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 Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?

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MessageSujet: Re: Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?   Sam 12 Jan 2013 - 7:16

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Petit Phils
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MessageSujet: Re: Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?   Lun 14 Jan 2013 - 1:21

Citation :
Je n'ai pas besoin de croire, de merveilleux, d'etre aidé, il semblerait que tu ne m'as pas bien lu.
Tu dis que" peu importe si ceux sont des mythes , "et tu me repproches à moi ma soif d'imaginaire , n'est ce pas plutot" ta" soif d'imaginaire ? Que veux tu dire quand tu dis ma soif m'a parfois perdu? .
Veillez m'excuser de mon silence , on m'a bani un moi...............sans raison

J'ai dis que tu avais besoin de croire au merveilleux? Je me suis mal exprimé: je ne parle pas de ta soif d’imaginaire mais de la mienne. En fait j'ai dis "ta" parce qu'on peut l'appliquer à tout le monde. Je crois que c'est comme ça que j'ai résonné, mais je ne parlais pas de toi.

Je me demande ce qui ce passe quand la beauté d"un tableau, d'une musique, livre atteint le coeur... Mais je crois qu'il y a un message qui peut nous rapprocher de la vérité.
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Petit Phils
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MessageSujet: Re: Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?   Lun 14 Jan 2013 - 1:21

Un ban sans raison?
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Petit Phils
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MessageSujet: Re: Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?   Lun 14 Jan 2013 - 1:25

Citation :
Cela ne veut rien dire "la vérité" dans le domaine de la métaphysique désolé. Il n'y a que "des vérités" différentes qui conviennent à chacun de nous . Car la fameuse vérité dans ce domaine est trop liée au psyché de chacun . Et la vérité de Pierre par exemple ne peut en aucun cas servir, ou être la même que Paul. Tant que l’être humain n'aura pas compris cela il y aura toujours des guerres de religion .

Pourquoi leur vérité ne peut en aucun cas nous servir?
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MessageSujet: Re: Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?   Lun 14 Jan 2013 - 9:32


D26 va donner des leçons a un enfant qui en sait plus que lui.
Décidément avec ses multiples vérités il ne s'en sort plus hélas .
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Steeves
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MessageSujet: Re: Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?   Lun 14 Jan 2013 - 11:03

Le retour de Dan26. Content de te revoir. J'espère que ta retraite "forcée" a été bénéfique? Very Happy
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MessageSujet: Re: Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?   Mar 15 Jan 2013 - 8:26

Pourtant c'est connu que les gros matérialistes n'ont aucune sensibilité artistique, c'est du lourd, du grossier.
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Petit Phils
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MessageSujet: Re: Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?   Mar 15 Jan 2013 - 17:58

Citation :
désolé pour preuve un tableau , un livre qui peut te plaire , ne me plaira pas forcement , tout le fond du problème est là !!!C'est pourtant simple à comprendre , c'est lié à "notre" sensibilité personnelle, et pour la xeme fois nous n'avons pas tous la même .
Amicalement

La beauté est une notion subjective mais partagée parce que chacun la connais d'une manière ou d'une autre.
Dis moi: qui n'aime pas l'amour?
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MessageSujet: Re: Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?   Mer 16 Jan 2013 - 19:15

JR a dit:
Citation :
Pourtant c'est connu que les gros matérialistes n'ont aucune sensibilité artistique, c'est du lourd, du grossier.
Tu fait toujours l'amalgamme entre athée et matérialiste. Et de plus être matérialiste ne signifie pas qu'on manque de sensibilité.
Pour ma part, il n' y a pas de vérité, il n'y a que des croyances. S'il quelqu'un croit que la Terre est ronde, c'est sa vérité et elle le restera jusqu'à ce quil choisisse de ne plus y croire. Le fou croit en quelque chose auquel la majorité n'y croit pas et c'est pourquoi il est traité de fou.
Si vous prenez la peine de réfléchir sur tout ce que vous prenez pour vrai ou pour réel (une table, le soleil, votre maison...), vous constaterez que ces choses sont vraies pour vous parce que les gens autour de vous les prennent également pour vrai. Ce raisonnement s'applique également à nos croyances (réligieuses ou non). La seule exeption à ce raisonnement sont les sentiments(amour, peur, colère...) car ce que vous ressentez ne dépend pas dépend pas de ce que pense
les autres.
Que se passerait-il si vous commencer à voir des choses que les autres ne voient pas?
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Steeves
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MessageSujet: Re: Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?   Mer 16 Jan 2013 - 19:27

Tout n'est qu'une question de perception!
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MessageSujet: Re: Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?   Jeu 17 Jan 2013 - 10:17

Peut-être n'ai-je pas employé le bon terme. Quand je parle de croyance, c'est n'est pas dans le sens de croyance religieuse mais plutôt dans le sens "d'assimiler une chose pour vrai" et ce indépendemment de la raison pour laquelle on l'a considère comme vraie.
Je m'explique. Il y a quelque siècles les hommes pensaient que la terre était plate parce que l'Eglise le leur a dit. Aujourd'hui, nous pensont que la terre est ronde parce que la science nous l'a démontrée. Mais l'idée d'une terre ronde est aussi vraie pour nous que celle d'une terre plate l'était pour les hommes de ce siècle passé. Demain, la science pourrait démontrer que la terre est plutôt ovale. A ce moment là, nous abandonnerons l'idée d'une terre ronde pour celle d'une terre plate et ce sera notre nouvelle croyance.
La vérité est ce que tu choisis de considérer comme vrai. C'est un choix que nous faisons même si nous ne somme pas toujours conscient de ce choix. Les croyants ont choisi de croire que Dieu existe même s'il ne sont pas tous conscients de ce choix. Tout comme les athées ont choisi de croire que Dieu n'existe pas. Il y a des athées qui deviennent croyants et vice-versa parce qu'ils ont décidé de changer leurvérité.
Partant de là "rechercher la vérité" est un non sens. Car la vérité définie comme étant invariable, immuable, éternelle et reconnue par tous n'existe pas. Il serait plus sensé de dire "Avons-nous le devoir de rechercher sa vérité?" et par vérité je veux dire "ce que nous allons choisir de considérer comme vrai". A cette question , je réponds par "oui"
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Steeves
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MessageSujet: Re: Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?   Ven 18 Jan 2013 - 8:44

Dan26 a dit:
Citation :
Je suis d'accord dans le domaine de la métaphysique , pour le reste il y a de nombreuses nuances qu'il serait trop longues à développer . Je rappelle que le depart de cette question le mot vérité "était lié" à la métaphysique .
Amicalement
Que ce soit dans le domaine de la métaphysique ou non, pour moi c'est la même chose. J'aimerai bien que tu essayes de dévelepper ces nuances dont tu as parlé. Cela me permettrai de connaître les failles de mon raisonnement. Si c'est trop long, essayes de faire court et puis on en discutera au fur et à mesure.
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Petit Phils
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MessageSujet: Re: Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?   Ven 18 Jan 2013 - 15:21

Citation :
Si cette notion est subjective cela veut dire qu'elle est tres personnelle , donc que la beauté n'est pas la même pour tous .
Je ne vois pas ce que viens faire l'amour dans tes propos . Désolé je n'aime ni l'amour vache , ni l'amour sm , ni l'amour platonique , ni l'amour intéressé, ni l'amour contre nature etc .
Amicalement

L'amour intéressé, platonique, contre nature, tu pense que c'est vraiment de l'amour? J'appelle ça de l'ego, et l'amour égoïste je n'appelle pas ça de l'amour. Une chose formidable dans notre monde c'est que nos sentiments peuvent êtres partagés.
J'aimerai être d'accord avec toi sur le sens de vérité: comment le défini tu (au sens métaphysique, sans forcément aller piocher dans wikipedia)?

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MessageSujet: Re: Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?   Ven 25 Jan 2013 - 4:41

Citation :
Pour moi c'est une forme d'amour devoyé!! déformé

Alors c'est que l'amour n'est pas seul: c'est autre chose qui domine.

Code:
Je n'utilise que très, très rarement wiki, .
La vérité universelle dans le domaine métaphysique d'après moi, n'existe pas (cela fait 1000 fois que je le dis ). Il n'y a que des vérités personnelles qui sont en définitive des espérances qui nous tranquillisent, et qui sont très liées au psyché de chacun d'entre nous . Une forme de placebo en quelque sorte .
Amicalement

L'amour et la haine, le bien et le mal, est ce que tu les considère comme des vérités?
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Attila
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MessageSujet: Re: Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?   Ven 25 Jan 2013 - 15:15

dan 26 a écrit:
En quelques mots dieu les dieux, etc sont des mythes imaginés par les hommes (au travers des religions )afin de les tranquilliser , et de répondre aux fameuses questions existentielles naturelles . Quand on a compris cela on a fait le tour du problème . Et on peut passer à d'autres sujets .
amicalement


Merci de t'être fait le vivant témoignage de cette libération et de nous le démontrer ici Sans doute aprés pareille révolution et déménagement du temple intérieur de ses idôles es-tu plus repos et dispos pour affronter la désormais affreuse, que dis-je, l'inepte condition humaine que déjà l'encre de tes messages semble distiller un aflux bilaire assez révélateur sinon d'un manque de contenant du moins d'une certaine intoxication .
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Petit Phils
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MessageSujet: Re: Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?   Ven 25 Jan 2013 - 15:43

Citation :
Non il ne s'agit pas de vérités mais des ressentis , des sentiments , des attitudes .

Pourtant ils existent bien. Même si le Dieu auquel on crois est différents, ces sentiments sont la, et le bien et le mal sont la aussi. Moi, même si le Dieu en lequel je crois est faux, je crois en sa parole et je crois qu'elle est vérité. Aucune vérité ce n'est pas une réponse: c'est un chemin de recherche sans issues. Parce que dans notre recherche métaphysique nous recherchons aussi l'amour et le bonheur; et je ne vois qu'un seul chemin final pour y accéder car même si nos goûts sont différents dans le fond c'est la même chose que nous recherchons tous.

Citation :
Serais tu la référence universelle dans ce domaine, l'amour étalon de référence ?

Mais est-je prétendu l'être? Je ne fait qu'analyser, et je t'ai répondu "Alors c'est que l'amour n'est pas seul: c'est autre chose qui domine.". Ce que tu appelle amour, moi je ne l'appelle pas amour parce je pense qu'il y a autre chose que de l'amour en plus de celui ci.

Citation :
Y en a qui ont vu Dieu leur adresser des signes amicaux de par dessus les nuages , d'autres à qui il a conseillé de marcher sur le trottoir gauche pour ne pas se faire écraser, d'autres qu'il a aidés à arrondir leurs fins de mois difficiles, d'autres qu'il a aidés à terrasser leur ennemi, d'autres à qui il a accroché une ampoule dans la tête pour les éclairer et d'autres dont il a fleuri le coeur en y semant des jasmins, des camélias et des roses.
C'est au choix et chacun selon ses goûts, chacun peut trouver facilement dans sa tête ce qu'il veut y trouver.
Dans la tête, seulement dans la tête, et tout est dans la tête, la plus grande des cavernes.

Donc soit ce sont des fous qui ont des visions, soit ce sont des menteurs. C'est un raisonnement qui tient, et ce serait tellement plus simple... Dans les témoignages il n'y a pas que des "visions": il y a des guérisons, des hasards fous, des histoires normalement impossible. Tous des menteurs? C'est ta vision des choses, moi je la trouve tout aussi folle.
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Petit Phils
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MessageSujet: Re: Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?   Ven 25 Jan 2013 - 15:51

Citation :
En quelques mots dieu les dieux, etc sont des mythes imaginés par les hommes (au travers des religions )afin de les tranquilliser , et de répondre aux fameuses questions existentielles naturelles . Quand on a compris cela on a fait le tour du problème . Et on peut passer à d'autres sujets .

C'est une solution ça? D'autres sujets comme quoi? On fini par tourner en rond en revenant toujours sur cette question.
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MessageSujet: Re: Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?   Ven 25 Jan 2013 - 15:54

Attila a écrit:
dan 26 a écrit:
En quelques mots dieu les dieux, etc sont des mythes imaginés par les hommes (au travers des religions )afin de les tranquilliser , et de répondre aux fameuses questions existentielles naturelles . Quand on a compris cela on a fait le tour du problème . Et on peut passer à d'autres sujets .
amicalement


Merci de t'être fait le vivant témoignage de cette libération et de nous le démontrer ici Sans doute aprés pareille révolution et déménagement du temple intérieur de ses idôles es-tu plus repos et dispos pour affronter la désormais affreuse, que dis-je, l'inepte condition humaine que déjà l'encre de tes messages semble distiller un aflux bilaire assez révélateur sinon d'un manque de contenant du moins d'une certaine intoxication .



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MessageSujet: Re: Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?   Ven 25 Jan 2013 - 16:13

Le coeur est l ’organe de l ’unité, la tête est celui de la division.
Le cerveau est constitué de deux hémisphères fonctionnant de facon opposée et complémentaire.
Il est donc polarisé et posséde deux centres distincts.
Nous ne pouvons saisir une chose par la pensée qu’en l ’analysant et en la délimitant.
De par notre mental et notre conscience cérébrale nous créons un monde d ’oppositions.
Nous n’ y pouvons rien.
Chaque jour, nous devons manger du fruit de l ’arbre de la connaissance du bien et du mal.
La pensée est analytique, elle sépare.

Par l'alchimie christique le coeur de l'homme peut imposer l'unité au cortex cervicale le rendant ainsi dépendant du coeur converti.
L'impact dual du monde sur l'homme s'estompe faisant place à une paix et une harmonie que corrobore une nouvelle mentalité, un nouvel esprit.
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Attila
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MessageSujet: Re: Avons-nous le devoir de chercher la vérité ?   Ven 25 Jan 2013 - 17:04

dan 26 a écrit:
Attila a écrit:

es-tu plus repos et dispos pour affronter la désormais affreuse, que dis-je, l'inepte condition humaine
mais que dis tu là!!! inepte condition humaine, tu rigoles j'espère la vie est belle, tout est formidable , c'est le bonheur tous les jours .
amicalement

Tu veux sans doute dire que tu as décidé de croire au bonheur parce-que dire que la vie est belle et formidable excuses-moi mais tu n'es guère crédible...
Tant il est vrai qu'il est préférable de se conforter dans un édonnisme voltairien que sur un prie-dieu.
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