Comment fabrique-t-on des islamistes enragés ?

Tous cela ne fait pas un islamiste.
Pour faire un islamiste, on prend un musulman ignare (il peut être ignare, même avec une valise de diplômes), un groupe d'"amis" sous la direction d'un gourou charismatique le prend en charge spirituellement, parfois matériellement, ne le quitte pas d'une semelle, lui plonge la tête dans la religion jusqu'au cou, le détache de la vie présente "éphémère" et l'engage à s'investir tout entier, corps et biens dans la vie future éternelle en se mettant au service exclusif de Dieu de toutes ses forces et par tous moyens en s'attachant à la lettre de Sa Parole.
Après quelques temps de ce traitement, on obtient un islamiste multifonction selon les circonstances, qui peut se faire cool en attendant que la conjoncture change pour devenir kamikaze.
Candidats éventuels s'abstenir, je ne suis pas gourou charismatique.

Körêm a écrit:

.......................................
Pour avoir vécu de nombreuses années en Tunisie, je peux t'assurer que ce n'est pas des gourous qui ont réussi à faire gagner les élections aux islamistes en Tunisie, mais bien la politique internationale et nationale autour de ce pays [/color]

Mais non, mais non, Körêm, tu fais tout faux.
Il y a de la triche au départ....qui fait gagner les islamistes, et je vais t'expliquer cette triche.
Dans ces pays, les mosquées, l'école, la télé, le livre, sont tous des "annexes" de l'islamisme, font campagne en permanence, forme un peuple de militants islamistes depuis le biberon jusqu'à le tremblotte Alzheimer..ique.
Ce n'est qu'après ça, une fois transformé tout le peuple en militants islamistes actifs, qu'on organise alors des élections.
Et dans ces conditions, si tu n'es pas candidat islamiste, tu peux toujours concourir....et courir. Et si par je ne sais quel miracle ou quelle entourloupe, tu arrives à te faire élire, le peuple se charge de te mettre...sur le droit chemin, celui de Dieu. Un Dieu qui déteste la liberté, la laïcité, la démocratie, la cohabitation des croyances, la nudité, le vin, l'alternance, les femmes, la voix de femmes et les femmes seules, mais les aime en cheptel groupé ou en troupeau du berger.
Voilà, et, sans faire exprès, je viens de te donner la liste des sujets à aborder et comment les aborder si un jour il te prend l'envie de mener campagne électorale.

Körêm a écrit:

Tu penses ce que tu veux mais j'ai vécu là-bas de longues années et la moitié de ma famille est Tunisienne et y habite... Alors je ne vois pas comment tu pourrais connaître mieux que moi ce qui se passe là-bas ... Mais bon si tu tiens à ta version ... je te la laisse

Excuse-moi, je me suis trompé de sujet. Je vois qu'il ne s'agit pas de dire "comment on fabrique un islamiste" comme indiqué par le titre, ni comment on fait "un chrétien hystérique" comme indiqué dans l'autre titre, mais comment on pointe du doigt à tort un islamisme imaginaire, fabriqué de toute pièce dans le premier sujet et, dans le deuxième sujet, comment on monte les chrétiens contre les musulmans.
Donc dans le premier sujet: l'islamisme est un faux islamisme, fabriqué par les chrétiens.
Et dans le deuxième sujet: le chrétien hystérique, n'est pas un chrétien fanatisé par sa religion, mais nourri de haine contre les musulmans.
J'ai été induit en erreur par les titres de tes sujets, surtout que tu ne m'avais pas averti par MP que ce n'est pas un sujet à discuter mais de la propagande à faire. Si tu l'avais fait, je t'aurais dit que ta propagande est trop mal ficelée pour être crédible et je t'aurais aidé à mieux la faire passer.
Et bien sûr et évidemment, comme tu a vécu de longues années dans un pays musulman et la moitié de ta famille est tunisienne, tu ne vois pas comment je pourrais connaître mieux que toi ce qui se passe...là-bas.
Oui, bien sûr, et évidemment, je ne peux pas connaître mieux que toi.

@ tatonga : Je te précise aussi que j'ai indiqué ceci si tu avais bien lu le reportage et à ma connaisance, ni le pakistan, ni l'Algérie ni les monarchies du golfe ne sont chrétiennes ...

Körêm a écrit:

- Pakistan : au Cachemir, ils ont voulu faire plaisir à l'Inde en finançant des groupes très actifs
...
- Monachies du golf gorgées de pétro-dollards : pour faire plaisir aux occidentaux, elles offrent régulièrement ce genre de cadeau, surtout en Afrique comme au Mali.
- Algérie : cadeau des services secrets, sous la forme du GIA au FIS qui avait gagné les élections démocratiques libres
[/color]

@ un modérateur : Comme je ne peux pas modifier mon premier message quelqu'un aurait-il la gentillesse de corriger le titre en rajoutant "enragé" à la fin comme je l'ai mis au début du reportage : "islamiste enragé" ... Comme cela il n'y aura pas de différence de traitement apparent au niveau des titres ... merci

Körêm a écrit:

Si tu contestes un fait exposé, je pourrai t'aider à trouver les infos nécessaires [/color]

Merci, j'ai pas besoin d'infos, surtout celles de ta gazette. Je compte dans ma familles des terroristes, des intégristes, des islamistes, des salafistes, des imams, des wahhabites, des exégètes, des muezzine,des juristes, des djihadistes, enfin tout ce que Allah a pu inventer, je sais comment ils sont nés, comment ils ont évolués, ce qu'ils aiment, espèrent, mangent, eux, leurs pères, grands-pères et arrières-grands-pères, leurs femmes et leurs enfants, oncles et nièces, ce qu'ils lisent, écoutent, pensent, qui sont leurs amis, les lieux qu'ils fréquentent, qui les a initiés, comment ils ont été éduqués, qui les a instruits et quelle école a été la leur.
Nous nous retrouvons chaque soir et nous dormons dans une seule pièce depuis le jour où Allah a fait le jour et la nuit, les cieux et la terre, l'eau, le feu et l'air. Pas besoin de lire une gazette pour m'informer.

je ne vis pas en tunisie mais la raison de venu d'islamiste au pouvoir est fort simple

_ la tunisie est un pays qui n'a pas connu de tradition démocratique
_ comme dans beaucoup de ces pays c'était un tyran qui tenait le pays tant pour sa stabilité que pour le manque de liberté
_ avec l'aide de l'occident/usa de ces lieux ont été netoyé toute revendication de gauche (guerre froide)
_le vide d'idée d'oposition politique avait déjà donné l'indication que les opposant étaient des islamiste

le tyran, même si il a été renversé à l'origine par des mouvement syndicaux et des milieux éclairés,     la grande partie de la population ne sait pas du tout a quel sein se vouer et vote islamiste

ce n'est pas par vice, c'est tout simplement parce que traditionnellement la confiance va a ce qui, pour eux représente les valeur de justice, d’honnêteté,  de respect ....


que voulez vous,     on avait des nostalgique de l'ancien régime et des cureton dans l'assemblée, 100 ans après la révolution

pour le reste en généralisant, même si je suis français, et pas musulman, j'ai quand meme les droit de de signifier quand même mon opposition au fascisme brun,     rouge ou vert
et l'islamiste est bien un fascisme vert ! Et je plaint ceux qui vivent sous leur coupe

edition de cette intervention pour inviter a lire un tout petit opuscule : Généalogie de l'islamisme, Hachette, Paris, 1995
(donc écrit avant les attentats du 11 septembre, contrairement a ce que laissent penser certains "résumés" du livre sur internet)

comment on fabrique un islamiste ?
Malheureusement il y a des gens qui se renferment dans des idéologie stupide pârce que leur environnement est stupide

je me suis penché un peu sur l'islam en lisant énormément et en discutant au grée des rencontres, et je me souvient que les bibliothèques sur l'islam étaient inondées de texte a tendance Wahhabite/salafiste et pas grand chose qui soit vraiment éducatif par ailleurs

Je me souvient même que plus tard, je vis le frére d'un français accusé de terrorisme aux USA dire aussi qu'il avait bien du mal a trouver des livres sur les autres courants de l'islam  ....


imaginez aussi que la langue arabe réunit plus de 200 million de locuteurs et il est traduit en arabe moins de livres que des langues ayant 3 à 5 million de loccuteurs
On mesure l'ignorance crasse d'une lange qui propage sa religion mais n'a pas trop d'entrain a se cultiver par ailleurs
toutes les grande civilisation ont eut leur heure de décadence, on vit sur la décadence de la culture arabe, dut a un nombrilisme extrême
Ne suivons pas ce chemin

Une bible ,un arme ,un message récurant en guise de lavage de cerveau et une mission frère

Je viens de tomber sur cette information comme quoi les Jihadistes sont recruté principalement parmi les voyous et qu'ils seraient sur un produit chimique le Captagon (fénétylline chlorhydrate )amphétamine qui suscite euphorie et insensibilise à la douleur et pas de préoccupation religieuse (désolé je me suis trompé) ils recherchent le plaisir immédiat.

Corollaire de ses inflexions politique

Code:

La rareté des ressources est une conséquence de trop de gens courir des quantités limitées

Code:

Lorsque la population atteint une masse critique par rapport aux ressources disponibles, il y a toujours une lutte pour le partage de ces ressources.  Quand il y a un groupe ethnique ou racial minoritaire facilement identifiable, ce groupe tend à devenir une cible en période de pénurie

Pandore a écrit:

Je viens de tomber sur cette information comme quoi les Jihadistes sont recruté principalement parmi les voyous et qu'ils seraient sur un produit chimique le Captagon  (fénétylline chlorhydrate )amphétamine qui suscite euphorie et insensibilise à la douleur et pas de préoccupation religieuse (désolé je me suis trompé) ils recherchent le plaisir immédiat.

oui cela arrive qu'ils recrutent parmi les voyous, plus les petits voyous, disons les paumés en général
cela est beaucoup arrivé dans la mouvance algérienne, surtout GIA et compagnie (mais bon comme c'était totalement infiltre et même commandé par des services secrets algérien, ça compte pas trop

en ce moment tu as l'exemple de boko haram qui prend pas mal de villages  coté  Cameroun et Nigeria (il parait que les milice et l'armé les reprennent bref
et bien la première chose qu'"il font c'est de raser la prison de libérer les prisonniers (tout en pillant la banque  bien sur ) :)

que deviennent les prisonniers ? je ne peux l'affirmer, mais j'imagine ...

de toute façon, ces groupes violent, volent, tuent  quelle différence avec des délinquants des bandit et criminels ?

Et que pense tu de corollaire ? J'étais pas certaine

Pandore a écrit:

Et que pense tu de corollaire ? J'étais pas certaine

il y a l'exemple du film "les dieux sont tombés sur la tête"

oui les ressources sont parfois non extensibles donc les prix montent
mais certaine ressources peuvent s'épuiser par ce processus
par exemple la pêche si la demande augmente ce la incite a même pecher jusqu"'a épuisement du poisson
bien sur il y a l'elevage pour palier ect

mais c'est certain que la population mondiale devient vite trop importante . Cela ne fait pas de bien aux pays pauvres
je ne pense pas que c'est le sujet

Alors la cause des Jihadistes selon toi ne luttent pas pour les ressources naturelles de leur pays
alors pour quelles raisons ?

Pandore a écrit:

Alors la cause des Jihadistes selon toi ne luttent pas pour les ressources naturelles de leur pays
alors pour quelles raisons ?

des gens qui ont soif de pouvoir, et des illuminés qui pensent faire plaisir a leur dieu en zigouillant des impies

y a quoi comme ressource naturelle au nord du mali, y a quoi en Afghanistan, Somalie ? y  quoi au nord du Nigeria

pas plus de ressource qu'au tchad ..... mais pendant un periode , au Tchad ou il y a du pétrole (de pas trés bonne qualité),  il y avait (peut être encore) des rebels musulmans ..... mais qui étaient justement pour la laïcité (ils sont allé jusqu’à arrêter des terroriste algériens qui se croyaient sauvés en tombant sur des rebels musulmans )

je ne pense pas que le pétrole soit le moteur, la religion oui
mais aussi le fascisme qui prends tout de sorte de motif ou d'idéologie, dans toute partie du monde, il y a des groupes humains qui sont pour prendre le pouvoir de force et soumettre le peuple
on a connu du fascisme brun, du rouge et là c'est le fascisme vert (couleur de l'islam) soutenu par d'autres totalitarismes verts (les pouvoir des pays d’Arabie qui ont plein d'argent pour foutre la zizanie)


n'as tu pas remarqué que c'est le totalitarisme partout mais qu'il y avai 2 pays quand même assez laïc au moyen orient Irack et syrie
les djihadiste pour le kalifat ne propose pas grand chose de différent que l'arabie saoudite par exemple

Des pierres précieuses, pétrole,minerai l'or, du café ,cacao plein de chose Mali
or cuivre lithium minerai ,gaz naturel pierres précieuses pétrole ,la même chose quoi afghanistan

Pandore a écrit:

Des pierres précieuses, pétrole,minerai l'or, du café ,cacao plein de chose Mali
or cuivre lithium minerai ,gaz naturel pierres précieuses pétrole ,la même chose quoi afghanistan

pffffff faut voir, je vois plus un jeu de dominance stratégique/idéologique

lis ce que j'ai édité dans mon précédent message, cela pourait t'intéresser


tu sais, au moment ou Bush attaquait l'Irak, tout le monde parlait du pétrol irakien , perso je parlais du prix de reconstruction, çà se discute

Pandore a écrit:

Des pierres précieuses, pétrole,minerai l'or, du café ,cacao plein de chose Mali
or cuivre lithium minerai ,gaz naturel pierres précieuses pétrole ,la même chose quoi afghanistan

oui il y a du minerait partout, mais est tu certain que c'est si juteux que cela ?
tu en a des mine d'or en France
le lithium en amérique du sud il y en a plein et son exploitation est hyper facile
café et cacao l'époque ou cela rapportait c'est un peut révolu (voir l'exemple de cote d'ivoire)
le pétrol ? regarde les cout d'exploitation suivant le cout d'extraction, du pétrol, il y en a partout, je te parlait du tchad, et bien le tchad a pleuré longtemps pour que les compagnie viennent l'exploiter

actuellement si tu veux spéculer, c'est sur des terre rares comme le néodyme ..... la chine est pratiquement la seule (avec le congo) sur le marché et commence a le garder pour elle, ça devient craignos  

ah oui le moteur à énergie perpétuelle possèdera des aimants néodyme et
d'autres technologies pourraient voir le jour

Pandore a écrit:

ah oui le moteur à énergie perpétuelle possèdera des aimants néodyme et
d'autres technologies pourraient voir le jour

le néodyme rend le moteur électrique plus rentable en électricité et en poids, mais il faut quand même de l'énergie pour le faire marcher

le moteur perpétuel , cela n'existe pas parce que cela défit les lois de la thermodynamique

ou si tu veux : simplement en l'imaginant théoriquement ce serait une révolution
__________

il faut de l'énergie pour créer une autre forme d'énergie on ne peut pas sortir  de ce principe (1)
il faut faire attention a ce qu'on lis, quand j'étais petit on me parlait de moteur perpétuel aussi , ce sont des gens qui se moquent de ceux qui sont ignorant des sciences mais ils les trompent en plus


(1)le premier principe de la thermodynamique : l'énergie ne peut ni être créée ni être détruite mais uniquement être transformée.

J'ai sauté à la conclusion trop rapidement j'ai vue néodyme magnétique aimanté
veux tu dire qu'il pourrait emmagasiner électriquement un bloc d'alimentation