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 Affaire de pédophilie dans une école juive.

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MessageSujet: Re: Affaire de pédophilie dans une école juive.   Dim 24 Fév 2013 - 7:30

Le problème de l'étiquette se pose déjà au niveau de l'article. Pourquoi mentionner que ce sont des juifs ? Celui qui a publié l'article devrait déjà être condamné pour propos discriminatoires. Même s'il énonce un fait qui en soi n'a rien de contestable (école "juive"), il sait très bien que cela entraînera des dérives racistes.

Ce sont des humains qui ont commi un crime et en ont été complices. Un professeur, un directeur, un "membre d'une autorité religieuse", ne école "gérée par une communauté religieuse" etc.

Point barre.

Tout comme le terme "antisémitisme" devrait être rayé des textes officiels. On ne devrait parler que de "racisme".

Faire une catégorie à part pour les juifs est la porte ouverte à toutes sortes de dérives, que l'on peut constater: victimisation exagérée, confusion volontairement entretenue entre une ethnie et une politique (politique d'Israël),...
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obie 1
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MessageSujet: Re: Affaire de pédophilie dans une école juive.   Dim 24 Fév 2013 - 11:06

disons que l'humain aime situer l'action
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MessageSujet: Re: Affaire de pédophilie dans une école juive.   Dim 24 Fév 2013 - 11:11


...et il est naturellement raciste.

Il faut combattre cette tendance, dûe à une peur ancienne.
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obie 1
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MessageSujet: Re: Affaire de pédophilie dans une école juive.   Dim 24 Fév 2013 - 11:15

Triskèle a écrit:

...et il est naturellement raciste.

Il faut combattre cette tendance, dûe à une peur ancienne.

le problème c'est que si on ne se fréquente pas , c'est difficile de s'apprécier.

il faut surtout combattre le communautarisme , c'est l'homme qui à instauré ça , pas Dieu qui lui ne fait aucune distinction .

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MessageSujet: Re: Affaire de pédophilie dans une école juive.   Dim 24 Fév 2013 - 11:19

parfois, quand on se fréquente, on devient raciste... tout dépend sur qui on tombe.
Quand on voit ce qu'écrivent certains au nom de leur religion, dans ce forum... pffff.

Ceci dit, je suis tout à fait d'accord avec toi sur le principe. Mais que des personnes de même cultures se regroupent est aussi très naturel et logique, donc ce n'est pas facile de supprimer ces barrières...
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obie 1
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MessageSujet: Re: Affaire de pédophilie dans une école juive.   Dim 24 Fév 2013 - 11:22

comment aimer les autres si on ne connait rien des autres , c'est un peu difficile ....le racisme continuera sur cette Terre tant que le " aimez vous les uns les autres " ne deviendra pas une réalité
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zarzou1
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MessageSujet: Re: Affaire de pédophilie dans une école juive.   Dim 24 Fév 2013 - 11:23

Triskèle a écrit:

...et il est naturellement raciste.

Il faut combattre cette tendance, dûe à une peur ancienne.

Naturellement c'est faux Triskèle, un jour où je faisais mes courses avec ma fille agée de quelques mois. Elle s'est mise à babiller furieusement en dévisageant un homme de couleur ( d'afrique ); elle devait le trouver très beau, il était conquis et il l'aurait bien gardée; c'était le gros numéro de séduction et que je te tends les menottes en gloussant et que je te désarme avec mes grands sourires et que je te dévore des yeux. Aujourd'hui son poupon préféré s'appelle 'chocolat' et il est tout noir. Donc, non le racisme n'est pas naturel mais culturel... Ce sont les parents racistes qui font des enfants racistes.
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MessageSujet: Re: Affaire de pédophilie dans une école juive.   Dim 24 Fév 2013 - 11:33

Triskèle a écrit:

...et il est naturellement raciste.

Il faut combattre cette tendance, dûe à une peur ancienne.
le racisme n'est évidement pas "naturel" ! Il provient d'une idéologie fondée sur une croyance, celle de race.
Quand tu parles de peur, le mot "xénophobe" serait plus approprié il me semble.
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mister be
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MessageSujet: Re: Affaire de pédophilie dans une école juive.   Dim 24 Fév 2013 - 11:42

zarzou a écrit:
mister be a écrit:
L'affaire catholique fait pourtant juris pridence en la matière et les Juifs apprennent vite des autres(survie oblige!)
C'est normal et je me mets à la place des parents et je ferais certainement le même reproche...L'école juive en France était quand même bien protégée et ça n'a pas empêché un islamiste de tuer des enfants....
Le rabbi prendra ses responsabilité poussé par ses maîtres

Mister Be, nos écoles sont sécurisées pour que nul n'entre et nul ne sorte mais lorsque sonne la cloche de fin de journée personne n'est à l'abri de voir débouler un fou armé jusqu'au dent qui tirera à vue devant les portes de l'établissement. Et puis je ne vois pas le rapport avec notre affaire ? Par contre, je suis allée à la pêche et il est une chose pour le moins avéré c'est que la direction de l'établissement, donc le rabbi, devait nécessairement mentir sur le motif de licenciement déjà; la loi française autorise une rupture de contrat de travail pour faute seulement; je ne pense pas que ce motif porté sur cette rupture de contrat faisait mention des penchants pédophile de cet employé ? Il devra s'en expliquer... C'est une preuve de dissimulation.

Un juif en france est tenu de se conformer à nos lois françaises; le vatican c'est en Italie qu'il se trouve et c'est un état que je sache... Mais ni le vatican, ni Israël n'ont a faire l'application de "leur propre justice" mensongère, dissimulatrice sur le territoire français. Tu dis que les juifs apprennent vite des autres, ici sur ce sujet, mais sur un autre tu prétends qu'ils sauveront les pauvres pervers que nous sommes mais comment s'ils sont aussi pervers que les autres ??

Et non, ce n'est pas normal, et non le rabbi ne prenait pas ses responsabillités, et non la presse française ne fait pas étalage de certaines informations si ces informations ne sont pas vérifiées. Dans cette affaire il n'y a aucun doute, rien à voir avec cette sinistre affaire d'Outreau, ici, ce sont des parents juifs qui témoignent parceque leurs enfants (des petits de primaire: de 3 à dix ans) ont fait l'objet d'agressions de la part d'un employé (sûrement juif) de l'établissement dans lequel ils étaient scolarisés sans que les autorités de l'établissement ne signale le délit, en soi c'est un délit selon les textes de lois français, une complicité de crime;

Parceque la pédophilie est un crime en france.

Zarzou,que le pion soit mis à l'écart c'est normal mais laissons faire l'instruction à charges et à décharges afin que la lumière soit faite sur ce cas...
le renvoyer sur base de pédophilie et que ça s'avère inexacte,c'est détruire une vie comme dans l'affaire d'outreau
Vous ne voyez pas le rapport concernant la sécurité des enfants,sécurité de tout ordre tant physique que sexuel...
Si une religion peut donner des leçons en cette matière,c'est bien l'Eglise catholique car elle a été confrontée à ce problème!
Ce sont les bandits qui font les meilleurs flics Very Happy

Les Juifs de la diaspora sont très respectueux de leur pays d'adoption et vous le savez bien!
Faut arrêter les stéréotypes aussi...Tous les juifs ne sont pas fourbe,les cathos pédophiles etc....Voilà ce que je dis attention aux amalgames et aux stéréotypes
Tous les Italiens ne mangent pas que des pâtes,les Belges des frites et les Allemands de la choucroute...
qui vous dit que cet employé était juif,les yéshivot emploe parfois des non juifs et je connais une catholique qui a été engagée comme prof d'histoire ...
Laissons faire la Justice et ayons confiance dans la justice du pays!
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Affaire de pédophilie dans une école juive.   Dim 24 Fév 2013 - 11:43

Le caractère exceptionnel de ce fait divers ne peut pas amener à une généralisation d'une opinion négative envers le judaïsme.
Il aurait fallut comme pour le catholicisme une répétition historique, voir annuelle, pour en tirer des conclusions.
S'il y a négation du judaïsme, alors il devrait être de nature différente.
- la théologie juive n'est pas une vérité universelle
- Des pratiques qui vont à l'encontre du respect des droits de l'homme, ou encore la vie naturelle en générale.
- Sur le sionisme politique, lorsqu'il se va à l'encontre de la pluralité de ces citoyens.

Citation :
Faire une catégorie à part pour les juifs est la porte ouverte à toutes sortes de dérives,
Doit-on faire l’amalgame de quelque un au détriment du plus nombre?
S'il y a des juifs qui ne respectent pas les lois. Cela ne rends pas "hors la loi", ceux qui les respectent.
Ce genre de débat est valable pour toutes les religions et sectes.

Encourageons les juifs et les autres religions pour qu'ils vivent tous ensemble dans la paix et l'harmonie. Soutenons ces fidèles qui sont déjà dans cette voie.!
Condamnons ceux qui n'en feront qu'à leur tête lorsqu'ils font, un prosélytisme exacerbé, déclarent des guerres saintes, font des pratiques issus tout droit de l'antiquité.


Dernière édition par Gab aux citrons le Dim 24 Fév 2013 - 11:53, édité 1 fois
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mister be
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MessageSujet: Re: Affaire de pédophilie dans une école juive.   Dim 24 Fév 2013 - 11:46

je suis tout à fait d'accord avec Triskèle et Obie et gab même si mes pensées parfois vous ont heurtés
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MessageSujet: Re: Affaire de pédophilie dans une école juive.   Dim 24 Fév 2013 - 11:54

juju a écrit:
le racisme n'est évidement pas "naturel" ! Il provient d'une idéologie fondée sur une croyance, celle de race.
Quand tu parles de peur, le mot "xénophobe" serait plus approprié il me semble.
J'ai été revoir la définition de xénophobie, et en effet le mot est plus approprié. Mais je maintiens que la "peur de l'autre" est ancrée dans notre inconscient depuis que l'homme existe. Elle se rapporte à la peur de l'inconnu, la peur de l'étranger, l'insécurité.

Quand un étranger s'installe dans un village, il n'est pas admis d'office: le premier réflexe est la peur, la méfiance. Pareil pour tous les gens "différents": ils remettent en cause nos certitudes.

Réflexion faite, je suis d'accord avec toi et zarzou pour dire que c'est culturel et non pas naturel, puisqu'on peut dès le plus jeune âge et très facilement, "conditionner" les enfants dans le sens de l'ouverture, du plaisir de la découverte, et de l'enrichissement que peut apporter la différence.

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mister be
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MessageSujet: Re: Affaire de pédophilie dans une école juive.   Dim 24 Fév 2013 - 12:11

je ne sais pas si l'antisémitisme est une phobie,la peur de l'autre...Il ne faut pas avoir peur pour commettre des actes horribles?
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obie 1
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MessageSujet: Re: Affaire de pédophilie dans une école juive.   Dim 24 Fév 2013 - 12:43

mister be a écrit:
je ne sais pas si l'antisémitisme est une phobie,la peur de l'autre...Il ne faut pas avoir peur pour commettre des actes horribles?

à l'époque ou je côtoyais la crème des racistes , je peux vous assurer que l'on ne pouvais pas parler de peur mais de HAINE et c'est très différent comme pour l'homophobie : pourquoi essayer de faire croire que ce n'est que de la peur ????

La haine de l'autre , ce n'est pas de la peur , c'est une forme de négation de l'autre dans son intégrité : " je ne lui confère pas les mêmes droits qu'à moi " et ça désolé , ce n'est pas de la peur

Pour l'Antisémitisme , c'est différent , il faut remonter dans l'histoire et comprendre pourquoi on en est arrivé la , mais il y a fort à parier que les victimes ne l'ont pas toujours été .......

La haine du Chinois n'est pas aussi forte ........
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Petit Phils
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MessageSujet: Re: Affaire de pédophilie dans une école juive.   Dim 24 Fév 2013 - 13:50

Obie a écrit:
j'essaie mais c'est difficile , je suis malheureusement conditionné moi aussi

Moi aussi :)
C'est pas facile mais je ne vois pas cela impossible
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zarzou1
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MessageSujet: Re: Affaire de pédophilie dans une école juive.   Dim 24 Fév 2013 - 18:03

Gab aux citrons a écrit:
Le caractère exceptionnel de ce fait divers ne peut pas amener à une généralisation d'une opinion négative envers le judaïsme.
Il aurait fallut comme pour le catholicisme une répétition historique, voir annuelle, pour en tirer des conclusions.
S'il y a négation du judaïsme, alors il devrait être de nature différente.
- la théologie juive n'est pas une vérité universelle
- Des pratiques qui vont à l'encontre du respect des droits de l'homme, ou encore la vie naturelle en générale.
- Sur le sionisme politique, lorsqu'il se va à l'encontre de la pluralité de ces citoyens.

Citation :
Faire une catégorie à part pour les juifs est la porte ouverte à toutes sortes de dérives,
Doit-on faire l’amalgame de quelque un au détriment du plus nombre?
S'il y a des juifs qui ne respectent pas les lois. Cela ne rends pas "hors la loi", ceux qui les respectent.
Ce genre de débat est valable pour toutes les religions et sectes.

Encourageons les juifs et les autres religions pour qu'ils vivent tous ensemble dans la paix et l'harmonie. Soutenons ces fidèles qui sont déjà dans cette voie.!
Condamnons ceux qui n'en feront qu'à leur tête lorsqu'ils font, un prosélytisme exacerbé, déclarent des guerres saintes, font des pratiques issus tout droit de l'antiquité.

Et bien, pour être tout à fait sincère à l'égard de vous tous; j'ouvrais ce sujet ainsi qu'un autre sur la question des juifs pour avoir entendu dire de façon très recurrente : que le salut viendra des juifs sur dce forum; Alors affaire de remettre les pendules à l'heure ou les choses à leur place je dirais que non, je ne crois pas du tout que les juifs de ce monde soit le peuple élu selon dieu mais selon leurs propres chefs, oui; dans la mesure où ils se complèsent autant dans le crime que les autres, ils valent bien les gentils et tout les goïms réunis;

On se vaut bien et je ne crois pas qu'il y ait un seul juif de ce monde qui puisse racheter les fautes du plus juste d'entre nous.

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mister be
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MessageSujet: Re: Affaire de pédophilie dans une école juive.   Dim 24 Fév 2013 - 18:46

Zarzou, tu n'as pas compris ce qu'est l'élection du peuple Juif et c'est le Maître lui-même qui le dit à la Samaritaine,tu ne comprends pas non plus le rôle prophétique de toute éternité du peuple élu et tu te bases sur une notion ethnocentrique et élitiste alors qu'il ne faut pas le voir ainsi!
Le peuple juif n'est ni mieux ni pire qu'un autre peuple mais bon je ne vais pas encore revnir là-dessus
Le seul juif de ce monde qui puisse racheter les fautes du plus juste d'entre nous est Yéshoua!
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MessageSujet: Re: Affaire de pédophilie dans une école juive.   

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