nous irons tous au paradis ... ou pas?   nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 EmptySam 23 Fév 2013 - 12:12

dan 26 a écrit:
LE CÉLESTE a écrit:
dan 26 a écrit:

Et si la matière etait , au depart tout simplement, cela me convient parfaitement, venant d'un multivers par exemple .
Amicalement
Donc c'est la matière qui est est l'origine(qui a créé) d'un être comme vous mr dan?Je veux bien comprendre...
Voir le principe de l'évolution .Et cela me convient parfaitement . Ne sois pas hypocrite , tu ne veux pas comprendre, tu veux juste essayer de me faire expliquer pour me démontrer que ta conception est la bonne . La mienne me convient, la tienne te convient c'est le principal , n'est ce pas.
Arrêtez ce prosélytisme rampant et dangereux SVP.
. Amicalement
Le principe de l'évolution n'est pas une réponse mr dan,elle ne peut être à l'origine d'un être comme mr dan désolé.Et je ne suis pas hypocrite,je veux juste que dan m'explique ce qu'il pense être à l'origine de lui parce que ce qui est sùr,c'est pas le néant qui est à l'origine de dan!
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MessageSujet: Re: nous irons tous au paradis ... ou pas?   nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 EmptyDim 24 Fév 2013 - 10:24

Et même si l'on croit à l'évolution, il faut que cette évolution suive un plan prédéfini,
une volonté intelligente, sinon ce serait le chaos. La théorie matérialiste sans un dessein intelligent à la source ne tient pas debout.
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MessageSujet: Re: nous irons tous au paradis ... ou pas?   nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 EmptyDim 24 Fév 2013 - 10:58

Dan a écrit:
Non désolé, il a été démontré que si l'on reprenait l'évolution dés le départ, il n'est pas dit que nous arriverions à l'homme tel qu'il est aujourdhui !!! L'évolution est faites de combats successifs pour la vie , qui ont eliminé certains facteurs , qui ; si cela avait changé aurait totalement changé le résultat actuel. Peux tu me dire par exemple pourquoi il n'y a pas de vie sur les autres planetes , cela prouve bien que c'est un facteur chance ou de hasard qui a détermine la vie .
Amicalement

Ce n'est pas parceque nous ne trouvons pas de vie sur d'autres planètes que celle de la notre émergeait de façon hasardeuse ou chanceuse, cela ne tient pas le raisonnement Dan. On peut postuler le hasard mais pas le confirmer...
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MessageSujet: Re: nous irons tous au paradis ... ou pas?   nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 EmptyDim 24 Fév 2013 - 12:44

tu es plein de certitudes DAN , trop de certitudes même.......
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MessageSujet: Re: nous irons tous au paradis ... ou pas?   nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 EmptyDim 24 Fév 2013 - 13:02

dan 26 a écrit:
zarzou a écrit:



Ce n'est pas parceque nous ne trouvons pas de vie sur d'autres planètes que celle de la notre émergeait de façon hasardeuse ou chanceuse, cela ne tient pas le raisonnement Dan. On peut postuler le hasard mais pas le confirmer...
En es tu bien sûr , la position de la terre par rapport au soleil est un facteur de vie, incontestable si le soleil avait une autre position il est fort possible que la vie aurait apparu sur un autre planète !!D'où la conclusion de la vie par rapport au hasard d'une position cosmique
amicalement

Mais aucune donnée scientifique ne permet de considérer que la vie émergeait par le biais d'un alignement des planètes. Si l'on devait s'interroger sur l'émergence de la vie, je pense qu'il serait plus avisé de chercher ici bas, l'eau est un élément de base... Il y a des espèces qui vivent dans des conditions extrême de froid ou de châleur. A l'évidence c'est la combinaison de multiples facteurs qui garantie la vie déjà mais reste à savoir comment ? et pourquoi ? ( Question sans réponse à ce jour ) Vu la façon dont l'homme traite son écosystème, je pense qu'on ne le saura jamais.
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MessageSujet: Re: nous irons tous au paradis ... ou pas?   nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 EmptyDim 24 Fév 2013 - 13:35

la vie telle qu'on la connait , bref à chacun sa vision ....... après tout si on demandait aux poissons , ils nous traiteraient sans doute d'extraterrestres nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 Mdr85
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MessageSujet: Re: nous irons tous au paradis ... ou pas?   nous irons tous au paradis ... ou pas? - Page 8 EmptyDim 24 Fév 2013 - 15:33

dan 26 a écrit:
zarzou a écrit:
Dan a écrit:
Non désolé, il a été démontré que si l'on reprenait l'évolution dés le départ, il n'est pas dit que nous arriverions à l'homme tel qu'il est aujourdhui !!! L'évolution est faites de combats successifs pour la vie , qui ont eliminé certains facteurs , qui ; si cela avait changé aurait totalement changé le résultat actuel. Peux tu me dire par exemple pourquoi il n'y a pas de vie sur les autres planetes , cela prouve bien que c'est un facteur chance ou de hasard qui a détermine la vie .
Amicalement

Ce n'est pas parceque nous ne trouvons pas de vie sur d'autres planètes que celle de la notre émergeait de façon hasardeuse ou chanceuse, cela ne tient pas le raisonnement Dan. On peut postuler le hasard mais pas le confirmer...
Comme Dieu !!
Amicalement

Tout à fait comme dieu. Very Happy
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