Forum des déistes, athées et inter-religieux

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 Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion

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simplequidam
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Ven 25 Jan 2013 - 8:23

zarzou a écrit :

Citation :
En démocratie on applique les droits de l'homme, vous n'êtes pas d'accord ??

PS: Je déteste les hypocrites, vous n'êtes pas de ceux là au moins ??

invitation à relire tous les messages sous "simplequidam" et dire lesquels sont ambigus quant à la démocratie !

errare humanum est .
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simplequidam
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Ven 25 Jan 2013 - 8:48

Patapouf a écrit :

Citation :
Pour bien connaître Médico il est plutôt trop cool, le problème c'est que toi et tes amis vous ne supportez pas la contradiction. Il faut toujours dire comme vous sinon vous sortez vos griffes. C'est un état pathologique...

la personne citée ne dit JAMAIS mot sur les réponses de ses co-légionnaires ,
curieux , non ?
des sujets sont clos sous de fallacieux prétextes par medico ,
curieux, non ?
des inscriptions sont filtrées,
curieux , non ?

faut il que ressortir tous les textes des diverses revues type TG et les diverses réponses écrites sur les divers forums type forum TJ
pour te démontrer las vraies attaques sur les Religions et la Société ?
Philippe83 tj en a sorti de bonnes !

l'état pathologique des tj est de se prendre pour se qu'ils ne sont pas ,
l'état pathologique est celui des ex adeptes tj qui mettent plus de temps à se reconstruire lorsqu'ils quittent cette secte que lorsque des ex fidèles quittent une Religion ,
l'état pathologique des tj est de détruire la personne humaine pour la rendre esclave au lieu d'agir POUR ,
l'état pathologique est l'absence totale d'altruisme dans la société .
etc ...
preuve que ce mouvement embrasse la religiosité et non la spiritualité ,

il vaut mieux prévenir que guérir ,
les tj pour exister n'hésitent pas à pactiser avec n'importe quel régime , on l'a bien vu en 1933 avec un certain Hitler !
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alexandre
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Ven 25 Jan 2013 - 9:48

Citation :
Pour bien connaître Médico il est plutôt trop cool, le problème c'est que toi et tes amis vous ne supportez pas la contradiction. Il faut toujours dire comme vous sinon vous sortez vos griffes. C'est un état pathologique... Wink


Franck ... Pensez-vous être objectif quand vous affirmez que Medico est cool ?Wink
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Patapouf
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Ven 25 Jan 2013 - 11:14

alexandre a écrit:
Citation :
Pour bien connaître Médico il est plutôt trop cool, le problème c'est que toi et tes amis vous ne supportez pas la contradiction. Il faut toujours dire comme vous sinon vous sortez vos griffes. C'est un état pathologique... Wink


Franck ... Pensez-vous être objectif quand vous affirmez que Medico est cool ?Wink


Patapouf pour mon pseudo Lorenzo pour mon nom réel.

Médico est autrement plus vache avec les TJ qu'il bannit à tour de bras qu'avec les non TJ qui font de l'audimat. Médico ne pensent qu'à l'audimat et c'est pour cette raison qu'il répond toujours à côté de la question, pour faire traîner les topic en longueur.

Mais la grande image narcissique que vous avez devant les yeux vous bouche la vue.

Si tu es si bien informé que cela étaye tes affirmations par des preuves statistiques. Le bavage mousseux on en a rien à cirer. Sois réaliste mon ami Wink

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Attila
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Ven 25 Jan 2013 - 14:59

Pour ce que médico étale de sa science on ne peut pas parler de narcissisme égotique...restons plutôt sur l'idée du maton des tendres brebis.
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simplequidam
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Sam 26 Jan 2013 - 8:47

remercions Patapouf de sa présence ,

chacun peut juger de nouveau de la suffisance vaniteuse acquise grâce à l'esclave ...wt !
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Patapouf
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Sam 26 Jan 2013 - 10:21

simplequidam a écrit:
remercions Patapouf de sa présence ,

chacun peut juger de nouveau de la suffisance vaniteuse acquise grâce à l'esclave ...wt !

T'inquiète pas pour eux, ils ne sont pas si bêtes que tu le crois sur ce forum pour gober vos tissus de haine et d'inepties. Et d'ailleurs tous les topic menés par Janot et ses "amis" font un flop sur tous les forums Wink

On peut dire que vous causez tout seul.

Après ça vous vous demandez pourquoi vous êtes bannis sur les forums TJ.
Simple à comprendre! il arrive un stade ou vous faîtes fuir les gens. Ce n'est pas le but d'un forum. Alors au lieu de lyncher ce pauvre Medico qui fait de son mieux pour maintenir l'activité d'un forum procéder donc à une sérieuse auto-critique de vous-même. Qu'avez-vous à dire de constructif ? Wink

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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Sam 26 Jan 2013 - 10:37

Patapouf, en dehors de votre excellent pseudo qui illustre très bien la situation de votre église dans sa volonté de se refaire une santé sur le Net, vous semblez à l'évidence faire un transfert de situation dans votre acharnement à défendre une philosophie au plus haut point morbide au nom d'un élitisme raciste selon lequel Dieu jugerait les hommes digne de vivre ou de mourir en fonction de leur appartenance religieuse.
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Patapouf
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Sam 26 Jan 2013 - 11:15

Attila a écrit:
Patapouf, en dehors de votre excellent pseudo qui illustre très bien la situation de votre église dans sa volonté de se refaire une santé sur le Net, vous semblez à l'évidence faire un transfert de situation dans votre acharnement à défendre une philosophie au plus haut point morbide au nom d'un élitisme raciste selon lequel Dieu jugerait les hommes digne de vivre ou de mourir en fonction de leur appartenance religieuse.

Le CC n'a jamais dit ça, il y aura des TJ de détruits on le sais déjà. Seul celui qui fait la pleine volonté de Dieu demeure pour toujours. Il y a des TJ qui ne font pas la volonté de Dieu, il y a des non TJ qui la font. C'est Dieu qui jugera.

Certains croient avoir le ticket dans le nouveau monde gratuitement et en attendant ils se fichent de savoir quelle est la volonté de Dieu. Ils ergotent sur tout ce qui ne va pas dans leur sens en lisant la bible.

C'est leur droit Wink
De croire de ne pas croire, en Dieu, en ses lois immuables.
Chacun verra au bout du compte ce que Dieu fera de l'humanité au jour de son intervention.

Ce qu'on se demandent + ou - à juste titre ici c'est pourquoi cet âpre combat contre une organisation qui ne fait de mal à personne?
C'est nos programmes d'alphabétisation dans le monde qui vous dérange? C'est notre secours aux victimes de catastrophes? C'est les aides humanitaires aux pays démunis? C'est notre acharnement à faire connaitre les lois de Dieu aux gens de notre territoire?

Qu'est-ce qui vous motive?

Vous taisez des groupes glauques rebelles, armée illégale, indépendantistes, terroristes, extrémistes et à côté de ça vous attaquez les TJ réputés dans le monde entier pour être pacifistes et en plus pour des détails insignifiants. Etes-vous normaux ?

Les 144000 qui s'y trouve? mais qu'est-ce que vous en avez à cirer?
Qui peut prétendre savoir qui s'y trouve de toute manière ?

C'est encore un de vos prétextes vaseux pour attaquer Wink
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Sam 26 Jan 2013 - 11:42

Vous savez, j'admire votre facultée d'adaptation et votre réactivité par rapport aux critiques. Il y a encore quelques années vous étiez totalement absent de la scène humanitaire mais depuis qu'il vous en a été fait le reproche miracle! vous prétendez y être.
J'ai connu un temps où la solidarité de la WT ne s'exerçait qu'au profit des " frères dans la détresse" , vous me dites qu'à présent vous militez dans l'humanitaire alors je dis bravo, votre adhésion à l'ONU vous aura au moins servi à cela.
De même que vous me voyez ravi d'apprendre que vous ne "luttez" pas seulement contre l'analphabétisation pour fabriquer du disciple mais aussi pour la réinsertion sociale...
Il ne vous reste plus qu'à faire des efforts en études des langues anciennes pour nous sortir enfin une traduction biblique qui tienne la route sans trahir la personne de Dieu que vous prétendez possédez.

PS: Ajouter à cela qu'il vous incombe au nom de la plus élémentaire franchise d'assumer vos erreurs du passé et reconnaître enfin que votre sainte société d'édition est aussi faillible que quiconque. Cela vous évitera de nier l'évidence et de vous classer ainsi dans les rangs de ceux qui "bibliquement" n'hériteront pas du royaume.

Dehors [---]quiconque aime et pratique le mensonge ! ( Apoc 22 )
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Patapouf
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Sam 26 Jan 2013 - 13:29

239 pays et territoires parcourus dans le cadre de l’évangélisation
Des bibles et des écrits bibliques disponibles en 595 langues
111 719 assemblées de fidèles
7 538 994 fidèles qui enseignent la Bible
19 millions de personnes présentes à nos offices et à nos rassemblements annuels
179 millions de bibles publiées en 116 langues
20 milliards d’ouvrages bibliques produits sur les dix dernières années


Quelle organisation d'exception!

Ça en fait rager plus d'un, il n'y a pas que toi Attila.

Bon courage Wink
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Sam 26 Jan 2013 - 16:24

Dans ta tête surtout !
Les exploits de vos imprimeurs distributeurs me laissent froid.
Si vous concevez cela comme une oeuvre de puissance méfiez-vous du recalage pour irrecevabilité ( Matth 7/22 )

A défaut de rager on peut aussi grincer des dents.
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simplequidam
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Sam 26 Jan 2013 - 18:30

Patapouf a écrit :

Citation :
C'est notre acharnement à faire connaitre les lois de Dieu aux gens de notre territoire?

les lois du dieu tj !
sacré nuance ,
et encore du dieu wt société !

Citation :
Vous taisez des groupes glauques rebelles, armée illégale, indépendantistes, terroristes, extrémistes et à côté de ça vous attaquez les TJ réputés dans le monde entier pour être pacifistes et en plus pour des détails insignifiants. Etes-vous normaux ?

ici c'est un forum particulier , rappel du nom du site :"forum-religions.org"

pour la liste ci dessus , il existe d'autres forums !

détails insignifiants ?
mais lorsqu'on, lit le bouquin jéoviste , des "détails insignifiants" ont des interprétations fallacieuses qui mit bout à bout en fait un monstre !

Citation :
Le CC n'a jamais dit ça, il y aura des TJ de détruits on le sais déjà. Seul celui qui fait la pleine volonté de Dieu demeure pour toujours. Il y a des TJ qui ne font pas la volonté de Dieu, il y a des non TJ qui la font. C'est Dieu qui jugera.

et bien voilà la menace typiquement jéoviste basé sur la peur ...


et les chiffres annoncés par Patapouf
ne dénotent pas un succès type best seller !
l'étude sur les tj et leur recrutement a montré que les adhérents sont plutôt du cercle familial , les adhérents sont plus nombreux à partir que les rentrées ,
le rythme des adhésions des tj se ralentit !

il n'y a pas vraiment de quoi se réjouir côté tj .

pourquoi craindre les critiques
si vous les tj vous êtes si fort ?
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Patapouf
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Dim 27 Jan 2013 - 22:41

Citation :
et les chiffres annoncés par Patapouf
ne dénotent pas un succès type best seller !
l'étude sur les tj et leur recrutement a montré que les adhérents sont plutôt du cercle familial , les adhérents sont plus nombreux à partir que les rentrées ,
le rythme des adhésions des tj se ralentit !


Oh là l'ami tu as encore retourné ta veste, la dernier fois tu disais l'inverse Very Happy Tu disais :

Les pauvres gens endoctrinés au sein de la "secte " ne pouvaient plus en sortir, voilà qu'à présent il y a plus de sorties que d'entrée....

Au fait ou as-tu trouvé ces pseudo statistiques ?

Dans les fosses septiques du web j'imagine Very Happy

Finalement vous êtes plutôt marrants. Des vrais charlot!!! Comme on dit n'importe quoi pourvu que sa mousse

Affaire à rebondissement semble-t-il

Allez je vous laisse, j'ai mieux à faire qu'à suivre vos tissus d'embrouille.

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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Lun 28 Jan 2013 - 11:07

Simplequidam a écrit:
pourquoi craindre les critiques si vous les tj vous êtes si fort ?

Critiques? Encore un euphémisme... pour dissimuler un lynchage. Et bien non, rien de voilé qui ne puisse être découvert, rien. Que les choses alors soient claires.

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Attila
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Lun 28 Jan 2013 - 11:22

Jésus lynchait-il les Pharisiens en Matth 23 "...Serpents, race de vipères !"
..?

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simplequidam
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Lun 28 Jan 2013 - 12:13

Patapouf a écrit :



Citation :
Les pauvres gens endoctrinés au sein de la "secte " ne pouvaient plus en sortir, voilà qu'à présent il y a plus de sorties que d'entrée....

Au fait ou as-tu trouvé ces pseudo statistiques ?

statistiques les rapports annuelles de la wt !
tout simplement ,
il suffit de calculer .

quant à celles et ceux qui y restent c'est sous les arguments de la peur et de la culpabilisation,
mais ça tu le sais donc inutile de s'y étendre
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simplequidam
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Lun 28 Jan 2013 - 12:15

zarzou a écrit :

Citation :
Critiques? Encore un euphémisme... pour dissimuler un lynchage.

n'est ce pas les tj qui qualifient les Religions de babylone la putain ?
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Lun 28 Jan 2013 - 15:19

@ Simplequidam

Je ne sais pas ce que disent les TJ et il est difficile de le savoir puisque dès qu'ils entrent sur ce forum, ils ont une meute collé aux fesses... Il y a de quoi prendre ses jambes à son cou.
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Lun 28 Jan 2013 - 15:55

Une meute ?
Sur ce forum , chacun peut s'exprimer sans crainte d'être censuré par un soi disant modérateur neutre qui en fait est TJ et favorise ses compagnons de chambre !
Comme tu as pu le remarquer les TJ souffrent de ne pas pouvoir tout diriger comme ils le font à l'intérieur de leur secte ,
esclave et fidèle est leur devise qu'ils voudraient voir appliquer à autrui : la preuve , ils sont des spécialistes en procédure , y compris contre un 1er ministre !
Quant à l'impression de meute , répondre pour rétablir la vérité est une juste information , n'est il pas normal la diversité des infos exprimant ainsi , comme le démontre la présence de ce forum , la Liberté des opinions que le jéovisme hait , expliquant en cela les propos ricanant des tj présents sur ce forum , propos railleur présent en d'autres forums !
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Lun 28 Jan 2013 - 18:21

Très sincèrement je n'ai rien remarqué de tel Simplequidam, je ne vois pas plus de volonté d'imposer un point de vue de la part d'un TJ que la votre de volonté de les démollir, soyez au moins objective pour faire exactement ce que vous reprochez à l'autre de faire. A mon avis, vous êtes trop arbitraire et je ne crois pas qu'il vous appartienne non plus d'empêcher le TJ d'exister selon ce qu'il désire faire de sa communauté.
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Lun 28 Jan 2013 - 18:31

On voit que tu ne connait rien à leurs pratiques...tu causes tu causes mais sans savoir ...les TJ divisent les couples et les familles, isolent les adeptes et pratiquent le chantage affectif, ils interdisent certains traitements médicaux vitaux dans les cas de leucémie et autre...arrête de dire des conneries et renseignes-toi ensuite tu pourras causer !
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zarzou1
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Lun 28 Jan 2013 - 19:11

Mais nous sommes des adultes Attila, toi-même tu passais dix ans chez les TJ et quoi ?? C'est la faute de la communauté si on te séparait de tes enfants ? Mais pas du tout, ta faute, ta faute à toi!! D'avoir accepté que l'on te fasse du mal. Moi, je ne l'ai jamais toléré même pas du haut de mes cinq ans alors j'aimerais bien voir aujourd'hui que qui que ce soit puisse me séparer de ma fille...

C'est toi qui t'es entravé dans cette histoire, toi seul, personne ne te mettait des chaînes que je sache pour t'y contraindre. Et tu n'as rien compris Attila, tu n'en as retiré aucune leçon utile puisqu'à t'entendre tu n'y es pour rien alors que c'est sur toi que repose toute la responsabillté d'avoir toléré que l'on te fasse souffrir. Tu es le seul responsable de ce que tu as vécu parceque tu as accepté de le vivre pour poursuivre tes chimères: simplement.

A l'évidence aujourd'hui tu feras tout pour t'en venger pour nourrir contre cette commuanuté de la rancune mais celui qui s'est trompé en vérité: c'est toi-même. C'est très injuste comme attitude et très irresponsable selon mon point de vue, puisque ce que tu poursuivais tu l'as eu, tu as accepté d'être mal traité mais moi je n'accepte pas plus que l'on ne me maltraite ou que l'on maltraite autrui comme tu le fais justement.

Je me trompe ??

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Attila
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Lun 28 Jan 2013 - 19:29

Tu m'as déja entendu me plaindre de quoi que se soit personnellement concernant les pratiques de cette secte...?
Comme tu le dis je suis assez adulte et responsable pour me mettre hors de leurs coups et c'est ce que j'ai fais en m'en écartant. Mais je que j'y ai vu, ce que j'ai été témoin tu ne m'empêcheras pas de le dire en toute lucidité, sans rancune et sans colère contrairement à ce que tu argues.
Je relèverais toutes tes stupidités pour les réunir à ceux de cette secte dans la mesure ou le même esprit vous anime.

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simplequidam
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 8:32

ici c'est un forum dédié à l'idéologie jéoviste ,

chacun s'exprime à loisirs
en toute liberté
car nous sommes en démocratie ,

les tj s'expriment,
les internautes s'expriment

ce forum ne pratiquent pas la censure pour n'avoir qu'une opinion !

ici LES opinions diverses sont signes de la Liberté d'expression et d'information

au lecteur d'exprimer son esprit critique !

en fait tu ne voudrais que la pensée tj et qu'elle ne soit pas critiquée ,
car les critiquer c'est de la maltraitance
je me trompe ??
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Attila
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 8:42

zarzou a écrit:
Mais nous sommes des adultes Attila, toi-même tu passais dix ans chez les TJ et quoi ?? C'est la faute de la communauté si on te séparait de tes enfants ? Mais pas du tout, ta faute, ta faute à toi!! D'avoir accepté que l'on te fasse du mal. Moi, je ne l'ai jamais toléré même pas du haut de mes cinq ans alors j'aimerais bien voir aujourd'hui que qui que ce soit puisse me séparer de ma fille...

Tu ne sais rien de moi, zarzou, sinon le titre de certains chapitres de ma vie, je te prierai donc de cesser de faire courir des bruits sur des non-événements comme celui allégué plus haut.
J'ai décidé d'anonçer et d'assumer mon passé d'ancien adepte de la WT uniquement pour en dénonçer les excés et prouver que je le faisais en toute connaissance de cause, POINT c'est tout !
Je ne chouine pas sur ce qui m'est arrivé ni sur les vilaines "persécutions" que me feraient subir les vilains contradicteurs du forum...je ne te rabat pas les oreilles avec mes enfants comme tu sais si bien le faire avec ta gosse...je ne parle pas des maltraitances que j'aurais subit dans ma jeunesse à l'image de toi avec les vilains et vilaines curé et bonne-soeur qui te casser des cannes sur le dos pour ton indocilité pathologique ( je crois comprendre leur problème avec toi...) .
Pour l'anecdote je trouve complétement abhérant qu'une mome aille boire l'eau du bénitier pour épater ses copines quand on sait que tout le monde se lave les mains dans ce truc...je connaissais le coup de mettre de l'encre pour mettre l'ambiance mais certainement pas comme preuve d'une nature pré-disposée à une forme de spiritualité, cela non et c'est une première ! à mon avis un tel comportement relève davantage de la psychiatrie que d'un comportement normal et j'ai du mal à comprendre pourquoi tu n'as pas bénéfiçié de soins appropriés à ton état.
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 10:18

Attila a écrit:
Tu m'as déja entendu me plaindre de quoi que se soit personnellement concernant les pratiques de cette secte...?
Comme tu le dis je suis assez adulte et responsable pour me mettre hors de leurs coups et c'est ce que j'ai fais en m'en écartant. Mais je que j'y ai vu, ce que j'ai été témoin tu ne m'empêcheras pas de le dire en toute lucidité, sans rancune et sans colère contrairement à ce que tu argues.
Je relèverais toutes tes stupidités pour les réunir à ceux de cette secte dans la mesure ou le même esprit vous anime.

Mais il y a des organismes spécialisés pour cela Attila, il y a des organismes qui se chargent de ce genre de problème. On ne fait pas sa justice soi-même et puis de quoi te mêles-tu ? Si certains veulent s'alliéner comme tu le faisais (et le fait encore) à un mouvement religieux ce n'est pas ton affaire mais une affaire qui le concerne. C'est pourquoi ta défense est confuse lorsque tu prétends que tu n'en fais pas une affaire personnelle mais une affaire sociale, je ne fais pas le même constat. Tu peux toujours témoigner de ce que tu as vu, de ce dont tu as été témoin que cela ne t'autorise pas à casser du TJ parceque ce n'est pas la même chose quand même. Que tu témoignes est légitime mais que tu démolisses un individu sous le pretexte fallacieux que tu témoignes c'est à ce point trop gros que je n'y crois pas du tout, tes actes eux divergent de ta parole et après ça tu voudrais prétendre à la réalisation de l'évangile de Thomas ? Faire le deux, un ? Mais dieu ne supporte pas les hypocrites, les trompeurs;

Tu penses vraiment que ce que tu fais ne se voit pas ? Mais cela se voit comme le nez au milieu de la figure Attila. Moi je réprouve ce que tu fais et ce que je réprouve je ne le fais pas; mais je sais aussi que ce que tu fais tu es tout à fait en mesure de le réprouver, mais parceque tu t'y complets, tu fais ce qui est réprouvé en commettant l'injustice.



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zarzou1
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 10:33

Attila a écrit:
Tu ne sais rien de moi, zarzou, sinon le titre de certains chapitres de ma vie, je te prierai donc de cesser de faire courir des bruits sur des non-événements comme celui allégué plus haut.
J'ai décidé d'anonçer et d'assumer mon passé d'ancien adepte de la WT uniquement pour en dénonçer les excés et prouver que je le faisais en toute connaissance de cause, POINT c'est tout !
Je ne chouine pas sur ce qui m'est arrivé ni sur les vilaines "persécutions" que me feraient subir les vilains contradicteurs du forum...je ne te rabat pas les oreilles avec mes enfants comme tu sais si bien le faire avec ta gosse...je ne parle pas des maltraitances que j'aurais subit dans ma jeunesse à l'image de toi avec les vilains et vilaines curé et bonne-soeur qui te casser des cannes sur le dos pour ton indocilité pathologique ( je crois comprendre leur problème avec toi...) .

Pour l'anecdote je trouve complétement abhérant qu'une mome aille boire l'eau du bénitier pour épater ses copines quand on sait que tout le monde se lave les mains dans ce truc...je connaissais le coup de mettre de l'encre pour mettre l'ambiance mais certainement pas comme preuve d'une nature pré-disposée à une forme de spiritualité, cela non et c'est une première ! à mon avis un tel comportement relève davantage de la psychiatrie que d'un comportement normal et j'ai du mal à comprendre pourquoi tu n'as pas bénéfiçié de soins appropriés à ton état.

C'est bien ce que je dis: quiconque à le malheur de te déplaire devient l'objet de ton injustice. Cela te rend méchant et tu cherches comment 'bien faire' pour être blessant, soit, si c'est tout ce qui peut sortir tout à fait sincèrement de toi pour te venir directement du coeur, soit méchant et injuste, cependant lorsque je te rejette tu manifestes un mécontentement, lorsque je ne te rejette pas tu manifestes sarcasmes et lorsque je te fais face pour bien voir ce qui se tient devant mon visage: je vois un méchant tout plein... Que puis-je faire ?? Parcequ'il faut bien que je fasse quelque chose pour gérer au mieux une telle situation, c'est que tu n'es pas rien mais un homme quand même.

Alors bien sûr, même si je me montre accueillante, bienveillante tu vas m'en vouloir, que je me montre moqueuse tu m'en voudras, mais y a t'il dans tout cela un seul 'instant' ( même présent je ferais avec.) à venir qui puisse satisfaire à une juste compréhension ? C'est une bonne question... N'empêche que ce que je te reproche de notre situation est avéré pour être rendu bien visible sois en sûr, rien de ce que tu fais ne passe inaperçu; s'il ne m'échappe pas à moi que ton témoignage du TJ dissimule tes désirs de faire violence à quiconque se revendique comme tel, cela n'échappe à personne... La nature humaine est bien faite et il n'y a pas lieu d'être très éveillé pour 'voir' ce que nous avons sous le nez mais le royaume de dieu est pour les justes pas les injustes.









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Attila
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 10:38

Je me fiche de ce que tu penses de moi, je dis ce que j'ai à dire et tant pis si cela défrise ton esprit. Tu trouves normal de rayer une partie de l'humanité de la carte au nom de tes théories fumeuses et tu me refuses le droit de dénonçer l'erreur d'une idéolgie sectaire et néo-nazi...
Je te laisse à ta pseudo-justice digne d'un théoricien du génocide. Des afficionados du grand homme et de la grande idée pour faire de la terre un paradis racial cela c'est déjà vu et d'abord à la WT sous la présidence de Rutherford ( cherches pas tu connais pas ) et donc je ne suis pas étonné qu'encore aujourd'hui ce genre d'esprit dérangé existe encore pour louer la grande idée d'un tel groupe religieux.
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 10:50

janot2012 a écrit:
Les TJ se sont trouvés une alliée innatendue : zarzou.
Est-elle alliée par adhésion à leurs thèses ou leurs pratiques ? J'en dote fort, d'autant plus qu'elle semble grandent les ignorer.
Simplement selon l'adage "les ennemis de mes ennemis deviennent mes amis" zarzou, comme le voit y trouve une occason de "régler des comptes" avec ses contradicteurs.
Il est vrai que zarzou n'aime pas beaucoup être contredite non plus. Mais son attitude n'a rien à voir avec celle des membres d'une secte.
Car dans le cas TJ(et d'autres) une critique de l'organisation aboutit chez les adeptes à se sentir eux coupables ... ainsi la lubie 1975 de fin du "règne de l'homme" a vu la WT accuser ses adeptes de les avoir crû...
-----------------
dans le cas qui nous occupe, la WT a dans premier temps approuvé la transfusion, puis ensuite l'a interdite excommunié ceux qui l'acceptaient pour eux et leurs enfants et maintenant finalement prepare un nouveau virage pour l'accepter progressivement.
Alosr bien sûr, ceux qui ont laissé mourir leurs enfants faute de transfusion(ce dont les TJ se vantent, No44 de Reveillez-vous) ont de quoi s'interroger.

C'est ce qui explique le malaise sur les sites TJ qui choisissent d'occulter ce progrès.

Je ne crois pas me livrer à un réglement de comptes Janot mais mettre le doigt sur votre hypocrisie est plus sûr; tu ne représentes pas un contradicteur à mes yeux, parceque ce que je dis tu ne peux pas le contredire et il faudra pour ta défense faire ce qu'il convient de faire en pareil cas pour ne pas perdre la face: calculer comment blesser son contradicteur contrariant; le contradicteur potentiellement c'est toi qui contredira par une innocence feinte que : Non, je n'ai rien contre les TJ, ce sont des gens comme les autres mais ce sont leurs idées qui ne me plaisent pas . Tout en leur réservant un traitement bien à part comme l'on traiterait pour une dératisation, de la même façon... Tu te fais ratier.

J'ai le droit de dire ce que je vois autant que ce que j'entends et je vois aujourd'hui : Que le soleil brille; Que tu n'es pas content de moi mais je ne t'ai encore rien fait aujourd'hui, serais-tu rancunier toi aussi pour me servir un tel petit déjeuner ?? Décidement cette seconde loi de la torah a bien du mal à se réaliser, faut l'avouer; Sincèrement, je dis la vérité lorsque je désigne ton hypocrisie sur la question du TJ,- Tu n'aimes pas les TJ, tu n'aimes pas les musulman et tu dissimules tes vilains sentiments sous des prétextes aussi trompeurs que ceux d'Attila. Ben non, cela ne fait pas de moi un contradicteur mais quelqu'un de très contrariant plus sûrement d'où la rancune tenace.

Les rancuniers non plus n'entrent pas au royaume.

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Attila
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 10:56

Stratégie de la diversion pour occulter le vrai sujet, à savoir...
L'idéologie de la Watch Tower prône le rejet de traitements vitaux dans certaines maladies et chocs traumatiques au nom d'une interprétation scabreuse de la bible.
Ceci a eu pour détestable effet de provoquer la mort d'enfants et d'adultes en demandes de soins.
Zarzou, explique-nous la justice qui se dégage d'un tel comportement, et en quoi celle qui consiste à le dénonçer est une attitude "méchante" "rancunière" et non autorisée...?
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 11:01

Citation :
Les rancuniers non plus n'entrent pas au royaume.


Zazour ... accordez moi une faveur ... ne m'adressez plus de message SVP et ne réagissez plus à mes posts ... je ne supporte pas les moralisateurs exatico-mystiques qui défendent à travers les TdJ leurs propres causes.
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 11:17

Attila a écrit:
Je me fiche de ce que tu penses de moi, je dis ce que j'ai à dire et tant pis si cela défrise ton esprit. Tu trouves normal de rayer une partie de l'humanité de la carte au nom de tes théories fumeuses et tu me refuses le droit de dénonçer l'erreur d'une idéolgie sectaire et néo-nazi...
Je te laisse à ta pseudo-justice digne d'un théoricien du génocide. Des afficionados du grand homme et de la grande idée pour faire de la terre un paradis racial cela c'est déjà vu et d'abord à la WT sous la présidence de Rutherford ( cherches pas tu connais pas ) et donc je ne suis pas étonné qu'encore aujourd'hui ce genre d'esprit dérangé existe encore pour louer la grande idée d'un tel groupe religieux.

Tiens, il est une chose que je ne t'ai peut-être pas encore confié, c'est que je sais pourquoi les curés me détestaient et les gens finalement en général: Je disais toujours ce que je pensais; alors bien sûr l'histoire de la canne du curé a eu des conséquences pour le moins justifiées. Suite à cela lorsque ce saint homme m'appelait pour un entretien, je faisais bien en sorte de garder entre nous une certaine distance; trois mètre à peu près et dès qu'il exigeait que je me rapproche je lui disais du haut de mes onze ans: Je ne me mettrais pas à la portée de celui qui me bat. J'ai toujours été très ouverte à la discussion et au bon sens, mais plutôt revèche avec la violence injustifiée parceque la violence peut se justifier bien sûr, mais bon sang en ce monde la violence injustifiée est monnaie courante et comme tu fais partie de ceux qui n'hésitent pas à payer grassement, de même, je dois avec toi conserver aujourd'hui des distances.

Mais que l'on ne s'y trompe pas, parceque ce ne sont pas les gens comme moi qui ont la justice vrillait au ventre qui représentent une menace pour les autres mais au contraire ceux qui comme toi nourrissent des haines insensées à l'égard des autres. On peut espérer alors qu'aucune occasion ne puisse se présenter afin de leur permettre de se livrer à ce qu'ils désirent, occasion qui fut offerte à Hitler et à travers laquelle il s'est exprimé ouvertement. A la question alors, est-il permis d'exprimer tout et n'importe quoi lorsque cela est susceptible d'ouvrir la porte à ce genre de choses ? Moi je dis non, on ne peut pas, on ne doit pas l'autoriser. Celui qui se comporte comme un nazi c'est toi en désignant une commuanuté qui te déplait tu en fais ton bouc émissaire comme Hitler faisait de la communauté qu'il détestait son bouc émissaire; cela est comparable en tout point et comme toi, Hitler tenait le même langage lui aussi se justifiait bien sûr.





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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 11:24

alexandre a écrit:
Citation :
Les rancuniers non plus n'entrent pas au royaume.


Zazour ... accordez moi une faveur ... ne m'adressez plus de message SVP et ne réagissez plus à mes posts ... je ne supporte pas les moralisateurs exatico-mystiques qui défendent à travers les TdJ leurs propres causes.

Je ne reçois d'ordre de personne Alexandre. Et non, je ne vous accorderais pas la faveur de vous éviter si vous passez sous mon nez avec votre drapeau anti TJ mais plus sûrement oui, je vous l'arracherais des mains parceque moi je ne supporte pas non plus votre violence. Je ferais de la résistance très résistante... Rien ne vaut les travaux pratiques finalement, donc pour cet atelier d'aujourd'hui je suis partante pour revoir un peu mieux ce que signifie: injustice. Vous avez sûrement zappé les cours à la maternelle, comme quoi l'école buissonnière n'a pas que du bon, cela nous fait des galopins qui n'ont rien dans la tête pour faire la guerre des bouttons.

Bien à vous.

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alexandre
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 11:43

Citation :
Rien ne vaut les travaux pratiques finalement, donc pour cet atelier d'aujourd'hui je suis partante pour revoir un peu mieux ce que signifie: injustice.



Je ne peux lutter contre le Don Quichotte qui est en vous ... sors de ce corps Don Quichotte !!!
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 11:45

curieux les propos de zarzou,
ça rappelle quelqu'un ,

les propos ici ne personnalisent aucunement la personne qui s'exprime mais son idéologie ,

la tactique de zarzou est de faire croire que les réponses exprimées sont sur un nom et ainsi présenter les réponses comme des attaques personnelles méchantes ,haineuses, injustes ...tous les qualificatifs pour montrer du doigt la personne qui exprime une opinion différente des tj ,

bref , la complainte d'un tj qui donne illusion être sans religion .

quant à parler d'injustice ,
tu as très bien affiché la déclaration universelle des droits de l'Homme , et de la défendre apparemment ,
c'est à ton honneur ,
mais
le jéovisme , pourquoi hait il cette déclaration ?



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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 12:18

Zarzou ton argumentation est du niveau de la cour de récré genre c'est pas moi c'est toi etc... continue sur ce registre tout en distilant l'idée qu'à onze ans l'impertinence de tes propos était de la pertinence et te valait la haine du curée...moi je n'en crois rien pour avoir testé ici la profondeur de ton christisme dépravé à la sauce mosaïque.

Tu partages l'esprit de ceux qui voient en cette voie une occasion de se venger du mal qu'ils ne subissent pas pour assouvir l'idée qu'eux sont meilleurs et se doivent d'être suivi sinon physiquement du moins idéologiquement.

En affirmant qu'au jugement de la fin du monde Jésus tuera ceux des hommes situés à sa gauche tu t'inscris dans une logique de complice de génocide.
Si c'est là que t'amènes ta foi il eut mieux fallu que tu restes ce que tu étais...car en vérité du point de vue spirituel ta situation présente est pire que celle qui l'a précédé.

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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 12:29

simplequidam a écrit:
quant à parler d'injustice ,
tu as très bien affiché la déclaration universelle des droits de l'Homme , et de la défendre apparemment ,
c'est à ton honneur ,
mais
le jéovisme , pourquoi hait il cette déclaration ?

Bon alors déjà qu'est ce que vous entendez par jéovisme au juste ? Une religion ? Un individu ? Un groupe d'individus ? Les témoins de Jéhova sont chrétiens donc nécessairement je vois mal comment ils pourraient être opposés à la charte des droits de l'homme, cela n'aurait aucun sens; Ce ne sont pas des extra terrestres non plus mais des humains comme les autres alors comment pourraient-ils s'opposer aux droits de l'homme ? C'est quelque chose qui figure sur leur journal encore.


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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 13:40

http://fr.wikipedia.org/wiki/Transfusion_sanguine_chez_les_T%C3%A9moins_de_J%C3%A9hovah

Pour revenir à la transfusion que refusent certains mouvements religieux on lit sur wikipedia:

Les Témoins de Jéhovah fondent leur point de vue sur l'utilisation du sang sur les versets de la Bible suivants : Genèse 9 : 4 ; Lévitique 17 : 13, 14 ; Actes 15 : 28, 29 ; et Actes 21 : 25. Suivant leur compréhension de ces versets bibliques, ils en déduisent le principe selon lequel le sang a un caractère sacré et qu'il ne peut en être fait un mauvais usage. En conséquence, ils refusent non seulement la consommation d'aliments contenant du sang humain ou animal, mais encore toute utilisation thérapeutique de sang, qu'il s'agisse de sang allogénique total, de plasma, de concentrés globulaires, plaquettaires ou leucocytaires. Ils s'opposent également à la collecte anticipée de leur sang pour une utilisation différée, puisque le sang sorti du corps doit être versé à terre.

En revanche, suite à des directives de leur mouvement sur ces points, nombre de Témoins de Jéhovah acceptent désormais la transfusion de sang autologue au cours de procédures telles que l'hémodilution ou la récupération per- ou postopératoire du sang, dans la mesure où ils considèrent que c'est une extension de leur système circulatoire. La décision concernant l'utilisation de certains produits de fractionnement du plasma (albumine, immunoglobulines, antithrombine, facteurs de coagulation...) est depuis peu laissée à la conscience de chacun.


Rien n'interdit et ne peut interdire à qui que ce soit une libre conscience de ses choix. Cette communauté représente une religion et en tant que telle pratique nécessairement ce qu'elle considère être interdit ou autorisé dans le cadre de ses croyances. Chaque individu qui la compose est tenu de prendre ses responsabillités de façon individuelle et libre d'y rester ou de la quitter.





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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 13:41

zarzou a écrit :

Citation :
Bon alors déjà qu'est ce que vous entendez par jéovisme au juste ? Une religion ? Un individu ? Un groupe d'individus ? Les témoins de Jéhova sont chrétiens donc nécessairement je vois mal comment ils pourraient être opposés à la charte des droits de l'homme, cela n'aurait aucun sens; Ce ne sont pas des extra terrestres non plus mais des humains comme les autres alors comment pourraient-ils s'opposer aux droits de l'homme ? C'est quelque chose qui figure sur leur journal encore.

le jéovisme est un dogme politique ni plus ni moins
qui dénature l'esprit de la bible ,
le jéovisme veule l'application des lois soi disantes de leur dieu du type charia mais leur dieu n'est plus que la wt qui a droit de regard et de juge sur leurs gestes , leurs pensées ...

dans les faits côté jardin le jéovisme ( pas les individus ! ) évidemment il ne peut s'opposer aux droits de l'Homme ,

mais la réalité est tout autre au sein de monde : leur revue tel la tour de garde dicte leur comportement , un exemple significatif , les tj sont les SEULS à falsifier le discours de la bible sur le sang !

où as tu constaté chez les tj un comportement altruiste observé dans les Religions au sein de la Société ?

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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 13:52

zarzou a écrit :

Citation :
En revanche, suite à des directives de leur mouvement sur ces points, nombre de Témoins de Jéhovah acceptent désormais la transfusion de sang autologue au cours de procédures telles que l'hémodilution ou la récupération per- ou postopératoire du sang, dans la mesure où ils considèrent que c'est une extension de leur système circulatoire. La décision concernant l'utilisation de certains produits de fractionnement du plasma (albumine, immunoglobulines, antithrombine, facteurs de coagulation...) est depuis peu laissée à la conscience de chacun.

une bien belle preuve de leur dogme girouette
auquel les tj sont habitués ,

et demain quelle nouvelle révélation pour modifier leur dire ?
la wt dit tout de même que leur nouvelle lumière vient directement de leur dieu car il s'auto proclame messager permanent de leur dieu !

mais ça tu le sais déjà !

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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 14:04

zarzou a écrit:

Rien n'interdit et ne peut interdire à qui que ce soit une libre conscience de ses choix. Cette communauté représente une religion et en tant que telle pratique nécessairement ce qu'elle considère être interdit ou autorisé dans le cadre de ses croyances. Chaque individu qui la compose est tenu de prendre ses responsabillités de façon individuelle et libre d'y rester ou de la quitter.

Sans doute mais tu permettras que les médecins exercent leur droit de conscience face à un TJ qui manifestement tente de se suicider en refusant des traitements à base de sang... ou devant des parents tuteurs ayant décidés que leur enfant mineur ne sera ni transfusé ni traité médicalement par des produits incriminés au péril de sa vie pour LEUR raison de conscience alimenté par leur conducteur Watchtorien...

Bien sur ici de même et à nouveau je constaterais par ton silence assourdissant sur ce cas précis que ma "méchanceté" et maesprit rancunier à forçément pris le dessus pour dénonçer "une justice biblique" et un comportement charitable selon la version agapée de l'amour chrétien...


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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 14:08

@ Simplequidam

Ce que vous reprochez à cette religion en particulier concerne toutes les religions parceque toutes les religions sans exception dénature l'esprit de la bible; je n'en connais pas une seule qui y déroge et il peut toujours être écrit dans le coran, par exemple, que Moïse et Jésus précèdent et éclairent le coran, qu'un musulman sur mille le considère sans que les autres ne dègnent y accorder le moindre intérêt... Que dire aussi du commerce des indulgences dans la religion catholique et des horreurs auxquelles ses prêtres se livrent encore (scandale pédophile) qu'ils sont fidèles aux écritures ? Je ne crois pas. Pour les juifs c'est la même chose puisqu'il suffit de voir la guerre dans laquelle ils se trouvent.

Donc toutes les religions selon mon point de vue dénature l'esprit de la bible pas les TJ en particulier; les protestants aussi sont à côté de la plaque.... Mais de quel altruisme religieux parlez-vous au juste ?? Que je vous montre alors l'altruisme religieux pour cause de religions selon les actualités de cette année:

La religion Juive aujourd'hui: http://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-orient/les-buts-de-guerre-d-israel-a-gaza_729573.html

La religion de l'Islam aujourd'hui: http://fnb.to/FNB/Article/Bastion_77/terrorisme%20islamiste.htm

La religion Catholique aujourd'hui : https://www.dailymotion.com/video/xck615_eglise-catholique-scandales-pedophi_news

Si déjà les trois principaux mouvements religieux se livrent en permanence à de tels crimes ( ce qui n'a rien d'altruiste ). Comment les petites en tout genre qui composent les mouvements protestants compris TJ qui sont chrétiens etc, etc... pourraient-ils laver plus blanc ?? Je ne vois pas comment, très sincèrement.



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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 14:12

Attila a écrit:
Sans doute mais tu permettras que les médecins exercent leur droit de conscience face à un TJ qui manifestement tente de se suicider en refusant des traitements à base de sang... ou devant des parents tuteurs ayant décidés que leur enfant ne sera ni transfusé ni traité médicalement au péril de sa vie pour LEUR raison de conscience alimenté par leur conducteur Watchtorien...

Bien sur ici de même et à nouveau je constarerais par ton silence assourdissant sur ce cas précis que ma "méchanceté" à forçément pris le dessus pour dénonçer "une justice biblique" et un comportement charitable selon la version agapée de l'amour chrétien...

Je suis toujours d'accord avec la loi "lorsqu'elle est juste" et un religieux peut toujours s'opposer à ce que son enfant reçoive des soins, qu'en france cela ne sera pas possible, le devoir du médecin passe avant tout. Sauver la vie est un devoir... De quel silence assourdissant parles-tu ?? ( Serais-tu aussi tout à fait aveugle ?? Remarque c'est dans l'ordre des choses... )

Sur le sujet en matière de droit: En France, le droit a évolué ces dernières années à propos de la relation médecin-patient. En particulier, l'article L. 1111-4 du Code de la santé publique, issu de la loi Kouchner du 4 mars 2002 relative aux droits des malades, établi clairement le respect de la volonté du patient :

« Le médecin doit respecter la volonté de la personne après l'avoir informée des conséquences de ses choix. Si la volonté de la personne de refuser ou d'interrompre un traitement met sa vie en danger, le médecin doit tout mettre en œuvre pour la convaincre d'accepter les soins indispensables. [...] Aucun acte médical ni aucun traitement ne peut être pratiqué sans le consentement libre et éclairé de la personne et ce consentement peut être retiré à tout moment. »

Dans le cas des mineurs, selon le même article, le médecin doit prendre les décisions qu'il juge nécessaires à la santé de l'enfant, même contre l'avis des parents :

« Le consentement du mineur ou du majeur sous tutelle doit être systématiquement recherché s'il est apte à exprimer sa volonté et à participer à la décision. Dans le cas où le refus d'un traitement par la personne titulaire de l'autorité parentale ou par le tuteur risque d'entraîner des conséquences graves pour la santé du mineur ou du majeur sous tutelle, le médecin délivre les soins indispensables. »




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Attila
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 14:13

Mais toi bien sur tu ne dénatures pas l'esprit de la bible quand tu voues objectivement à l'extermination une partie de l'humanité Very Happy
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 14:19

Attila a écrit:
Mais toi bien sur tu ne dénatures pas l'esprit de la bible quand tu voues objectivement à l'extermination une partie de l'humanité Very Happy

S'il est écrit qu'une partie de l'humanité sera exterminé et que je dise qu'une partie de l'humanité sera exterminé; je ne vois pas comment je pourrais dénaturer la bible ? Puisque je dis exactement ce qui est écrit. C'est du lapalisse un peu quand même... mais tu n'es pas d'accord avec ce qui est écrit.
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MessageSujet: Re: Forum des Temoins de Jehovah, tranfusion   Mar 29 Jan 2013 - 14:21

zarzou a écrit:

Sur le sujet en matière de droit: En France, le droit a évolué ces dernières années à propos de la relation médecin-patient. En particulier, l'article L. 1111-4 du Code de la santé publique, issu de la loi Kouchner du 4 mars 2002 relative aux droits des malades, établi clairement le respect de la volonté du patient :

Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué je te signale que la WT étant une multinationale ses directives touchent un nombre considérable de pays où les lois protégeant les patients ne sont pas forçément les mêmes qu'en France.
Question : doit-on mettre sa conscience en veilleuse du moment que les méfaits d'une théologie dangeureuse ne touche que son petit microcosme bien douillet...
Tu as la réponse.
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