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 Un nouveau pape

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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Un nouveau pape   Jeu 14 Fév 2013 - 10:51

Le sujet, c'est le changement de pape, pas ce que Allah raconte sur les rabbins et les moines.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Un nouveau pape   Ven 15 Fév 2013 - 10:11

dan 26 a écrit:
Aller parions !!
Je pense que cela risque d'etre un Pape des pays en voie de développement ceux sont les seuls axes futurs de développement pour l'avenir du catholicisme , si cette religion arrive à se dépoussiérer.
amicalement
Mais le collège des cardinaux est encore essentiellement composé de "blancs".
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MessageSujet: Re: Un nouveau pape   Ven 15 Fév 2013 - 11:59

L'élection d'un pape repose essentiellement sur les enjeux économiques et politiques de la cité du Vatican.
S'ils ne trouvent pas le candidat idéal, ils mettrons une chiffe molle malléable.
Par la suite, s'il ne fait pas l'affaire ils s'en débarasseront.
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Papé Robert
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MessageSujet: Re: Un nouveau pape   Mar 19 Fév 2013 - 23:25

Quel chemin parcouru depuis Jésus chef des apôtres jusqu'au Pape chef du clergé catholique !
Existe-t-il encore un lien entre ces deux organisations ?
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mister be
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MessageSujet: Re: Un nouveau pape   Mer 20 Fév 2013 - 0:26

Selon les Catholiques oui puisqu'il y a descendance spirituelle à la mission apostolique mais il n'y a pas de cathos sur ce forum?
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Attila
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MessageSujet: Re: Un nouveau pape   Mer 20 Fév 2013 - 10:04

Papé Robert a écrit:
Quel chemin parcouru depuis Jésus chef des apôtres jusqu'au Pape chef du clergé catholique !
Existe-t-il encore un lien entre ces deux organisations ?

Jésus a délégué son rôle de pasteur à Pierre, initiant de ce fait une succession ininterrompue de "Pères" sur le peuple chrétien.
Le lien entre le Christ et la papauté est patent.
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MessageSujet: Re: Un nouveau pape   Mer 20 Fév 2013 - 10:49

mister be a écrit:
Selon les Catholiques oui puisqu'il y a descendance spirituelle à la mission apostolique mais il n'y a pas de cathos sur ce forum?

Si il y en a un qui est catholique athée.

Very Happy Et je crois qu'il y en a d'autres? Naturellement, comme toutes "croyances", ce n'est poins une certitude
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MessageSujet: Re: Un nouveau pape   Mer 20 Fév 2013 - 11:15

Elle est bonne .... un nouveau pape , bon bon .
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Un nouveau pape   Mer 20 Fév 2013 - 11:41

L’Eglise n’a qu’une seule mission à accomplir ici-bas, celle d'accomplir le ministère de Jésus parmi les hommes.
Le St Esprit est intrinsèquement lié à l'idée que l'église est le corps du christ et que celui ci est à la tête de l'église.
Selon la croyance catholique, le St Esprit est reçu à travers le sacrement du baptême (imposition des mains) et Jésus à travers l'Eucharistie.
La manière d'effectuer les rîtes peut être un sujet de polémique important au sein de l'église, car c'est par ces moyens que les membres reçoivent des grâces divines.
Lorsque les cardinaux et les fidèles se réunissent en prière pour l'élection du Pape. L'assemblée tout entière émule et se fait médium du St esprit pour en choisir un.

Il ne va pas s'en dire que les objections par ordre croissant face à l'église peuvent être de nature différente.
- les sacrements et l'évangélisation sont mal effectué. Cela produit un manque de grâces divine à travers ses membres pour que l'église rayonne dans le monde.
- les rîtes et les sacrements ne peuvent pas emprisonner Dieu, le St Esprit ou Jésus.
- l'église n'apporte pas la connaissance, ni la faveur de Dieu.
- l'église n'est qu'un institution humaine qui poursuit ses propres intérêts.
- Jésus ne serait qu'un homme illuminé, que d'autres l'ont érigé au rang d'un Dieu.
- l'inexistence de Dieu
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Attila
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MessageSujet: Re: Un nouveau pape   Mer 20 Fév 2013 - 12:00

dan 26 a écrit:
Attila a écrit:


Le lien entre le Christ et la papauté est patent.
Grace à l'Eglise apostolique, et romaine , gràce à Constantin, et Théodose plut tard . Il faut bien être conscient que sans ces deux empereurs nous ne serions pas en train de vénérer JC. N'oubliez pas la poussée de fière suscitée par Julien d'Apostat . Ni les premier papes après Pierre, Lin, Clet, clément, Evariste, Alexandre, Sixte, Télesphore, etc etc etc dont les réalités historiques ont été mises en doute .
Amicalement

Sans doute mais malgrés les vicissitudes de l'institution au cours des siècles il restera toujours le fondement de l'évangile pour légitimer le trône de Pierre...
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obie 1
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MessageSujet: Re: Un nouveau pape   Mer 20 Fév 2013 - 12:22

Personne a écrit:
mister be a écrit:
Selon les Catholiques oui puisqu'il y a descendance spirituelle à la mission apostolique mais il n'y a pas de cathos sur ce forum?

Si il y en a un qui est catholique athée.

Very Happy Et je crois qu'il y en a d'autres? Naturellement, comme toutes "croyances", ce n'est poins une certitude

il y a des chrétiens non catholique , une chose est sure Very Happy
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Un nouveau pape   Mer 20 Fév 2013 - 13:11

mister be a écrit:
Selon les Catholiques oui puisqu'il y a descendance spirituelle à la mission apostolique mais il n'y a pas de cathos sur ce forum?
Jésus - si tant est qu'il ait existé un personnage tel qu'il est décrit dans les évangiles - n'est pas un fondateur de religion. Les fondateurs de la religion chrétienne sont Pierre, Paul Jacques ......et, comme l'indique dan, l'église catholique romaine n'a pris la forme qu'elle a actuellement qu'avec les empereurs Constantin et Théodose.
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obie 1
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MessageSujet: Re: Un nouveau pape   Mer 20 Fév 2013 - 13:51

J-P Mouvaux a écrit:
mister be a écrit:
Selon les Catholiques oui puisqu'il y a descendance spirituelle à la mission apostolique mais il n'y a pas de cathos sur ce forum?
Jésus - si tant est qu'il ait existé un personnage tel qu'il est décrit dans les évangiles - n'est pas un fondateur de religion. Les fondateurs de la religion chrétienne sont Pierre, Paul Jacques ......et, comme l'indique dan, l'église catholique romaine n'a pris la forme qu'elle a actuellement qu'avec les empereurs Constantin et Théodose.

les preuves de son existence ne sont plus sujettes à discussion, d'autant que les ecrits ne manquent pas , les Apotres n'ont rien inventés non plus et sont bien reels aussi .

Par contre , rien sur Moise .
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LE CÉLESTE
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MessageSujet: Re: Un nouveau pape   Mer 20 Fév 2013 - 14:53

Citation :
Le pape Benoît XVI a annoncé lundi sa démission du Vatican, une première dans l’histoire de l’Eglise moderne, affirmant ne plus avoir «les forces» de la diriger en raison de son «âge avancé», 85 ans.
Une preuve de plus que le Christ n'a rien à voir avec l'église catholique.L'église catholique n'est qu'une institution d'hommes et son histoire est bien connue.Moise a débuté son ministère a 80 ans,et il n'a pas dit à Dieu qu'il n'avait plus de force.Le fait que pape Benoît XVI dise qu'il n'a plus de force et donc qu'il ne plus diriger l'église catho.doit prouver au monde qu'il est conduit par ses propres idées et raisonnements pas par l'Esprit de Dieu.Et c'est ce que le monde ne comprend pas,tous les papes sont des antichrist et on peut le prouver.Jésus a dit à Pierre:"tu es Pierre et sur cette pierre je bâtirai mon église"Jésus a toujours bâti son église sur la révélation,pas sur des spéculations d'Hommes.L'Esprit de Dieu n'a absolument rien n'a voir avec l'élection d'un pape.C'est les Hommes à 100%.Jésus Christ n'a rien à voir avec l'église catholique et le pape est un antichrist,un blasphémateur.Les Hommes t'établissent et toi tu dis que tu es l e réprésentant du Fils de Dieu sur terre vicaris filii dei,Blasphème!!!Jésus Christ a toujours conduit son peuple par la révélation prophétique et le nouveau pape qui vient ne sera qu'une autre incarnation du diable pour conduire son caholicisme qu'il est arrivé à répandre sur la face terrestre.sous sa manifestation trinitaire père,fils et saint esprit.
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MessageSujet: Re: Un nouveau pape   Mer 20 Fév 2013 - 20:41

Tu peux enlever le "semble" Wink
Par ailleurs, si on peut voir le lien entre Christ et Pierre, on peut se demander où est passé le lien entre Pierre et la fonction qu'occupe Joseph Ratzinger.
Quel rapport y a-t-il entre un pêcheur formé par un rabbi charpentier qui est allé prêché jusqu'à Rome et le bonhomme en soutane blanche ?
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MessageSujet: Re: Un nouveau pape   Mer 20 Fév 2013 - 20:50

Le message des évangiles n'a plus grand chose à voir avec la doctrine catholique.
Jésus a probablement existé en tant que prédicateur, mais ni ses miracles ni sa résurrection ne sont crédibles. Il reste que ce que préconisent ses discours ( non violence, amour du prochain, ne pas juger les autres, égalité des hommes,...) n'a plus de rapport avec ce que nous montre le Vatican ...
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Un nouveau pape   Mer 20 Fév 2013 - 21:05

Que cela te plaise ou pas, Pierre était le premier des disciples. Le premier dans celui du plus proche du boss. Donc, il y a bien un lien entre lui et Jésus.
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MessageSujet: Re: Un nouveau pape   Mer 20 Fév 2013 - 22:19

Pierre n'aurait pas pu être le chef de la chrétienté, puisque chrétienté signifie ensemble des nations chrétiennes et que le christianisme n'a existé qu'après l'an 70
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